Mi presento

JON

Utente di lunga data
Ma io penso che nasca tutto da un ingenuo fatalismo. Lei comincia a divagare e contestualmente a strumentalizzare pretestuosamente il marito. E' un comportamento già poco lucido, tutt'altro che pragmatico. Quello che è avvenuto dopo, sinceramente, è spiazzante. Come se fosse propensa a lasciarsi usare, il che può significare tante cose.
 

Eagle72

Utente di lunga data
Scusa, ma il caso della moglie di Paolo non è un tradimento. È un comportamento borderline.
La cultura contemporanea vuole far passare come normale ogni comportamento che non sia violento e sia consenziente, ma anche chi si lava i capelli con il formaggio non è violento ed è consenziente, ma a posto non è.
Certo suo caso peggio. Però ho capito che si può ''impazzire''. Mia moglie mollato tutto, figlie, gestione casa ecc a me (che già mi gestivo tanto). Serate a ballare. Uscite fino alle 4, anche poco prima di conoscere lui. E poi lui..il tradimento ecc. Un due anni di follia anche autodistruttiva se vuoi. Avrei potuto darle un calcio in culo anche prima della scoperta. Ora tornata normale. Timorosa di perdermi. Mah. Depressione? Follia? Emerso vero carattere e ora finge?
 

Marjanna

Utente di lunga data
Quoto. Non possiamo sapere se nel passato della moglie di Paolo ci siano state determinate esperienze, ma se così non fosse non occorre chiamarsi Freud per riconoscere che cambiamenti così netti nel comportamento ed anche nella mentalità di una persona sono indice di uno “squilibrio” psichico.. non si tratta di avere una mera storia clandestina.. qui si è andati troppo oltre
Se esistono certe professioni percui gente studia anni vuol dire che la psicologia non è proprio due concetti e via... dai che lo sappiamo tutti... al giorno d'oggi son tutti psicologi in giro. Si parla, ci si scambia pareri e opinioni ma non si può mai essere certi.
 

Minas Tirith

Utente di lunga data
Certo suo caso peggio. Però ho capito che si può ''impazzire''. Mia moglie mollato tutto, figlie, gestione casa ecc a me (che già mi gestivo tanto). Serate a ballare. Uscite fino alle 4, anche poco prima di conoscere lui. E poi lui..il tradimento ecc. Un due anni di follia anche autodistruttiva se vuoi. Avrei potuto darle un calcio in culo anche prima della scoperta. Ora tornata normale. Timorosa di perdermi. Mah. Depressione? Follia? Emerso vero carattere e ora finge?
Ma da questo alle orge non solo con uomini ma anche con donne, agli scambi, all'assunzione di sostanze.. beh ce ne passa eh.. non che quanto detto da te sia espressione di "normalità", ma concorderai che le cose sono abbastanza diverse.. è un livello diverso..
 

Minas Tirith

Utente di lunga data
Se esistono certe professioni percui gente studia anni vuol dire che la psicologia non è proprio due concetti e via... dai che lo sappiamo tutti... al giorno d'oggi son tutti psicologi in giro. Si parla, ci si scambia pareri e opinioni ma non si può mai essere certi.
Se mia zia, cattolica praticante, d' un tratto si mette a bestemmiare inneggiando a Satana, credo non stia rubando il mestiere a nessuno se dico che sia stata colta da un disturbo psichico. Così come nel caso di specie. Una moglie, serena madre di famiglia, d'un tratto si lancia nelle su dette esperienze. Penso che anche un analfabeta che abbia raggiunto la licenza elementare alle scuole serali riscontrerebbe elementi indicativi di possibili danni psichici,
 

