.

[spleen]

magari è successo qualcosa all'improvviso per cui s'è preso paura e ha alzato il muro. almeno ora sai perchè ti si diceva di goderti il momento, perchè una situazione come la tua poteva finire così in ogni istante

Non capisco cosa ci fosse da godersi, quando in gioco ci sono i sentimenti, ed è palese che in questa faccenda centrano, finisce pultualmente che qualcuno si fa male. A me era sembrata già dall' inizio una cosa dentro la quale le aspettative disattese anche se non dette avrebbero provocato casini.

 

[Rose1994]

Ti andava bene fare l'amante a vita? No perchè se ci stai così male non la raccontavi giusta a noi, dicendo che il vostro era un rapporto senza impegno, e nemmeno a te stessa se a quello che scrivevi qui ci credevi per davvero. Stai reagendo come se fossi tu la sua donna, spero tu lo capisca questo. L'incoerenza è primariamente tua che lo vuoi anche se sapevi chiaramente che prima o poi vi sareste lasciati.

[MENTION=5708]spleen[/MENTION]
Forse non era proprio il momento giusto, nel senso che già di per sé questo periodo della mia vita fa abbastanza schifo non mi serviva pure questa chiusura.

Non posso farci nulla, mi piaceva e lho scritto qui 300 volte, mi bastava quello che mi dava, dico davvero. Non era un contentino, io ci stavo DAVVERO bene.

Sto male ora, insomma mi manca.
Sono umana.

 

[Rose1994]

quoto
sapevi e sai che non ci poteva essere un altro finale
non volevi ammetterlo ma
Ti sei innamorata
Capita

Sicuramente lui tornerà all'attacco.

Mannaggia a me, ce l'avevo messa tutta per non innamorarmi, ve lo garantisco.
Anzi prima di questo momento, non ho mai pensato di esserlo.
Lho capito adesso che mi ha lasciata.
E poi lo ammetto anche il mio orgoglio ne sta risentendo...

 

[Fiammetta]

[MENTION=5708]spleen[/MENTION]
Forse non era proprio il momento giusto, nel senso che già di per sé questo periodo della mia vita fa abbastanza schifo non mi serviva pure questa chiusura.

Non posso farci nulla, mi piaceva e lho scritto qui 300 volte, mi bastava quello che mi dava, dico davvero. Non era un contentino, io ci stavo DAVVERO bene.

Sto male ora, insomma mi manca.
Sono umana.

certo che sei umana e la tua reazione e' comprensibile.

ma tutto passa, passera' anche questa delusione.

 

[mavi1982]

Mannaggia a me, ce l'avevo messa tutta per non innamorarmi, ve lo garantisco.
Anzi prima di questo momento, non ho mai pensato di esserlo.
Lho capito adesso che mi ha lasciata.
E poi lo ammetto anche il mio orgoglio ne sta risentendo...

Rose, ricordo che c'erano parecchi legami e persone intorno alla vostra storia.
Penso che tu ti sei raccontata un'altra storia per fare quello che sapevi non era giusto per un milione di motivi.

Coraggio, concentrati su di te.

 

[Ginevra65]

certo che sei umana e la tua reazione e' comprensibile.

ma tutto passa, passera' anche questa delusione.

invece di reazione, leggevo erezione.

 

[Rose1994]

magari è successo qualcosa all'improvviso per cui s'è preso paura e ha alzato il muro.

almeno ora sai perchè ti si diceva di goderti il momento, perchè una situazione come la tua poteva finire così in ogni istante

Ma infatti io non capisco cosa sia successo.
Alle 3 circa andava a riposare, si sveglia e manda un chilometro di MESSAGGIO in cui mi dice che ha riflettuto in questi giorni (scusate ma mi viene da ridere, ha riflettuto mentre eravamo insieme giorni fa?), e non se la sente di continuare perché i sensi di colpa sono troppi. "tu mi piaci, sei bella e mi fai stare bene, e con te ho passato dei momenti davvero belli" ma ha paura di venire scoperto, ah e la sua storia non è compatibile con quello che stiamo facendo (?).
Insomma, se l'e svignata.

Poteva finire si, ma non so mi aspettavo ne parlassimo faccia a faccia come mi aveva detto anche lui, per messaggi è brutto.

