Umiliazione

[Ginevra65]

Dipende. Non credo sia sempre così.

dipende da perché finisce

 

[danny]

Il rapporto coniugale per chi tradisce è poco appagante, non sto parlando di sesso. Ci si vede intrappolati solo da doveri e questo l'ho sentito da molta gente, non traditori che soffrono la mancanza di complicità.

L'amante viene vissuto come una ventata di libertà

Mediamente è quello che ho sentito anch'io. Infatti per questo vedo il tradimento come un avvenimento, che è conseguenza diretta di quanto è accaduto prima, della storia personale del traditore, del rapporto di coppia etc.
Però non tutti tradiscono, o perlomeno, non lo fanno per primi.
Quindi c'è anche una differente sensibilità ai problemi.

 

[Maestrale1]

Che tra l'altro diventa importante per il tradito solo nel momento in cui scoperta la tresca cerca di inserirla in un contesto di coppia.
Se il tradimento rimane celato, queste ragioni rimarranno comprese per sempre solo nel rapporto extra.
Più che le ragioni del trasporto verso l'amante, è importante comprendere invece la natura e la qualità del rapporto coniugale.

Le due cose sono legate tra di loro, anche se a volte si fanno scelte in relazione al contesto e minor danno, ma la qualità del rapporto coniugale è strettamente legata a come era il trasporto , il legame con l' amante.
Tua moglie era presa dal suo amante ed infatti non è più tornata ad essere la tua donna ma è " solamente" una ottima compagna di vita e custode di tanta vita assieme.

 

[Ginevra65]

Perdonami ma che in questo mondo di coscienza perlomeno parziale non ci sia spazio per la coscienza di ciò che si può provocare all'altro mi pare piuttosto improbabile. Che questa presa di coscienza sia soffocata da altro lo posso capire ma ...

la presa di coscienza è sosffocata. Come ti dicevo, il desiderio di sentirsi bene va oltre il benessere del tradito.

E' un prendersi cura di se stessi

 

[danny]

Le due cose sono legate tra di loro, anche se a volte si fanno scelte in relazione al contesto e minor danno, ma la qualità del rapporto coniugale è strettamente legata a come era il trasporto , il legame con l' amante.
Tua moglie era presa dal suo amante ed infatti non è più tornata ad essere la tua donna ma è " solamente" una ottima compagna di vita e custode di tanta vita assieme.

Anche. Però questo descrive mia moglie in quel contesto e confuta quanto detto da Ginevra, ovvero che l'amante sia sempre uno svago.
Il distacco precedente è diventato lontananza col tradimento e mascherata dall'affetto residuo essa è ancora dominante, non si risolve.

 

[Ginevra65]

Mediamente è quello che ho sentito anch'io. Infatti per questo vedo il tradimento come un avvenimento, che è conseguenza diretta di quanto è accaduto prima, della storia personale del traditore, del rapporto di coppia etc.
Però non tutti tradiscono, o perlomeno, non lo fanno per primi.
Quindi c'è anche una differente sensibilità ai problemi.

Certamente, per questo quelli che dicono amo il/la coniuge, ci sto bene, sono soddisfatto, ho tutto. Ma ho tradito non lo comprendo. Quel tipo di tradimento non lo comprendo, perché secondo me, è celare a se stessi una mancanza nel rapporto di coppia.
Qualcosa mancava e lo si riconosciuto nell'amante.

 

[oriente70]

Spero tu abbia capito bene cosa intendo, non dico che non ci siano valori positivi e valori negativi, inclusa la coerenza e la lealtà (che sono sicuramente valori positivi), sto dicendo che è indispensabile per capire non fermarsi difronte a questi, bada bene, non è per accettare o rendere meno gravi certe situazioni, per avere uno sguardo che veramente abbia la realtà come punto di riferimento per i propri giudizi.

Ma cosa c'è da capire in un tradimento ??
Chi da giudizi ? non si può sapere se come e quando avverrà e se avvera un tradimento [emoji41]
Quando il socio non rispetta un contratto perché non ha il coraggio di ammettere a quattro occhi che il contratto non lo riesce a rispettare e va rivisto. Che cosa si deve valutare ??
O Si annulla il vecchio contratto e se si vuole si riapre uno nuovo con lo stesso socio o si cambia socio o si va avanti da soli .
Un traditore resta traditore poi può raccontare tutte le fiabe del mondo[emoji41]

 

[Ginevra65]

Mediamente è quello che ho sentito anch'io. Infatti per questo vedo il tradimento come un avvenimento, che è conseguenza diretta di quanto è accaduto prima, della storia personale del traditore, del rapporto di coppia etc.
Però non tutti tradiscono, o perlomeno, non lo fanno per primi.
Quindi c'è anche una differente sensibilità ai problemi.

