Farsi gli affari propri

[Foglia]

beh.. immagino che prima di rimettersi in gioco, sarà tornata a uscire con una frequentazione graduale..

però capisco la tua ottica, è una ottica esclusivamente quantitativa.. un parametro che a me non interesserebbe affatto, tanto per dire

se io frequento TE con un certo slancio, possiamo pure avere un panino al prosciutto insieme ogni 3 giorni e una serata per noi una volta alla settimana, a settimane alterne, e scambiarci 10 WhatsApp al giorno

però io potrei considerarmi molto impegnato e molto coinvolto in quella che considero una storia importante, a tutti gli effetti, nella attesa di una prospettiva con più spazi per noi..

non sarà questo il caso.. magari è come dici tu, sarà stato un cazzone come un altro che manco si è accorto che da una settimana all'altra non frequentava più una persona

però considerare "di default" questo tizio come "UNO che frequentava" io non condivido

e ripeto.. se lo frequentava con una certa tensione e convinzione (e ne conosco di persone separate che si considerano pienamente impegnate anche con pochi spazi di tempo a disposizione come quelli che dici tu) io al posto suo, fossi stato convinto e coinvolto, mi considererei imbrogliato di brutto.

e sarei incazzato come un bisonte

Non è un'ottica esclusivamente quantitativa, la mia. E sfido che non ti interesserebbe, sei sposato. Vorrei però vedere se fossi libero Non dico che non saresti "preso" emotivamente. Dico che ( credo) avresti bene in chiaro che per quanto Tu potresti considerarti il destinatario esclusivo delle mie attenzioni, non per questo automaticamente potresti credere in un certo tipo di progetto (quello di formare una famiglia stabile). E senz'altro non dopo alcuni mesi. Dopo solo alcuni mesi, stai pure certo che mio figlio non lo conosceresti nemmeno, o giù di lì. Il che non è che azzererebbe il mio slancio verso di te, tutt'altro. Potrei essere io quella più presa. L'amica di cui ho parlato, e' presissima dal suo lui. Dice che la fa stare bene, mica lo considera "un cazzone" solo perché non fa parte del suo nucleo familiare. Però gli ha messo limiti ben evidenti. Poi non so, sicuramente a 25 anni hai più chances di fare una famiglia rispetto a me che ho quarant'anni. E anche potenzialmente più voglia. A me, la sola idea di prenderne in casa un altro fa rabbrividire .
Ma magari tra una ventina di anni avrò necessità di crearmi le basi per un mutuo soccorso, che ne so...
Ora come ora sarebbe già tanto avere quello che dici tu: un rapporto che "prende", pur prendendo poco tempo e poco impegno. Con un lui bello, single, profondo, interessante, che non pretenda le vacanze insieme e che si accontenti di uscire la sera del venerdì e del sabato a w.e. alterni. Ah già.... Ovviamente sempre libero in quelle date
T'è capi perché cerco la luna, ma non mi meraviglio del fatto che resta lassù?

 

[Foglia]

Facendo una sintesi: una coppia si separa. Entrambi nel periodo di separazione hanno nuove storie, come spesso accade.
Poi decidono di rimettersi insieme, più per il figlio, dicono. Una delle due persone molla senza indugio il tipo precedente, l'altro invece decide di tenere - non si sa per quanto - ancora in piedi la vecchia relazione. Magari per vedere come va a finire la rentreé (visto che è andata male una prima volta e che "lo si fa per il figlio" non è che si può pensare così tanto positivo)o perché non in grado di buttare via le persone come la moglie ad un cambiamento di prospettiva. Insomma, uno si è tenuto la ruota di scorta, l'altra l'ha buttata.
Sinceramente?
Se dovesse andare male si lasceranno ugualmente. Se andrà bene, l'ex probabilmente lascerà la tipa.
Io non interverrei in alcun modo. Non vedo vittime o carnefici, o grandi passioni in gioco, ma due persone molto attente ai propri bisogni.

Cioè stai dicendo che è fisiologico riprovarci con una persona, con la quale c'è in palio una famiglia, tenendone un'altra come paracadute???? E non perché. "capita", ma perché sei tu a riproporre il riavvicinamento?