 

[ipazia]

Ho davvero dei seri problemi a stare da sola, confondo la libertà con la solitudine... Se sei libera vuol dire che non dipendi da nessuno, e se non dipendi da nessuno sei sola.
Penso che inconsciamente io penso questo.
Forse è un periodo davvero di merda, perché dopo la chiusura della mia storia, e la storia con P che bo è finita così, penso di avere assorbito troppi colpi.
Però in tutto questo casino, quelle ore passate con lui mi ricaricavano.
Ma forse questa sensazione apparteneva soltanto a me, anzi sicuramente a lui no.
Penso di essermi innamorata di lui, e lui nemmeno lo sa.
Ma me lo sono detta oggi perché per la prima volta ho provato una sensazione che non ho provato quando ho lasciato il mio ex fidanzato: mi danno fastidio tutti gli altri ragazzi, mi sembrano così inutili da non suscitarmi interesse.
Non mi interessa nessuno, nemmeno quelli che mi scrivono.
Prima invece mi guardavo sempre intorno.
Anche dirglielo non avrebbe senso.

È assurdo davvero stare male per uno che non stava nemmeno con me, è davvero assurdo.

La prima cosa che ho provato è stata la sensazione di non avere nessuno, mi sono sentita sola dentro...
Insomma, io mi sono comportata bene, e lui mi ha lasciata.
Anche col mio ex, io ero paziente e premurosa e lui mi trattava male, e mi sentivo sola quando stavo con lui.
Mentre paradossalmente non mi sono mai sentita sola con P. e non stavamo insieme.

Non so come comportarmi quando ci vedremo.

Rose...ti vuoi fermare e soffrire?

Non succede niente. Te lo potrei firmare

Si sta solo male.
Ma poi passa.
E di solito, se non si va in fuga, se ne esce meglio di come ci si era entrati.

Non è reale non dipendere da nessuno.
Siamo in interdipendenza in ogni momento.
Siamo appartenenti ad un corpo sociale costruito e fondato sulle interazioni.

Essere indipendenti significa semplicemente scegliersi liberamente le proprie interazioni e collocarcisi dentro. Decidendo di volta in volta se ne vale davvero la pena.

E non perchè l'ego (quanto so' bella, quanto so' figa) dice che va bene.
Ma perchè, stando bene con se stessi (la solitudine) si ha lo spazio di manovra per prendersi il tempo per guardare, osservare, valutare e scegliere quel che in quel momento si ritiene essere il meglio per sè.

Sbagliando, ovviamente.
Ci sta sbagliare.

Non è quello il punto. Il punto è non raccontarsi storie.

E tu, perdonami se sono diretta, te ne stai raccontando parecchie.

E penso davvero che sia una buona opportunità questa che lui ti ha regalato.

Ti ricordi del lutto per il tuo ex?
Ecco...non l'hai attraversato per il semplice fatto che hai deciso che c'era già l'IMMAGINE di P. a farti compagnia. Fra l'altro paragonando situazioni imparagonabili.

Attraversa il lutto. Vien dopo la decisione.
Arriva quando, decisione presa, si fa i conti con i propri errori, con le proprie responsabilità, con le proprie gioie. E anche con i propri dolori.

La presenza di P. è perfetta per evitare tutto questo.

Un amante appartiene alla sfera dell'immaginario. Fondamentalmente.
Perchè quotidianità e ordinario non esistono fra amanti.

Se no, non sono amanti.

Il tempo degli amanti è il tempo del desiderio.
Che è un tempo che scorre a sè.

Ed è uno dei motivi per cui, a mio parere e per mia esperienza, serve essere liberi per scorrerci dentro.
Se no poi si finisce ad innamorarsi delle immagini autoprodotte dell'altro. (e non dell'altro. E' importante questo).

tu non sai chi è P.
Tu sai chi è quel pezzetto che hai sfiorato.

MA ti manca tutto il resto.
La confidenza, la vicinanza anche quando non se ne ha propriamente voglia, la complicità che viene solo dal tempo ordinario trascorso insieme. (bello o brutto che sia). E l'abitudine. Anche quella.

A te manca chi hai visto tu in P.

E mi vien da chiederti, chi hai visto in P.?

Che aveva tutte le caratteristiche - quasi - che mancavano al tuo ex ...ci hai mai pensato?

