Aggiornamento

[Foglia]

Brava, non si può perdere una memoria storica del genere. Ma ci va ai raduni?
E' tutto vero quello che ti racconta. Dovevi essere perfetto in tutto, non potevi sbagliare.
Io mi ricordo che per farci capire che cos'era la folgore il comandante di compagnia ci fece vedere il suo pugno e ci disse aprite la mano, dentro la mano metteteci, Dio, la Patria, la famiglia, il coraggio, l'onore ed i vostri camerati (i compagni di corso)...ora chiudetela...UN PUGNO, QUESTA E' LA FOLGORE! DOBBIAMO FAR MALE COME UN PUGNO!
Non posso dimenticare la consegna del brevetto ed il pugno con cui ti veniva fissata al petto da parte dell'istruttore.

Non credo sia mai andato ai raduni (non a mia memoria... Prima non so, ma non ne ha mai parlato). Ne serba senz'altro un bel ricordo.

 

[Outdider]

Non credo sia mai andato ai raduni (non a mia memoria... Prima non so, ma non ne ha mai parlato). Ne serba senz'altro un bel ricordo.

Siamo fatti così .
Figurati che nego di aver fatto il militare con alcune persone .
Comunque è bellissimo vedere tanti fratelli ai raduni...e quelli più anziani sono quelli che ci fanno pompare a terra...vedessi come si divertono nel farlo :rotfl:

 

[Kaytranada]

Si chiama "decidere per gli altri"
Il mio è il punto di vista di un traditore.
Ma sei stato fortunato.
Fidati.

In che senso decidere per gli altri? Pensi che abbia ascoltato i pareri altrui?

 

[Arcistufo]

In che senso decidere per gli altri? Pensi che abbia ascoltato i pareri altrui?

No. Lei ha deciso per te. E ha fatto bene. Confrontarsi con l'assenza ti evita spesso di diventare patetico.

 

[Kaytranada]

No. Lei ha deciso per te. E ha fatto bene. Confrontarsi con l'assenza ti evita spesso di diventare patetico.

Sono stato questo fine settimana in Germania a prendere le gomme della macchina, e quando sono tornato ho scoperto che lei vive con lui, camera nostra è vuota e sulla mia parte del letto c’è il nostro album fotografico.
Potrebbe anche essere vero che ha preso la decisione anche per il mio bene, però penso che l’abbia comunque fatto per egoismo suo personale, perché a mio parere si poteva mettere tutto apposto.

 

[tullio]

quando sono tornato ho scoperto che lei vive con lui, camera nostra è vuota e sulla mia parte del letto c’è il nostro album fotografico.
Potrebbe anche essere vero che ha preso la decisione anche per il mio bene, però penso che l’abbia comunque fatto per egoismo suo personale, perché a mio parere si poteva mettere tutto apposto.

Album fotografico sul letto: vuol dire che ti ha pensato. Sia che si tratti di un gesto dispettoso (ma mi pare difficile) sia che è un gesto di simpatia, mi sembra che ti ha pensato e ha voluto comunque fare un gesto per te. Hai lasciato una traccia nel suo animo. Maglio lasciare una traccia che non lasciare nulla.
Egoismo personale suo: non puoi giudicare. E poi parlare di egoismo nelle cose d'amore è sbagliato. Anche lei avrà avuto mille pensieri, non credere. Non giudicarla: non stare a pensare quanto è stata malvagia/egoista/ottusa/... Pensa solo che è stata. Ed ora (per ora!) è finita. Al tuo posto, capitasse (e capiterà di sicuro prima o poi), terrei un comportamento di assoluta gentilezza e comprensione. Non mostrare il tuo lato peggiore (che poi non è il tuo ma è solo il risutato del dolore). Resta l'ottima persona che sei. ... dalle qualcosa da rimpiangere!

 

[Arcistufo]

Sono stato questo fine settimana in Germania a prendere le gomme della macchina, e quando sono tornato ho scoperto che lei vive con lui, camera nostra è vuota e sulla mia parte del letto c’è il nostro album fotografico.
Potrebbe anche essere vero che ha preso la decisione anche per il mio bene, però penso che l’abbia comunque fatto per egoismo suo personale, perché a mio parere si poteva mettere tutto apposto.