Marjanna

Utente di lunga data
Se mia zia, cattolica praticante, d' un tratto si mette a bestemmiare inneggiando a Satana, credo non stia rubando il mestiere a nessuno se dico che sia stata colta da un disturbo psichico. Così come nel caso di specie. Una moglie, serena madre di famiglia, d'un tratto si lancia nelle su dette esperienze. Penso che anche un analfabeta che abbia raggiunto la licenza elementare alle scuole serali riscontrerebbe elementi indicativi di possibili danni psichici,
Ma certo, lo scrivevo pagine fa che non mi tornavano i conti, che mancava una parte.... è che noi si può sapere sempre fino ad un certo punto. Che ne sai che lei ad esempio non possa avere una repressione sessuale dei tempi dei tempi, che risale a come è stata allevata, a sua madre, e l'ha messa da parte sposandosi e poi con questo e con l'aiutino di droghe gli è esploso un casino in testa?
Oppure altre varianti che non mi vengono in mente.
In questo senso dicevo che non si potrà mai sapere noi cosa le sia girato per la testa.
 

Minas Tirith

Utente di lunga data
Ma certo, lo scrivevo pagine fa che non mi tornavano i conti, che mancava una parte.... è che noi si può sapere sempre fino ad un certo punto. Che ne sai che lei ad esempio non possa avere una repressione sessuale dei tempi dei tempi, che risale a come è stata allevata, a sua madre, e l'ha messa da parte sposandosi e poi con questo e con l'aiutino di droghe gli è esploso un casino in testa?
Oppure altre varianti che non mi vengono in mente.
In questo senso dicevo che non si potrà mai sapere noi cosa le sia girato per la testa.
Ah ok. Avevo capito male. Condivido quanto hai detto..
 

Eagle72

Utente di lunga data
Ma da questo alle orge non solo con uomini ma anche con donne, agli scambi, all'assunzione di sostanze.. beh ce ne passa eh.. non che quanto detto da te sia espressione di "normalità", ma concorderai che le cose sono abbastanza diverse.. è un livello diverso..
Era per dire come di botto si cambia. Anzi ti dirò...almeno nel caso di mia moglie...l' ho conosciuta che era senza orari..un po fuori dalle righe, irrazionale, immatura ecc...però con me (opposto, razionale) è cambiata...aveva incontrato chi le dava una ''guida''..poi venti anni dopo...come se si fosse ribellata...tornata adolescente.. ci sta per carità..sono crisi personali prima che di coppia. Tornando a noi...a prescindere da cosa si fa...si..si può improvvisamente perdere ogni ragione secondo me. E quando torni alla realtà so ...zzi amari.
 

danny

Utente di lunga data
Questo lo pensi tu, evidentemente lei no! Altrimenti avrebbe accondisceso alle richieste del marito,no?
Comunque una certa perversione che va oltre alle "norme e consuetudini" accettate e codificate dalla e nella società , è riscontrabile....E non voglio apparire bacchettone o moralista, ma solo porrenin evidenza che certe scelte del tutto legittime (anche se rischiose comunque) se intraprese non in modo unilaterale, ma condivise col marito, non ci vedrebbero qui a discettare sui motivi e sulle conseguenze che tali derive hanno portato allo sfascio la famiglia.
Di solito va così: il sesso col coniuge è quello cristallizzato all'evoluzione dei primi tempi della coppia, quando c'era ancora l'entusiasmo di sperimentare. Può quindi essere il sesso che ti aspetti in quella situazione e con quella persona, a 25 o 30 anni, quando tutto ha finalità progettuali. A 40 incontri un'altra persona, l'entusiasmo e il desiderio di sperimentare partono di nuovo, ma il tuo rapporto col sesso è mutato ed è quello di una donna matura di 40 anni che ha voglia di divertirsi, per cui è più facile che ti trovi a fare cose che col marito non saresti mai stata capace di fare.
I prive' sono pieni di donne sposate e quello che sta al loro fianco non è certo il marito, di solito.
Quelle che ho visto potevamo benissimo essere una mamma qualsiasi dei compagni di scuola di mia figlia.
 