 

[Rose1994]

Rose, ricordo che c'erano parecchi legami e persone intorno alla vostra storia.
Penso che tu ti sei raccontata un'altra storia per fare quello che sapevi non era giusto per un milione di motivi.

Coraggio, concentrati su di te.

Si @mavi effettivamente è vero.
Però bo, tra un mesetto sarebbe stato più semplice vederci, non ci pensa?
Che ne so.
Ha fatto tutto lui, ha parlato lui, ha parlato in prospettiva lui.
Mi manca anche il sesso con lui.

 

[spleen]

Ma infatti io non capisco cosa sia successo. Alle 3 circa andava a riposare, si sveglia e manda un chilometro di MESSAGGIO in cui mi dice che ha riflettuto in questi giorni (scusate ma mi viene da ridere, ha riflettuto mentre eravamo insieme giorni fa?), e non se la sente di continuare perché i sensi di colpa sono troppi. "tu mi piaci, sei bella e mi fai stare bene, e con te ho passato dei momenti davvero belli" ma ha paura di venire scoperto, ah e la sua storia non è compatibile con quello che stiamo facendo (?). Insomma, se l'e svignata. Poteva finire si, ma non so mi aspettavo ne parlassimo faccia a faccia come mi aveva detto anche lui, per messaggi è brutto.

Torna, torna, non ti preoccupare. Ma sei tu che da questa esperienza non stai traendo nessun beneficio, sarebbe meglio per te fare primariamente delle considerazioni su chi hai veramente a che fare, secondariamente su quello che stai facendo tu, sul tuo concetto di amicizia verso la sua donna.

 

[Orbis Tertius]

Senza un motivo, perché non c'è stato nulla di rischioso o altro. Oggi abbiamo parlato come sempre, e poi dopo un paio di ore mi scrive che io gli piaccio, e con me sta bene, ma si sente in colpa, in sintesi. E mi ha lasciato. Cioè mi ha lasciato perché si sente in colpa, che il problema non sono io ma lui.
Sono stupida, e sto male. Mi manca l'aria, mi sento davvero male e non posso dirlo a nessuno non posso parlarne con nessuno.
Dopo 5 mesi si sente in colpa, mi ha detto che voleva esserne sicuro prima di dirmelo. Io sono bella e gli piaccio ma si sente in colpa perché ha paura di essere scoperto.
A questo finale non avevo mai pensato.
Al suo senso di colpa.
Giuro, mi viene da vomitare.

Ci si prende, ci si lascia, ci si prende, ci si lascia, ci si prende, ci si lascia, ci si prende, ci si lascia...continuo?
Il tutto in un'atmosfera da psicodramma.

 

[Ginevra65]

Ci si prende, ci si lascia, ci si prende, ci si lascia, ci si prende, ci si lascia, ci si prende, ci si lascia...continuo?
Il tutto in un'atmosfera da psicodramma.

qualcuno è sempre preso per i fondelli

 

[mavi1982]

Si @mavi effettivamente è vero.
Però bo, tra un mesetto sarebbe stato più semplice vederci, non ci pensa?
Che ne so.
Ha fatto tutto lui, ha parlato lui, ha parlato in prospettiva lui.
Mi manca anche il sesso con lui.

Rose, ti sei innamorata di un uomo che non è libero e che sta progettando un futuro con la sua compagna.
Non è che lui ha capito che sei molto presa e ha deciso di troncare?

Perchè va bene che tu gli avrai fatti credere (come del resto hai fatto con noi) che ti andava bene il rapporto cosi come era impostato però magari lui ha capito che in realtà vuoi di più e lui quel ''di più'' non lo vuole.

Scusami la franchezza

 

[Rose1994]

Rose...ti vuoi fermare e soffrire?

Non succede niente. Te lo potrei firmare

Si sta solo male.
Ma poi passa.
E di solito, se non si va in fuga, se ne esce meglio di come ci si era entrati.

Non è reale non dipendere da nessuno.
Siamo in interdipendenza in ogni momento.
Siamo appartenenti ad un corpo sociale costruito e fondato sulle interazioni.

Essere indipendenti significa semplicemente scegliersi liberamente le proprie interazioni e collocarcisi dentro. Decidendo di volta in volta se ne vale davvero la pena.