Embè? Volevi stare con una che sta con te per altruismo? :rotfl:

 

[patroclo]

Sono stato questo fine settimana in Germania a prendere le gomme della macchina, e quando sono tornato ho scoperto che lei vive con lui, camera nostra è vuota e sulla mia parte del letto c’è il nostro album fotografico.
Potrebbe anche essere vero che ha preso la decisione anche per il mio bene, però penso che l’abbia comunque fatto per egoismo suo personale, perché a mio parere si poteva mettere tutto apposto.

Se è innamorata di un altro, e comunque non più di te, non capisco cosa vorresti sistemare.
Forse più che una stronza in senso stretto ho l'impressione che sia una "pasticciona emotiva" che poi ai fine dell'effetto devastante su di te non cambi nulla è un altro discorso

 

[Kaytranada]

Album fotografico sul letto: vuol dire che ti ha pensato. Sia che si tratti di un gesto dispettoso (ma mi pare difficile) sia che è un gesto di simpatia, mi sembra che ti ha pensato e ha voluto comunque fare un gesto per te. Hai lasciato una traccia nel suo animo. Maglio lasciare una traccia che non lasciare nulla.
Egoismo personale suo: non puoi giudicare. E poi parlare di egoismo nelle cose d'amore è sbagliato. Anche lei avrà avuto mille pensieri, non credere. Non giudicarla: non stare a pensare quanto è stata malvagia/egoista/ottusa/... Pensa solo che è stata. Ed ora (per ora!) è finita. Al tuo posto, capitasse (e capiterà di sicuro prima o poi), terrei un comportamento di assoluta gentilezza e comprensione. Non mostrare il tuo lato peggiore (che poi non è il tuo ma è solo il risutato del dolore). Resta l'ottima persona che sei. ... dalle qualcosa da rimpiangere!

Probabilmente sì mi ha pensato, ma non cambia niente. E una bastardata e basta, non si fanno queste cose per nessun motivo.
Comunque si, sono stato un signore quando è successo tutto e lo rimarrò sempre.
Però non penso che ci sarà mai più qualcosa tra noi, oppure che la senta.
Probabilmente si pentirà, e mi scriverà ma tutto qua.

 

[Kaytranada]

Embè? Volevi stare con una che sta con te per altruismo? :rotfl:

Beh, quando sei innamorato sei più altruista che egoista, almeno io guardavo più lei che me stesso, e probabilmente li ho sbagliato.

 

[Arcistufo]

Beh, quando sei innamorato sei più altruista che egoista, almeno io guardavo più lei che me stesso, e probabilmente li ho sbagliato.

Quando si fa un progetto insieme il progetto conta più delle persone coinvolte. Il progetto conta più di te ma conta anche più di lei. Altrimenti non funziona.

 

[Kaytranada]

Se è innamorata di un altro, e comunque non più di te, non capisco cosa vorresti sistemare.
Forse più che una stronza in senso stretto ho l'impressione che sia una "pasticciona emotiva" che poi ai fine dell'effetto devastante su di te non cambi nulla è un altro discorso

Sicuramente una pasticciona emotiva, sistemare le cose dico prima che scappasse, anche perché sembrava andasse abbastanza bene, c’era da lavorarci sú però sembrava normale la situazione.
Ma comunque è una stronza comunque, visto che sono stato abbastanza intelligente da prendere la situazione con calma, senza offese scleri e litigi. Quindi se voleva andare via bastava dirmelo, non in quel modo lì, meschino e senza cuore. Cioè non aveva di che aver paura visto che ha visto che mi sono comportato da uomo quando ho scoperto tutto. L’avrei fatto anche quando avesse deciso di lasciarmi.

 

[Foglia]

Quando si fa un progetto insieme il progetto conta più delle persone coinvolte. Il progetto conta più di te ma conta anche più di lei. Altrimenti non funziona.

Cioè fallisce il contenuto del progetto, e allora muoia Sansone con tutti i filistei?

Mi sembra tanto, in nome di un progetto.