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danny

Utente di lunga data
Ci sono serial killer con famiglia e partner che non percepisce niente. Una volta scoperti, mi parrebbe superficiale dire “brutto cattivo” e chiuderla lì. Il disagio psichico è diffuso. Non si lascia una persona malata con dei bambini, sola senza un sostegno.
Droga a parte, un certo tipo di sesso è tutto tranne che disagio.
Non siamo per scontato che certe pratiche celino problemi della persona.
Dipende.
 

danny

Utente di lunga data
Se esistono certe professioni percui gente studia anni vuol dire che la psicologia non è proprio due concetti e via... dai che lo sappiamo tutti... al giorno d'oggi son tutti psicologi in giro. Si parla, ci si scambia pareri e opinioni ma non si può mai essere certi.
Esatto. Psicologia e soprattutto psichiatria.
 

Minas Tirith

Utente di lunga data
Era per dire come di botto si cambia. Anzi ti dirò...almeno nel caso di mia moglie...l' ho conosciuta che era senza orari..un po fuori dalle righe, irrazionale, immatura ecc...però con me (opposto, razionale) è cambiata...aveva incontrato chi le dava una ''guida''..poi venti anni dopo...come se si fosse ribellata...tornata adolescente.. ci sta per carità..sono crisi personali prima che di coppia. Tornando a noi...a prescindere da cosa si fa...si..si può improvvisamente perdere ogni ragione secondo me. E quando torni alla realtà so ...zzi amari.
Su questo non v'è dubbio. Quel che resta difficile da capire è se quel ritorno alla realtà sia effettivo, se la persona ne sia cosciente e, pertanto, in che modo valuti se stessa in quel periodo. Si può, effettivamente, tornare quelli di prima? Oppure le esperienze vissute hanno determinato cambiamenti? Una donna (esempio banale) che prima sia stata sessualmente "inibita", che nel periodo di sbandamento abbia tolto certi freni, con il ritorno alla realtà, tornerà ad essere "pudica" come prima, o sarà la donna disinibita che è stata nella fase "turbolenta"? Credo anche questo sia un fattore importante nelle nuove dinamiche di vita delle coppie che decidono di rimanere insieme..
 

danny

Utente di lunga data
Se mia zia, cattolica praticante, d' un tratto si mette a bestemmiare inneggiando a Satana, credo non stia rubando il mestiere a nessuno se dico che sia stata colta da un disturbo psichico. Così come nel caso di specie. Una moglie, serena madre di famiglia, d'un tratto si lancia nelle su dette esperienze. Penso che anche un analfabeta che abbia raggiunto la licenza elementare alle scuole serali riscontrerebbe elementi indicativi di possibili danni psichici,
Non è mai semplice conoscere una persona fino in fondo.
PS Ma perché tutti a sottolineare che è una madre di famiglia? È una donna, prima di tutto.
 
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danny

Utente di lunga data
Su questo non v'è dubbio. Quel che resta difficile da capire è se quel ritorno alla realtà sia effettivo, se la persona ne sia cosciente e, pertanto, in che modo valuti se stessa in quel periodo. Si può, effettivamente, tornare quelli di prima? Oppure le esperienze vissute hanno determinato cambiamenti? Una donna (esempio banale) che prima sia stata sessualmente "inibita", che nel periodo di sbandamento abbia tolto certi freni, con il ritorno alla realtà, tornerà ad essere "pudica" come prima, o sarà la donna disinibita che è stata nella fase "turbolenta"? Credo anche questo sia un fattore importante nelle nuove dinamiche di vita delle coppie che decidono di rimanere insieme..
Ritorno alla realtà?
Ma la realtà è tutto quello che ha fatto e che costituita' il suo bagaglio di esperienza per tutta la vita
 

Minas Tirith

Utente di lunga data
Non è mai semplice conoscere una persona fino in fondo.
PS Ma perché tutti a sottolineare che è una madre di famiglia? È una donna.
Una donna, certo, ma madre. Responsabilità diverse..
 