E non perchè l'ego (quanto so' bella, quanto so' figa) dice che va bene.
Ma perchè, stando bene con se stessi (la solitudine) si ha lo spazio di manovra per prendersi il tempo per guardare, osservare, valutare e scegliere quel che in quel momento si ritiene essere il meglio per sè.

Sbagliando, ovviamente.
Ci sta sbagliare.

Non è quello il punto. Il punto è non raccontarsi storie.

E tu, perdonami se sono diretta, te ne stai raccontando parecchie.

E penso davvero che sia una buona opportunità questa che lui ti ha regalato.

Ti ricordi del lutto per il tuo ex?
Ecco...non l'hai attraversato per il semplice fatto che hai deciso che c'era già l'IMMAGINE di P. a farti compagnia. Fra l'altro paragonando situazioni imparagonabili.

Attraversa il lutto. Vien dopo la decisione.
Arriva quando, decisione presa, si fa i conti con i propri errori, con le proprie responsabilità, con le proprie gioie. E anche con i propri dolori.

La presenza di P. è perfetta per evitare tutto questo.

Un amante appartiene alla sfera dell'immaginario. Fondamentalmente.
Perchè quotidianità e ordinario non esistono fra amanti.

Se no, non sono amanti.

Il tempo degli amanti è il tempo del desiderio.
Che è un tempo che scorre a sè.

Ed è uno dei motivi per cui, a mio parere e per mia esperienza, serve essere liberi per scorrerci dentro.
Se no poi si finisce ad innamorarsi delle immagini autoprodotte dell'altro. (e non dell'altro. E' importante questo).

tu non sai chi è P.
Tu sai chi è quel pezzetto che hai sfiorato.

MA ti manca tutto il resto.
La confidenza, la vicinanza anche quando non se ne ha propriamente voglia, la complicità che viene solo dal tempo ordinario trascorso insieme. (bello o brutto che sia). E l'abitudine. Anche quella.

A te manca chi hai visto tu in P.

E mi vien da chiederti, chi hai visto in P.?

Che aveva tutte le caratteristiche - quasi - che mancavano al tuo ex ...ci hai mai pensato?

Si, le aveva.
Aveva un sacco di cose che mi piacevano... Era divertente, autoironico, altruista, sensibile a come stavo. Ecco, si sforzava di capirmi, di capire come mi sentivo, c'è stato quando ho avuto un problema di salute serio. O quando stavo male per il mio ex, lui mi veniva a prendere e stava ad ascoltare sempre gli stessi discorsi.
Mi ascoltava.
Ho trovato uno spazio con lui per essere me stessa.
Se ero giù di morale, mi passava quando lo sentivo.
Era ossigeno.
E penso sia finita perché c'è stata troppa continuità, troppa presenza, troppo di troppo. Troppe chiamate, troppi messaggi, troppi incontri.
A volte mi veniva da dirgli che stavamo andando, come mi ha detto adesso, "troppo in fondo". Mi svegliavo e c'era, andavo a letto e c'era, in mezzo alle giornate c'era.
Se hai l'amante le dai uno spazio limitato [MENTION=5159]ipazia[/MENTION],come avevi scritto tu, ma io non avevo limiti. Nel senso che, quei limiti erano davvero piccolissimi, li accorciava lui.
E dato che io non ho mai preteso nulla, è stato lui a perdere secondo me "l'equilibrio".

Tornando a me, perché da oggi penso seriamente solo a me, penso di essermi innamorata di lui molto prima, questo mi ha dato la "forza" x lasciare il mio ex, per decidere che quei problemi non mi stavano più bene. Il coraggio si, è arrivato nel momento in cui io mi sono sentita sostenuta da P.
E lo ringrazierò sempre per avermi dato questo coraggio.

 

[Rose1994]

Rose, ti sei innamorata di un uomo che non è libero e che sta progettando un futuro con la sua compagna.
Non è che lui ha capito che sei molto presa e ha deciso di troncare?

Perchè va bene che tu gli avrai fatti credere (come del resto hai fatto con noi) che ti andava bene il rapporto cosi come era impostato però magari lui ha capito che in realtà vuoi di più e lui quel ''di più'' non lo vuole.

