Un nuovo aggiornamento, l'ultimo

Brunetta

Utente di lunga data
Oddio visto che la metti al plurale ti dico che semmai vogliamo credere che quel che ci abbiamo messo noi non sia proprio zero. Personalmente tutto mi sarei aspettata meno che il finale. Quello mi ha veramente sconvolto. Le parole, le azioni di rabbia in cui si chiedeva motivo a me del "lasciare" come se "stare insieme" sia aver programmata una uscita a settimana, e dover referire la propria vita via telematica per tutto il resto del tempo.
Personalmente non son tante le minchiate d'amore ma certe parole, quando si tocca la salute, io non mi aspetto uno le usi per tenersi il giocattolino. Trovo siano veramente oltre. E quelle parole le ho rispedite al mittente (in senso metaforico), non ora ma durante, ma son state espresse nuovamente. Nel frattempo con la stessa tranquillità uno se ne esce con frasi che fanno intendere dove invece stai (tipo pensi di imbiancare casa tua tra 7 mesi, e lo esprimi come nulla fosse, dichiari un programma). E se poi uno ti dice "ma ci prendiamo in giro?" ti incazzi come una iena.
Il realismo io non credo di non averlo messo, certo a leggere tre eventi in un forum uno può farsi l'idea di ritardati mentali. Mi sembra un poco oltre anche questo.
Le vittime delle personalità manipolatorie, di ogni tipo, sembrano tutte sprovvedute, ingenue o conniventi.
In realtà queste persone creano delle messe in scena molto raffinate.
Tutti possiamo cadere vittime perché ognuno di noi è sensibile a una particolare messa in scena.
 

danny

Utente di lunga data
Le vittime delle personalità manipolatorie, di ogni tipo, sembrano tutte sprovvedute, ingenue o conniventi.
In realtà queste persone creano delle messe in scena molto raffinate.
Tutti possiamo cadere vittime perché ognuno di noi è sensibile a una particolare messa in scena.
No... è questo il punto.
La manipolazione agisce sui bisogni e sulle insicurezze.
Crea delle aree comfort.
Non ha effetto su personalità risolte.
 

void

Utente di lunga data
No... è questo il punto.
La manipolazione agisce sui bisogni e sulle insicurezze.
Crea delle aree comfort.
Non ha effetto su personalità risolte.
E' vero, ma anche le persone risolte possono essere manipolate. Ovviamente con metodologie diverse.

Una domanda Danny, un po' fuori tema (magari te la hanno già fatta 100 volte), se vuoi rispondermi. Pensi che se dopo le prime avvisaglie del tradimento di tua moglie, lei rientrando a casa ti avesse trovato con le valige in mano, senza drammi o discussioni, solo con le valige in mano e la decisione nel tuo sguardo, la vicenda sarebbe cambiata?
 

danny

Utente di lunga data
Una domanda Danny, un po' fuori tema (magari te la hanno già fatta 100 volte), se vuoi rispondermi. Pensi che se dopo le prime avvisaglie del tradimento di tua moglie, lei rientrando a casa ti avesse trovato con le valige in mano, senza drammi o discussioni, solo con le valige in mano e la decisione nel tuo sguardo, la vicenda sarebbe cambiata?
Le valige devono essere credibili, ovvero prevedere anche un'altra residenza.
No, non credo.
Lei aveva bisogno di quella situazione in quel momento.
 

Brunetta

Utente di lunga data
No... è questo il punto.
La manipolazione agisce sui bisogni e sulle insicurezze.
Crea delle aree comfort.
Non ha effetto su personalità risolte.
E' vero, ma anche le persone risolte possono essere manipolate. Ovviamente con metodologie diverse.
Tutti abbiamo un punto debole.
Il fatto che non capiti a tutti dipende solo dalla fatalità di incontrare o no una personalità che si incastra con il nostro recettore debole.
È questo che ci fa tanto arrabbiare delle persone manipolate. Sappiamo che in altro modo potrebbe accaderci.
Probabilmente i truffatori o i furbi sono coloro che hanno talmente paura di caderci dal voler porsi consapevolmente dal “lato oscuro” per salvaguardarsi.
Non sono rari i truffatori truffati.
 