 

[danny]

Cioè stai dicendo che è fisiologico riprovarci con una persona, con la quale c'è in palio una famiglia, tenendone un'altra come paracadute???? E non perché. "capita", ma perché sei tu a riproporre il riavvicinamento?

Dico che nessuna delle due persone ha mostrato grande passione nel relazionarsi con gli altri.
La moglie ha lasciato subito quello con cui usciva per ribeccarsi il marito, come se quest'altro che ha mollato fosse un riempitivo qualsiasi e non uno con cui aveva una relazione.
Il marito non lo ha fatto, probabilmente per calcolo.
Io non vedo in entrambi un'accesa necessità di condividere con altri passione e sentimenti, ma un accurato calcolo nella gestione delle relazioni di coppia.
E non presagisco per entrambi un grande futuro, su queste basi.
In una situazione del genere eviterei di mettere becco, per non far sì che uno si senta più in credito rispetto all'altro.
Questo per semplice attenzione nei confronti del figlio, che non ha bisogno di altri casini.

 

[Skorpio]

Non è un'ottica esclusivamente quantitativa, la mia. E sfido che non ti interesserebbe, sei sposato. Vorrei però vedere se fossi libero Non dico che non saresti "preso" emotivamente. Dico che ( credo) avresti bene in chiaro che per quanto Tu potresti considerarti il destinatario esclusivo delle mie attenzioni, non per questo automaticamente potresti credere in un certo tipo di progetto (quello di formare una famiglia stabile). E senz'altro non dopo alcuni mesi. Dopo solo alcuni mesi, stai pure certo che mio figlio non lo conosceresti nemmeno, o giù di lì. Il che non è che azzererebbe il mio slancio verso di te, tutt'altro. Potrei essere io quella più presa. L'amica di cui ho parlato, e' presissima dal suo lui. Dice che la fa stare bene, mica lo considera "un cazzone" solo perché non fa parte del suo nucleo familiare. Però gli ha messo limiti ben evidenti. Poi non so, sicuramente a 25 anni hai più chances di fare una famiglia rispetto a me che ho quarant'anni. E anche potenzialmente più voglia. A me, la sola idea di prenderne in casa un altro fa rabbrividire .Ma magari tra una ventina di anni avrò necessità di crearmi le basi per un mutuo soccorso, che ne so... Ora come ora sarebbe già tanto avere quello che dici tu: un rapporto che "prende", pur prendendo poco tempo e poco impegno. Con un lui bello, single, profondo, interessante, che non pretenda le vacanze insieme e che si accontenti di uscire la sera del venerdì e del sabato a w.e. alterni. Ah già.... Ovviamente sempre libero in quelle date T'è capi perché cerco la luna, ma non mi meraviglio del fatto che resta lassù?

Io che progetto avessero non potrei saperlo

So che ad esempio io, se sto con una donna sposata, la RELAZIONE deve essere di sostanza è non di sole scopate o mangiateHo avuto relazioni anche a 400 km di distanza.

Fatte di mails e messaggi, vedersi pocoMa la sostanza io ce la mettevo

E se quella donna mi fosse venuta a dire un giorno: "ah sai.. è ricomparso uno precedente a te, cheppero' sta a 150 km.. chettedevodi, mi dispiace .."

Io sarei veramente ma veramente molto ma molto delusoDeluso di me, che mi sono confuso con una persona che ho valutato male

 

[HP72]

Dico che nessuna delle due persone ha mostrato grande passione nel relazionarsi con gli altri.
La moglie ha lasciato subito quello con cui usciva per ribeccarsi il marito, come se quest'altro che ha mollato fosse un riempitivo qualsiasi e non uno con cui aveva una relazione.
Il marito non lo ha fatto, probabilmente per calcolo.
Io non vedo in entrambi un'accesa necessità di condividere con altri passione e sentimenti, ma un accurato calcolo nella gestione delle relazioni di coppia.
E non presagisco per entrambi un grande futuro, su queste basi.
In una situazione del genere eviterei di mettere becco, per non far sì che uno si senta più in credito rispetto all'altro.
Questo per semplice attenzione nei confronti del figlio, che non ha bisogno di altri casini.