Non direi diversa sensibilità ai problemi, direi ci si sente legati all'altro diversamente.

 

[spleen]

Ma cosa c'è da capire in un tradimento ?? Chi da giudizi ? non si può sapere se come e quando avverrà e se avvera un tradimento [emoji41] Quando il socio non rispetta un contratto perché non ha il coraggio di ammettere a quattro occhi che il contratto non lo riesce a rispettare e va rivisto. Che cosa si deve valutare ?? O Si annulla il vecchio contratto e se si vuole si riapre uno nuovo con lo stesso socio o si cambia socio o si va avanti da soli . Un traditore resta traditore poi può raccontare tutte le fiabe del mondo[emoji41]

Chiedi ad esempio a [MENTION=6423]ermik[/MENTION], a proposito di tradimenti e contratti, giusto per fare il primo esempio che mi salta in mente. E ricordati che per parlare, anzi, per dialogare bisogna essere in due, uno che parla e uno che ascolta, a turno.

 

[Nocciola]

per te è rimasta importante?
Se cossi fosse , dipende sia dalla tua impostazione mentale, sia dal comportamento del partner.

Certo. Non vedo come potrebbe essere diversamente, se è una storia voluta e vissuta.
Dimenticare o non considerarla importante e da ricordare vorrebbe dire che non valeva la pena di essere vissuta e visto quello che si rischia e si mette in gioco per me non avrebbe senso che fosse diversamente da così

 

[Skorpio]

Tutti mentiamo, tutti possiamo far stare male gli altri, detto questo?
Pensi che io stia cercando una persona senza difetti o che io mi ritenga tale?
Non saper dare un peso però alle proprie azioni è preoccupante per me ...

No, non penso nulla riguardo te, ci mancherebbe

Volevo solo ribadire che non è quasi mI vero che chi tradisce lo fa "per far del male" al tradito.

Io sono stato tradito, ma mai per un solo istante mi è venuto in mente che il tutto fosse stato fatto per farmi male.

E con questo sentivo dolore pure io

Ma tra sentir dolore e dire che volevi farmi male , io distinguo, poi.. liberi tutti di pensare diversamente e di ricondurre immediatamente a se ogni azione altrui.

 

[Skorpio]

Io anni fa dissi a mia moglie che scrivevo qui.
Non so se le è mai interessato venire a leggermi.
Se fossi io al suo posto non mi perderei un suo intervento. Coglierei al volo l'occasione per conoscere anche questa parte di me.
A lei, all'epoca traditrice, dava fastidio che lo facessi perché temeva che tutti si sarebbero coalizzati contro di lei e che io potessi essere manipolato per lasciarla.
Il che dimostra che la conoscenza di chi si ha accanto è sempre limitata. Pochi sono stati concordi qui con me sulle mie scelte in questi anni, ma questo non ha spostato la mia visione personale della situazione.
Poi, chissà, magari mi legge anche adesso e non lo dice.
Molte cose che scrivo qui rielaborate gliele ho poi dette a casa. In fondo, sono arrivato qui per lei, non ci sarei venuto per altre ragioni.

Si lo ricordo che tua moglie sapeva...

Però tu avessi scritto senza avvisarla non penso avresti scritto per farle male

Io scrivo qua da un pezzo, e se mia moglie lo sapesse, sono certo che le farei male

E qui comincerebbero le classifiche, che non mi interessano

Io scrivo per il piacere di scrivere, non per far male a nessuno

Ma so che se mi becca, ci starebbe male. Sono conscio.

E cerco di evitare che lo scopra. Mica è difficile come schema

 

[Nocciola]

Il rapporto coniugale per chi tradisce è poco appagante, non sto parlando di sesso. Ci si vede intrappolati solo da doveri e questo l'ho sentito da molta gente, non traditori che soffrono la mancanza di complicità.