Rosarose

Utente di lunga data
No... è questo il punto.
La manipolazione agisce sui bisogni e sulle insicurezze.
Crea delle aree comfort.
Non ha effetto su personalità risolte.
Io credo che il bravo manipolatore " cerchi" la sua preda come il bravo truffatore, ovvio che possa essere una persona in un particolare momento di difficoltà, ne studia i bisogni, e a quelli risponde.
La nostra amica ha detto chiaramente che viveva e vive un particolare momento di solitudine, e ha un profondo bisogno di affetto e conferme. Ecco che arriva l' opportunista di turno e con 4 moine la lega a sé.
Io penso che tutti noi possiamo attraversare dei momenti talmente difficili da potere divenire potenziali prede....

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Jacaranda

Utente di lunga data
Oddio visto che la metti al plurale ti dico che semmai vogliamo credere che quel che ci abbiamo messo noi non sia proprio zero. Personalmente tutto mi sarei aspettata meno che il finale. Quello mi ha veramente sconvolto. Le parole, le azioni di rabbia in cui si chiedeva motivo a me del "lasciare" come se "stare insieme" sia aver programmata una uscita a settimana, e dover referire la propria vita via telematica per tutto il resto del tempo.
Personalmente non son tante le minchiate d'amore ma certe parole, quando si tocca la salute, io non mi aspetto uno le usi per tenersi il giocattolino. Trovo siano veramente oltre. E quelle parole le ho rispedite al mittente (in senso metaforico), non ora ma durante, ma son state espresse nuovamente. Nel frattempo con la stessa tranquillità uno se ne esce con frasi che fanno intendere dove invece stai (tipo pensi di imbiancare casa tua tra 7 mesi, e lo esprimi come nulla fosse, dichiari un programma). E se poi uno ti dice "ma ci prendiamo in giro?" ti incazzi come una iena.
Il realismo io non credo di non averlo messo, certo a leggere tre eventi in un forum uno può farsi l'idea di ritardati mentali. Mi sembra un poco oltre anche questo.
Non vorrei aver fatto passare un concetto sbagliato a causa del paragone con i creduloni degli imbonitori . Non è idiota chi ci casca ... a volte ci si casca per ragioni che nulla hanno a che vedere con l’essere idioti .... e ho usato il plurale apposta perché non ne sono stata immune nemmeno io ... ma credo che darsi una giusta quota di responsabilità sia il primo passo per comprendere ed evitare nuove delusioni ..cosa che non succede se dai semplicemente dello stronzo all’altro
 

Brunetta

Utente di lunga data
Io credo che il bravo manipolatore " cerchi" la sua preda come il bravo truffatore, ovvio che possa essere una persona in un particolare momento di difficoltà, ne studia i bisogni, e a quelli risponde.
La nostra amica ha detto chiaramente che viveva e vive un particolare momento di solitudine, e ha un profondo bisogno di affetto e conferme. Ecco che arriva l' opportunista di turno e con 4 moine la lega a sé.
Io penso che tutti noi possiamo attraversare dei momenti talmente difficili da potere divenire potenziali prede....

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Non credo che cerchi.
Non penso neppure che la maggior parte dei manipolatori voglia esserlo. Purtroppo sono stati ...disegnati così.
Ho conosciuto persone manipolatorie che non facevano presa su di me e ho visto altri farsi coinvolgere in un gioco che a me sembrava perfino ingenuo tanto era evidente. Ho visto perfino l’incontro tra due manipolatori.
 

Jim Cain

Utente di lunga data
Le vittime delle personalità manipolatorie, di ogni tipo, sembrano tutte sprovvedute, ingenue o conniventi.
In realtà queste persone creano delle messe in scena molto raffinate.
Tutti possiamo cadere vittime perché ognuno di noi è sensibile a una particolare messa in scena.
Quoto TUTTO.
 