Se calcolo deve essere che calcolo sia, conteggiando quindi tutti gli aspetti e io se posso fornire un addendo ad una amica lo farei ... tanto è solo questione di bilanci ...

 

[danny]

Se calcolo deve essere che calcolo sia, conteggiando quindi tutti gli aspetti e io se posso fornire un addendo ad una amica lo farei ... tanto è solo questione di bilanci ...

C'è un figlio di mezzo.
Le cose si risolvono da sole, in queste situazioni. Non c'è bisogno del "consiglio" dell'amico. Andrà comunque come deve andare, non è che si amano alla follia, eh. E ci sono troppi ex in giro...

 

[perplesso]

Il fatto di essere creduto o meno, ribadisco, secondo me non è un problema di jaalbak. Lei (si presume) e' maggiorenne e vaccinata. Valuterà se credergli o meno, o se approfondire con indagini, che certamente non spettano al nostro amico.

Jaalbak non ha un problema di indagini infatti. ha solo un problema di opportunità. è opportuno che vada a dire alla sua amica che ha beccato il marito con un'altra, senza poter fornire elementi che poi spetterebbe a lei verificare? per me no. quindi è più sensato che Jaalbak stia zitto.

 

[HP72]

C'è un figlio di mezzo.
Le cose si risolvono da sole, in queste situazioni. Non c'è bisogno del "consiglio" dell'amico. Andrà comunque come deve andare, non è che si amano alla follia, eh. E ci sono troppi ex in giro...

Se buttiamo tutto sul piano del mero calcolo non si tratta di consigli ma di carte da giocarsi ...
Io non credo che tutto debba essere visto in questo modo, credo che un investimento sentimentale ci debba essere e che il problema del figlio a questo punto sia risolvibile diversamente, senza mettersi in una relazione con una persona che vuole stare con i piedi in due staffe...

 

[danny]

Se buttiamo tutto sul piano del mero calcolo non si tratta di consigli ma di carte da giocarsi ...
Io non credo che tutto debba essere visto in questo modo, credo che un investimento sentimentale ci debba essere e che il problema del figlio a questo punto sia risolvibile diversamente, senza mettersi in una relazione con una persona che vuole stare con i piedi in due staffe...

Scenario 1: riveli la relazione alla moglie che sentitasi presa in giro attua una feroce ripicca contro quello che è comunque il padre del bambino, che ne subirà indirettamente le conseguenze.
Scenario 2: la moglie rivede l'ex che ha appena mollato e sulla base dell'informazione ricevuta si sente in diritto di riprendere la storia anche con lui. Raddoppio corna.
Scenario 3: dopo la rivelazione della storia alla moglie lei si incazza con la spia perché essendone ora a conoscenza "deve" trovare obbligatoriamente una soluzione, non avendone voglia né possibilità.
Scenario 4: lei molla il padre redivivo e tenta di rimettersi con l'ex che ha appena piantato, che non la vuole più perché si sente presa in giro. E cade in uno stato di disperazione e depressione.

Insomma... cosa c'è di positivo nel rischiare di provocare reazioni di questo genere?

 

[Foglia]

Io che progetto avessero non potrei saperlo

So che ad esempio io, se sto con una donna sposata, la RELAZIONE deve essere di sostanza è non di sole scopate o mangiateHo avuto relazioni anche a 400 km di distanza.

Fatte di mails e messaggi, vedersi pocoMa la sostanza io ce la mettevo

E se quella donna mi fosse venuta a dire un giorno: "ah sai.. è ricomparso uno precedente a te, cheppero' sta a 150 km.. chettedevodi, mi dispiace .."

Io sarei veramente ma veramente molto ma molto delusoDeluso di me, che mi sono confuso con una persona che ho valutato male

Questo perché non sei single, e conseguentemente non dai ma neppure pretendi l'esclusiva come condicio sine qua non. Quindi non concepisci il fatto che se lei trova un altro piu' vicino, sia per questo motivo costretta a lasciare te. Credo.