L'amante viene vissuto come una ventata di libertà

mah
O meglio, ripeto può essere così (l'ho vissuto), può non essere così (l'ho vissuto)

 

[patroclo]

Ma cosa c'è da capire in un tradimento ??
Chi da giudizi ? non si può sapere se come e quando avverrà e se avvera un tradimento [emoji41]
Quando il socio non rispetta un contratto perché non ha il coraggio di ammettere a quattro occhi che il contratto non lo riesce a rispettare e va rivisto. Che cosa si deve valutare ??
O Si annulla il vecchio contratto e se si vuole si riapre uno nuovo con lo stesso socio o si cambia socio o si va avanti da soli .
Un traditore resta traditore poi può raccontare tutte le fiabe del mondo[emoji41]

Chiedi ad esempio a @ermik, a proposito di tradimenti e contratti, giusto per fare il primo esempio che mi salta in mente. E ricordati che per parlare, anzi, per dialogare bisogna essere in due, uno che parla e uno che ascolta, a turno.

....ma in un mondo ideale io darei sempre ragione a oriente, purtroppo il mondo che viviamo non è esattamente quello immaginato/immaginario/voluto da oriente e le persone non hanno praticamente mai comportamenti lineari (me compreso) e quindi lo lascio volentieri cuocere nel suo brodo di certezze

 

[oriente70]

Chiedi ad esempio a [MENTION=6423]ermik[/MENTION], a proposito di tradimenti e contratti, giusto per fare il primo esempio che mi salta in mente. E ricordati che per parlare, anzi, per dialogare bisogna essere in due, uno che parla e uno che ascolta, a turno.

Esatto e la base della comunicazione un concetto che molti non hanno ancora ben chiaro.
Non è che se Lei mi dice vado in vacanza io non la uccido [emoji41] posso solo prendere atto e farmi una vacanza pure io [emoji41].
Almeno sappiamo entrambi che quando rientreremo dalle vacanze ci baceremo e le nostre lingue saranno intrise degli umori di altre persone [emoji41].
Il traditore di solito e ipocrita e non gli piace immaginare che l'organo genitale coniuge sia stato usato da altri [emoji7][emoji7][emoji7].
Un rapporto alla pari non conviene agli ipocriti [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

 

[dimmidinò]

Ciao a tutti , 38 anni sposata da 9 anni traditrice . Amo mio marito e non confondo ciò che mi piace del mio amante con l amore . Quello che mi sta preoccupando e' il comportamento del mio amante : gli piace umiliare mio marito e a me da fastidio . Prima lo faceva con un parlare sporco e all inizio non vi ho dato peso , poi l ho assecondato anche se non del tutto convinta . Ora vuole venire a casa mia e fare sesso nel nostro lettone . Sono rimasta senza parole . E' quasi che il suo piacere non sia scopare con me ma lo scopare la donna di un altro . Io
Inizio a temere sulla sua discrezione .

Ciao ho letto un po', non vorrei mi fosse sfuggito, ma vorrei capire se il tuo amante è a sua volta impegnato

 

[spleen]

Esatto e la base della comunicazione un concetto che molti non hanno ancora ben chiaro. Non è che se Lei mi dice vado in vacanza io non la uccido [emoji41] posso solo prendere atto e farmi una vacanza pure io [emoji41]. Almeno sappiamo entrambi che quando rientreremo dalle vacanze ci baceremo e le nostre lingue saranno intrise degli umori di altre persone [emoji41]. Il traditore di solito e ipocrita e non gli piace immaginare che l'organo genitale coniuge sia stato usato da altri [emoji7][emoji7][emoji7]. Un rapporto alla pari non conviene agli ipocriti [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

Non ho scritto da nessuna parte che comunicare non serva, purtroppo nel mondo non basta avere questa volontà per riuscire sempre a farlo. Comunque se sei convinto che sia così facile sono contento per te, assomiglia al modo di porsi di alcune persone che tradiscono e scrivono mille giustificazioni e autoassoluzioni per farlo. Sono consapevole che il mondo viaggia sempre più verso la semplificazione, politica e dei rapporti umani, semplicemente perchè è più comodo credere di avere la chiave dei problemi in tasca, ma non è la mia via alla comprensione della verità.

 

[Foglia]

Si lo ricordo che tua moglie sapeva...