Forse a quel punto e' meglio darci un taglio, altrimenti si finisce per "galleggiare", più che vivere

 

[Foglia]

Beh, quando sei innamorato sei più altruista che egoista, almeno io guardavo più lei che me stesso, e probabilmente li ho sbagliato.

Secondo me no.
Quando sei innamorato sei molto egoista. Il problema è che dovresti avere sempre chiari i tuoi bisogni. E l'altro pure
In questo parlarsi delle cose importanti aiuta.

 

[Arcistufo]

Cioè fallisce il contenuto del progetto, e allora muoia Sansone con tutti i filistei?

Mi sembra tanto, in nome di un progetto.

Forse a quel punto e' meglio darci un taglio, altrimenti si finisce per "galleggiare", più che vivere

E perché? Magari il fallimento del progetto è colpa tua e non dell'altra persona. Se fallisce il progetto, ne monti un altro se i soci sono all'altezza.
Viceversa il progetto comune è un ottimo modo per verificare se le persone con cui condividi un certo pezzo di strada sono all'altezza dei tuoi sogni o sono solo dei diversivi.

 

[Foglia]

E perché? Magari il fallimento del progetto è colpa tua e non dell'altra persona. Se fallisce il progetto, ne monti un altro se i soci sono all'altezza.
Viceversa il progetto comune è un ottimo modo per verificare se le persone con cui condividi un certo pezzo di strada sono all'altezza dei tuoi sogni o sono solo dei diversivi.

Ma chissenefrega di chi è la colpa, ad un certo punto ti lascio pure la ragione, se la vuoi

Io sono diventata molto lineare in questo:

C'è un progetto che non va, o non va più.
Si può recuperare? Da ambo le parti si deve recuperare, ma ciò che conta è che sia recuperato per me. Se non mi inganno, a quel punto va da sé che pure l'altra parte lo ritiene recuperato. Sennò lo stridore lo sento, in me.

Non si può recuperare?
Bona, meglio saperlo, anche tardi, piuttosto che mai.
A quel punto si fa il possibile per stare bene, secondo la propria natura. Ma e' chiaro come il sole che quel progetto non esiste più, ne hai un altro nella tua testa. Basta esserne consapevoli, che cercare di portare l'altro senza dirglielo in quello che e' solo il tuo progetto non ti conduce a nulla di buono per te.

 

[Arcistufo]

Basta esserne consapevoli, che cercare di portare l'altro senza dirglielo in quello che e' solo il tuo progetto non ti conduce a nulla di buono per te.

Tirare gli altri all'interno dei propri progetti è un bisogno insopprimibile.

 

[Foglia]

Tirare gli altri all'interno dei propri progetti è un bisogno insopprimibile.

Si... Ho capito. Ma quali altri? Cioè... Alla fine credo che ognuno usi la propria natura. Perciò se tradisci perché ti piace tradire (e magari te ne rendi conto dopo il matrimonio), non ci sono cazzi che ti impediranno di tradire (oltre al fatto che nella vita si può anche cambiare eh... Quindi la natura non è così "fissa", anche solo per un fatto anagrafico. Diciamo che però tutti noi abbiamo una "base").

Occhei?

Facciamo che tu metti le corna a tua moglie.
Ovviamente non glielo dirai, perché a te piace tradire.
Dove sta l'uso comunque "corretto" (vabbè... ) di questa natura?

Per me, sta nell'avere la consapevolezza che il tuo progetto comune con tua moglie e' bello che andato. Anche se continui a starci insieme. Almeno finché continua a piacerti il tradire
Sai quello che proprio vedo CONTRO questa natura?
E' proprio il pensare che l'altro sia dentro a questo tuo progetto.
Non è così.
Sei tu che resti dentro il progetto dell'altro, non viceversa.
Boh... Meglio di così non saprei dire

 

[Arcistufo]

Si... Ho capito. Ma quali altri? Cioè... Alla fine credo che ognuno usi la propria natura. Perciò se tradisci perché ti piace tradire (e magari te ne rendi conto dopo il matrimonio), non ci sono cazzi che ti impediranno di tradire (oltre al fatto che nella vita si può anche cambiare eh... Quindi la natura non è così "fissa", anche solo per un fatto anagrafico. Diciamo che però tutti noi abbiamo una "base").