Jim Cain

Utente di lunga data
No... è questo il punto.
La manipolazione agisce sui bisogni e sulle insicurezze.
Crea delle aree comfort.
Non ha effetto su personalità risolte.
Vero, però racconta solo una parte del problema.
L'altra l'ha spiegata molto efficacemente @Brunetta ("Le vittime delle personalità manipolatorie, di ogni tipo, sembrano tutte sprovvedute, ingenue o conniventi. In realtà queste persone creano delle messe in scena molto raffinate")
 
Ultima modifica:

Brunetta

Utente di lunga data
Dev'essere stato fantastico...:eek:
A pensarci bene ne ho visto più di uno.
Un incontro è stato un fuoco che è diventato un incendio distruttiva.
Un altro è diventato solidissimo.
 

flower7700

Gli unicorni hanno rotto
Qui danno tutti per scontato che "l'amico" sia stato totalmente sincero, ricordiamoci che è amico suo.....
Non credo mi abbia detto bugie, non si aspettava di vedermi, e non l'ha dipinto molto bene, poteva dire che era un bravissimo ragazzo invece no :mexican:


Le vittime delle personalità manipolatorie, di ogni tipo, sembrano tutte sprovvedute, ingenue o conniventi.
In realtà queste persone creano delle messe in scena molto raffinate.
Tutti possiamo cadere vittime perché ognuno di noi è sensibile a una particolare messa in scena.
Esatto è quello che cerco di far passare, lui è capace di manipolare benissimo, io mi sono fatta manipolare perché in fondo volevo crederci, in quel momento era così.


Io credo che il bravo manipolatore " cerchi" la sua preda come il bravo truffatore, ovvio che possa essere una persona in un particolare momento di difficoltà, ne studia i bisogni, e a quelli risponde.
La nostra amica ha detto chiaramente che viveva e vive un particolare momento di solitudine, e ha un profondo bisogno di affetto e conferme. Ecco che arriva l' opportunista di turno e con 4 moine la lega a sé.
Io penso che tutti noi possiamo attraversare dei momenti talmente difficili da potere divenire potenziali prede....

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Esattamente.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Non credo mi abbia detto bugie, non si aspettava di vedermi, e non l'ha dipinto molto bene, poteva dire che era un bravissimo ragazzo invece no :mexican:




Esatto è quello che cerco di far passare, lui è capace di manipolare benissimo, io mi sono fatta manipolare perché in fondo volevo crederci, in quel momento era così.




Esattamente.
“In quel momento” mi sembra molto bello. Storicizzare è un modo per andare oltre.
 

danny

Utente di lunga data
Tutti abbiamo un punto debole.
Il fatto che non capiti a tutti dipende solo dalla fatalità di incontrare o no una personalità che si incastra con il nostro recettore debole.
È questo che ci fa tanto arrabbiare delle persone manipolate. Sappiamo che in altro modo potrebbe accaderci.
Probabilmente i truffatori o i furbi sono coloro che hanno talmente paura di caderci dal voler porsi consapevolmente dal “lato oscuro” per salvaguardarsi.
Non sono rari i truffatori truffati.
Può essere consolante pensarlo, ma non è così.
Tra manipolatore e manipolato deve funzionare un incastro perfetto, il che certifica una predisposizione all'essere manipolato di chi ne è vittima.
Manipolatore e manipolati tendono a reiterare con altre persone selezionate lo stesso schema.
 

danny

Utente di lunga data
Io credo che il bravo manipolatore " cerchi" la sua preda come il bravo truffatore, ovvio che possa essere una persona in un particolare momento di difficoltà, ne studia i bisogni, e a quelli risponde.
La nostra amica ha detto chiaramente che viveva e vive un particolare momento di solitudine, e ha un profondo bisogno di affetto e conferme. Ecco che arriva l' opportunista di turno e con 4 moine la lega a sé.
Io penso che tutti noi possiamo attraversare dei momenti talmente difficili da potere divenire potenziali prede....

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Funziona come con la calamita e il ferro. È uno schema attrattivo.
 

danny

Utente di lunga data
Non vorrei aver fatto passare un concetto sbagliato a causa del paragone con i creduloni degli imbonitori . Non è idiota chi ci casca ... a volte ci si casca per ragioni che nulla hanno a che vedere con l’essere idioti .... e ho usato il plurale apposta perché non ne sono stata immune nemmeno io ... ma credo che darsi una giusta quota di responsabilità sia il primo passo per comprendere ed evitare nuove delusioni ..cosa che non succede se dai semplicemente dello stronzo all’altro
Esatto.
Dopo lo 'stronzo', che è necessario per allontanare l'altro, questo è lo step successivo.
 
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