Scusami la franchezza

Ottima osservazione.
Però per quello che gli ho detto, insomma per come ho reagito no.
Mi ha detto che si sente in colpa nei confronti della sua ragazza, che questa storia tra me e lui è incompatibile con la sua situazione sentimentale.
MA BUONGIORNO
E io ho risposto solo se era sicuro di questa cosa, e lui mi ha detto che ci aveva pensato un po' ma non aveva ancora il coraggio di decidere, e io ho risposto tranquillamente va bene non preoccuparti.
Baci, bacetti e ciao.

Mi sono sfogata con voi, a lui non ho fatto nessuna scenata.
Ci mancherebbe solo che faccio capire di stare male, non deve capire un emerito cazz.

 

[ipazia]

Si, le aveva.
Aveva un sacco di cose che mi piacevano... Era divertente, autoironico, altruista, sensibile a come stavo. Ecco, si sforzava di capirmi, di capire come mi sentivo, c'è stato quando ho avuto un problema di salute serio. O quando stavo male per il mio ex, lui mi veniva a prendere e stava ad ascoltare sempre gli stessi discorsi.
Mi ascoltava.
Ho trovato uno spazio con lui per essere me stessa.
Se ero giù di morale, mi passava quando lo sentivo.
Era ossigeno.
E penso sia finita perché c'è stata troppa continuità, troppa presenza, troppo di troppo. Troppe chiamate, troppi messaggi, troppi incontri.
A volte mi veniva da dirgli che stavamo andando, come mi ha detto adesso, "troppo in fondo". Mi svegliavo e c'era, andavo a letto e c'era, in mezzo alle giornate c'era.
Se hai l'amante le dai uno spazio limitato @ipazia,come avevi scritto tu, ma io non avevo limiti. Nel senso che, quei limiti erano davvero piccolissimi, li accorciava lui.
E dato che io non ho mai preteso nulla, è stato lui a perdere secondo me "l'equilibrio".

Tornando a me, perché da oggi penso seriamente solo a me, penso di essermi innamorata di lui molto prima, questo mi ha dato la "forza" x lasciare il mio ex, per decidere che quei problemi non mi stavano più bene. Il coraggio si, è arrivato nel momento in cui io mi sono sentita sostenuta da P.
E lo ringrazierò sempre per avermi dato questo coraggio.

Fai bene a ringraziare.

MA forse è venuto il momento che il tuo ex lo lasci tu. Da sola.

In particolare se ti piace fare la prima donna ed essere la figa che più figa non si può.
(la dico ironica, ma a me piace essere figa che più figa non si può. E' una bellissima sensazione. Ma parte non da qualcuno che sta fuori. Parte da dentro. Quando sei con te, e ti piace tanto, proprio tanto stare insieme a te. E coccolarti e ascoltarti. Anche e soprattutto sapendo che fuori non c'è nessuno "pronto" per te).
Se è questo il tuo obiettivo per te, allora collocati in te. Pienamente.

Perchè per raggiungere quell'obiettivo, ti serve sapere chi sei e esserlo senza doverti inventare un'altra te per renderti appetibile al mondo.

E penso al castello di balle che avete costruito per potervi vedere. In questi termini lui è più saggio di te. I castelli come quello che avete costruito voi, prima o poi crollano...e fanno anche parecchio rumore. Tu questo ti ostini a non considerarlo. Ma ti sei messa in una situazione in cui eri libera solo in sua presenza. E non è libertà. Non in questi termini.

E non nella posizione in cui sei.

Non c'è stato niente di troppo e niente di troppo poco.

Coi se e coi ma non si fa minestra, si dice da me.

C'è stato quel che desideravate. E vi ha portato qui.
Questi sono i fatti.

Fermati ai fatti.

 

[Orbis Tertius]

Ottima osservazione.
Però per quello che gli ho detto, insomma per come ho reagito no.
Mi ha detto che si sente in colpa nei confronti della sua ragazza, che questa storia tra me e lui è incompatibile con la sua situazione sentimentale.
MA BUONGIORNO
E io ho risposto solo se era sicuro di questa cosa, e lui mi ha detto che ci aveva pensato un po' ma non aveva ancora il coraggio di decidere, e io ho risposto tranquillamente va bene non preoccuparti.
Baci, bacetti e ciao.

Mi sono sfogata con voi, a lui non ho fatto nessuna scenata.
Ci mancherebbe solo che faccio capire di stare male, non deve capire un emerito cazz.