danny

Utente di lunga data
Una donna, certo, ma madre. Responsabilità diverse..
Tolte le responsabilità, resta la donna.
Che dopo aver fatto figli e pianificato la sua vita, ha voglia di divertirsi.
C'è chi va a ballare, chi si trova l'amante, chi va con le amiche, chi si concede qualcosa di più.
Che poi, magari si era già concessa quand'era più giovane, ovviamente senza raccontarlo a quello che sarebbe divenuto il suo marito.
Chi è che dopo aver fatto qualche orgia et similia a 18 anni va a raccontarla agli uomini che incontra dopo?
Pensate di conoscere davvero le persone che sposate?
Tutte le ragazze che si trombavano uno diverso in disco ora sono mamme. Idem chi aveva fatto cose più hard. Immagino che abbiano calato una coltre su quello che facevano all'epoca.
 
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Minas Tirith

Utente di lunga data
Tolte le responsabilità, resta la donna.
Che dopo aver fatto figli e pianificato la sua vita, ha voglia di divertirsi.
C'è chi va a ballare, chi si trova l'amante, chi va con le amiche, chi si concede qualcosa di più.
Che poi, magari si era già concessa quand'era più giovane, ovviamente senza raccontarlo a quello che sarebbe divenuto il suo marito.
Chi è che dopo aver fatto qualche orgia et similia a 18 anni fa a raccontarla agli uomini che incontra dopo?
Pensate di conoscere davvero le persone che sposate?
Tutte le ragazze che si trombavano uno diverso in disco ora sono mamme. Idem chi aveva fatto cose più hard.
Io credo che sia madri che padri, finchè i figli non raggiungano una certa maturità, dovrebbero comportarsi cercando da dar loro un esempio cui ispirarsi. Una madre (o padre) che vada a divertirsi un giorno si e l altro pure o che si conceda “qualcosa di più”, invece di trascorrere il proprio tempo in famiglia, risponderà alle proprie “esigenze” di donna, ma non potrà dirsi di lei che sia la migliore delle madri. Ovviamente parlo di chi si conceda svaghi eccessivi sia in termini di quantità che di qualità. Se si sceglie di essere genitori se ne accettano contestualmente responsabilità ed oneri. Con i figli grandi, il discorso cambia.
Questo è il mio pensiero, poi ognuno cresce i suoi figli come meglio crede.
 

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Si ma quando si sentono ste notizie pensi che è arrivata una botta in testa alla persona, di quelle toste. E altro non sai che quelle due righe che vengono scritte in un articolo di giornale.
Di Elena Ceste ne hanno sentito parlare tutti. Una madre di famiglia che un bel giorno è scappata via di casa.. nuda.
Poi vedi la sua foto... Come sia andare realmente lo sanno tutti (tempo fa han anche trasmesso, non ricordo in che trasmissione, una ricostruzione dei fatti con un'attrice che faceva la sua parte).

Nel caso specifico valuto una donna che nella tranquillità della propria casa, con un uomo padre dei suoi figli che non aveva alcun interesse a farle del male, viveva una sessualità limitata, tanto da non voler avere certi tipi di rapporti con lui, e poi si spinge oltre e oltre con uno sconosciuto? Mi viene in mente una parola: fiducia.
Ma come e cosa le ha fatto riporre fiducia in questo commesso del supermercato? Anche si fosse innamorata di quest'uomo tanto da essere travolta dalle emozioni, nel momento che le chiede qualcosa che sfora completamente dal suo vissuto, e sei madre (e lì si dovrebbe accendere un segnale che ti autotutela, perchè se capita qualcosa a te ricade nei tuoi figli), lei avrebbe dovuto fare due passi indietro, non avanti.
http://https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/09/19/sara-vigilessa-rapinatrice.html?refresh_cehttps://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2000/09/19/sara-vigilessa-rapinatrice.html?refresh_ce
 

Marjanna

Utente di lunga data
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