Però tu avessi scritto senza avvisarla non penso avresti scritto per farle male

Io scrivo qua da un pezzo, e se mia moglie lo sapesse, sono certo che le farei male

E qui comincerebbero le classifiche, che non mi interessano

Io scrivo per il piacere di scrivere, non per far male a nessuno

Ma so che se mi becca, ci starebbe male. Sono conscio.

E cerco di evitare che lo scopra. Mica è difficile come schema

Scusa eh. E perdona se prima sono stata abbastanza dura, ma tant'è, leggendo mi è saltata la mosca al naso.

Però tu vieni qui anche e soprattutto a parlare dei TUOI tradimenti. Te credo che non sarebbe contenta, se lo scoprisse. Un po' diverso è per chi - tradito - viene qua anzitutto per raccontare e per capire. Eh. Ce ne passa mica poca, di differenza. Io non ci tenevo a che mio marito sapesse che scrivevo qua, ma per paura di ritorsioni. Mica perché "poveretto.... poteva restarci male".

Giusto per chiarire. Chiusa qui. Meno male che non la hai mai fatta a me, la fatidica domanda se fossi o meno consapevole della portata di ciò che scrivevo :rotfl:

Comunque seriamente il concetto non mi pare per niente giusto. Se poi uno viene qui per insultare il traditore, è un altro discorso. Ma non stavamo parlando di quello.

 

[Skorpio]

Scusa eh. E perdona se prima sono stata abbastanza dura, ma tant'è, leggendo mi è saltata la mosca al naso.

Però tu vieni qui anche e soprattutto a parlare dei TUOI tradimenti. Te credo che non sarebbe contenta, se lo scoprisse. Un po' diverso è per chi - tradito - viene qua anzitutto per raccontare e per capire. Eh. Ce ne passa mica poca, di differenza. Io non ci tenevo a che mio marito sapesse che scrivevo qua, ma per paura di ritorsioni. Mica perché "poveretto.... poteva restarci male".

Giusto per chiarire. Chiusa qui. Meno male che non la hai mai fatta a me, la fatidica domanda se fossi o meno consapevole della portata di ciò che scrivevo :rotfl:

Comunque seriamente il concetto non mi pare per niente giusto. Se poi uno viene qui per insultare il traditore, è un altro discorso. Ma non stavamo parlando di quello.

Non mi sono sentito minimamente toccato, tranquilla.. nessun problema

Dei mie tradimenti ne parlo per portare testimonianza, dato che è un forum che tratta di questo

Ad esempio che una madre di famiglia che tradisce non è un tegame sudicio schifoso appestato etc.. etc.. ma una persona umana indistinguibile dalle altre.

Non un "buzzo" che cammina x strada col buco del culo di fuori dalla gonna, tanto per intenderci in modo grezzo..

Si parlava di "consapevolezza" di far del male.. partendo dalle solite litanie del dolore dei traditi (traditi di cui farei parte pure io, peraltro, ma lasciamo perdere che vuoi che sia)

Ho solo detto che chi tradisce non lo fa affatto per far soffrire il partner.
E ho parlato in prima persona da tradito e lo confermo con tutta la serenità del mondo: mia moglie non voleva farmi del male.

Come io che scrivo qui non lo faccio affatto x far soffrire mia moglie.

Ma se io venissi qui un giorno sì e l'altro si a dire che chi tradisce è nammerda e abbaiando come un cane con la bava alla bocca a tutte le persone che in modo mite e composto, raccontano la loro esperienza di traditori..

E mia moglie mi scoprisse e mi leggesse in questi termini e in questo stato (pietoso, diciamocelo) sicuramente ne soffrirebbe.

Avrei voluto farle del male, in tutto questo? Macché

Le farei del male, ove mi scoprisse? Sicuramente.

E se vuoi ti elenco pure i motivi, ma mi sembrano abbastanza semplici da scovare

 

[Mariben]

Il rapporto coniugale per chi tradisce è poco appagante, non sto parlando di sesso. Ci si vede intrappolati solo da doveri e questo l'ho sentito da molta gente, non traditori che soffrono la mancanza di complicità.

L'amante viene vissuto come una ventata di libertà

Poi magari incontrano qualcuno con cui la complicità c'è....
L' amante è una persona , né più ne meno come la moglie/ marito.
Se si instaura una relazione vera quella ventata può portati via da un porto sicuro, ma stagnante, dal quale,magari, hai provato a salpare in coppia.