Occhei?

Facciamo che tu metti le corna a tua moglie.
Ovviamente non glielo dirai, perché a te piace tradire.
Dove sta l'uso comunque "corretto" (vabbè... ) di questa natura?

Per me, sta nell'avere la consapevolezza che il tuo progetto comune con tua moglie e' bello che andato. Anche se continui a starci insieme. Almeno finché continua a piacerti il tradire
Sai quello che proprio vedo CONTRO questa natura?
E' proprio il pensare che l'altro sia dentro a questo tuo progetto.
Non è così.
Sei tu che resti dentro il progetto dell'altro, non viceversa.
Boh... Meglio di così non saprei dire

Questo è un mischione.
Separiamo le questioni.
Il concetto del ti piace tradire non mi appartiene. Incontri una persona, ti piace abbastanza da non volerci rinunciare, non vuoi rinunciare nemmeno al progetto, altrimenti faresti saltare il banco. Quindi tradisci.
Ti interessa la persona, non il gioco in sé.
E anche se ti piace flirtare non sei obbligato per forza a tradire. Così come non sei obbligato per forza a tradire se ti innamori, puoi sempre lasciare.

Il secondo discorso che proprio non riesco a capire se sicuro che non riesco a sentirti e infilare il tradimento all'interno del progetto.
Non ci vedo un granché di progettuale nel tradimento. Così come se io e te abbiamo un progetto insieme, per esempio un figlio, non è che essere un traditore mi renda automaticamente un cattivo genitore o viceversa.
O anche solo banalmente l'invecchiare insieme.
Mi sa che queste vacanze ti hanno incarognito un po' troppo

 

[Foglia]

Questo è un mischione.
Separiamo le questioni.
Il concetto del ti piace tradire non mi appartiene. Incontri una persona, ti piace abbastanza da non volerci rinunciare, non vuoi rinunciare nemmeno al progetto, altrimenti faresti saltare il banco. Quindi tradisci.
Ti interessa la persona, non il gioco in sé.
E anche se ti piace flirtare non sei obbligato per forza a tradire. Così come non sei obbligato per forza a tradire se ti innamori, puoi sempre lasciare.

Il secondo discorso che proprio non riesco a capire se sicuro che non riesco a sentirti e infilare il tradimento all'interno del progetto.
Non ci vedo un granché di progettuale nel tradimento. Così come se io e te abbiamo un progetto insieme, per esempio un figlio, non è che essere un traditore mi renda automaticamente un cattivo genitore o viceversa.
O anche solo banalmente l'invecchiare insieme.
Mi sa che queste vacanze ti hanno incarognito un po' troppo

Guarda che non hai capito niente, di cosa ho detto.
Lascia perdere cosa penso io dei traditori.
Non ne penso proprio nulla di male, in sé. Il "vabbè ", e' frutto di una mia valutazione: Pura e semplice. I miei bisogni attuali sono essenzialmente la routine, compreso pure il grigiore. Ah. Tutto qui. Sono una estremamente routinaria, si. E pure pigra
A me uno a cui piace fondamentalmente tradire, soddisfa il mio bisogno di routine?
Tendenzialmente no, anche se non lo posso categoricamente escludere
Ma tendenzialmente no, perché e' difficile per me trovare una routine e anche il "grigiore" delle giornate normali, in uno a cui piaccia tradire. E di qui, parte un mio inevitabile giudizio. Ma e' su come possono essere i traditori per me. Semplicemente non rispondenti al mio bisogno prevalente.

Ora... Rileggi quanto ho scritto, e a questo punto immedesimati in uno che tradisce perché gli piace tradire. Cosa che evidentemente non sei tu. E vedi se ora ti fila

Non stavo parlando da incarognita, e la discussione la facevo perché interessa anche a me, non certo perché volevo incarognirmi con te. Peraltro concordo che secondo me non lo fai neanche perché ti piace tradire. Non come bisogno prevalente, almeno. Ma è roba tua, e la mia opinione francamente non conta.