Uhmm...non è che per caso (per puro caso, eh ) gli stavi facendo pesare il fatto che lui fosse fidanzato.
Non è che cominciavi a fare l'insofferente verso la sua doppia relazione?
Non è che per caso (sempre puro, s'intende) lo hai cominciato a mettere nella condizione "o me o lei"?
Non è che magari hai cominciato a chiedergli di mettersi in situazioni per lui rischiose?
Sai, vorrei capire se nella vita vale la relazione causa-effetto o se il caso la fa da padrone.
Nella tua propenderei per il caso

 

[Rose1994]

Torna, torna, non ti preoccupare. Ma sei tu che da questa esperienza non stai traendo nessun beneficio, sarebbe meglio per te fare primariamente delle considerazioni su chi hai veramente a che fare, secondariamente su quello che stai facendo tu, sul tuo concetto di amicizia verso la sua donna.

Sul concetto di amicizia non saprei, si mi sento uno schifo nei confronti di lei, ma riuscivo a scindere le cose... Non lo so.
Non è mai stata una persona che sprizza proprio collaborazione ad aiutarmi nel momento del bisogno, mai lo è stata.
È molto chiusa caratterialmente.

 

[Rose1994]

Uhmm...non è che per caso (per puro caso, eh ) gli stavi facendo pesare il fatto che lui fosse fidanzato.
Non è che cominciavi a fare l'insofferente verso la sua doppia relazione?
Non è che per caso (sempre puro, s'intende) lo hai cominciato a mettere nella condizione "o me o lei"?
Non è che magari hai cominciato a chiedergli di mettersi in situazioni per lui rischiose?
Sai, vorrei capire se nella vita vale la relazione causa-effetto o se il caso la fa da padrone.
Nella tua propenderei per il caso

No no, è proprio lui.
Anzi ha corso dei rischi volontariamente.
Mi diceva lui di vederci.
Ad esempio, sapeva che ero in un determinato posto e veniva a salutarmi
Questo lo ha fatto una volta.
Ok se ne va, mi chiama e mi dice di raggiungerlo a casa sua.
Pieno giorno, le 11 del mattino.
Ero io che spesso gli dicevo che secondo me diventava troppo rischioso, e lui se ne fregava.
Anzi fino a stamattina mi ha detto di vederci un giorno di preciso, mi ero pure organizzata io con i miei impegni di lavoro, era tutto ok poi appunto si sveglia e... Cambia.

Penso che si sia svegliato dal coma in cui stava.

Sa che mi sono comportata bene, mi ha detto che ha paura che saremmo andati più a fondo, ma gli ho risposto che non gli avevo mai chiesto niente e ognuno aveva i suoi spazi. E lui i suoi.
Ma se ne è uscito con "il problema sono io non tu"

 

[perplesso]

Mannaggia a me, ce l'avevo messa tutta per non innamorarmi, ve lo garantisco.
Anzi prima di questo momento, non ho mai pensato di esserlo.
Lho capito adesso che mi ha lasciata.
E poi lo ammetto anche il mio orgoglio ne sta risentendo...

Ma infatti io non capisco cosa sia successo.
Alle 3 circa andava a riposare, si sveglia e manda un chilometro di MESSAGGIO in cui mi dice che ha riflettuto in questi giorni (scusate ma mi viene da ridere, ha riflettuto mentre eravamo insieme giorni fa?), e non se la sente di continuare perché i sensi di colpa sono troppi. "tu mi piaci, sei bella e mi fai stare bene, e con te ho passato dei momenti davvero belli" ma ha paura di venire scoperto, ah e la sua storia non è compatibile con quello che stiamo facendo (?).
Insomma, se l'e svignata.

Poteva finire si, ma non so mi aspettavo ne parlassimo faccia a faccia come mi aveva detto anche lui, per messaggi è brutto.

e certo che eri innamorata, eri cotta come una lasagna al forno, lo sei anche in questo momento. tant'è che ti avevo "suggerito" di convertirvi all'Islam o al mormonismo tradizionale, così potevi essere la seconda moglie.

la modalità di fuga dovrebbe suggerirti che è stato beccato oppure a casa qualcuno stava mangiando la foglia e doveva svicolare prima che la marcatura diventasse ad uomo