 

[Foglia]

Scenario 1: riveli la relazione alla moglie che sentitasi presa in giro attua una feroce ripicca contro quello che è comunque il padre del bambino, che ne subirà indirettamente le conseguenze.
Scenario 2: la moglie rivede l'ex che ha appena mollato e sulla base dell'informazione ricevuta si sente in diritto di riprendere la storia anche con lui. Raddoppio corna.
Scenario 3: dopo la rivelazione della storia alla moglie lei si incazza con la spia perché essendone ora a conoscenza "deve" trovare obbligatoriamente una soluzione, non avendone voglia né possibilità.
Scenario 4: lei molla il padre redivivo e tenta di rimettersi con l'ex che ha appena piantato, che non la vuole più perché si sente presa in giro. E cade in uno stato di disperazione e depressione.

Insomma... cosa c'è di positivo nel rischiare di provocare reazioni di questo genere?

Scenario 5: lei semplicemente evita di rimettersi con uno che tiene il piede in due scarpe;

Scenario 6: Lei gli dà un'altra possibilità comunque, ma gli mette in chiaro, a scanso di equivoci, che eventuali storie precedenti o "parallele" non saranno accettate da quel momento in poi.

Così eh.

Io vedo abbastanza improbabile il tentativo di "ripescaggio" del terzo. Altamente più probabile che, una volta rotto il ghiaccio (ebbene si.... un po' come il primo con cui si fa sesso, che quasi mai e' l'ultimo ), ne trovi un altro.

 

[perplesso]

Scenario 1: riveli la relazione alla moglie che sentitasi presa in giro attua una feroce ripicca contro quello che è comunque il padre del bambino, che ne subirà indirettamente le conseguenze.
Scenario 2: la moglie rivede l'ex che ha appena mollato e sulla base dell'informazione ricevuta si sente in diritto di riprendere la storia anche con lui. Raddoppio corna.
Scenario 3: dopo la rivelazione della storia alla moglie lei si incazza con la spia perché essendone ora a conoscenza "deve" trovare obbligatoriamente una soluzione, non avendone voglia né possibilità.
Scenario 4: lei molla il padre redivivo e tenta di rimettersi con l'ex che ha appena piantato, che non la vuole più perché si sente presa in giro. E cade in uno stato di disperazione e depressione.

Insomma... cosa c'è di positivo nel rischiare di provocare reazioni di questo genere?

lo scenario 2 sarebbe quello più sensato

 

[HP72]

Scenario 1: riveli la relazione alla moglie che sentitasi presa in giro attua una feroce ripicca contro quello che è comunque il padre del bambino, che ne subirà indirettamente le conseguenze.
Scenario 2: la moglie rivede l'ex che ha appena mollato e sulla base dell'informazione ricevuta si sente in diritto di riprendere la storia anche con lui. Raddoppio corna.
Scenario 3: dopo la rivelazione della storia alla moglie lei si incazza con la spia perché essendone ora a conoscenza "deve" trovare obbligatoriamente una soluzione, non avendone voglia né possibilità.
Scenario 4: lei molla il padre redivivo e tenta di rimettersi con l'ex che ha appena piantato, che non la vuole più perché si sente presa in giro. E cade in uno stato di disperazione e depressione.

Insomma... cosa c'è di positivo nel rischiare di provocare reazioni di questo genere?

A me pare che questi scenari siano volutamente virati al negativo e non ne capisco la ragione ...

Scenario 1: la moglie potrà finalmente e, si spera, definitivamente, mollare il marito, il marito si è già parato il culo e quindi non ne risentirà granchè, il figlio vivrà in una famiglia separata ma non dovrà sopportare tutte le tensioni che sarebbero nate se la scoperta del tradimento fosse avvenuta più avanti, a rapporto fra madre e padre già ricucito anche se parzialmente

Scenario 2: se un paio di corna vanno bene da parte del marito e non fanno la differenza cosa cambierebbe se la cosa fosse reciproca? Almeno anche lei potrebbe prendersi le sue soddisfazioni

Scenario 3: nessuno deve fare nulla, l'amico non è un confessore e quindi lei non è costretta a fare un bel niente. Io al posto suo sarei riconoscente, e molto, all'amico

Scenario 4: lei molla il padre del bambino torna con l'altro e vissero tutti felici e contenti ... se dobbiamo tirare ad inventare possiamo farlo come ci pare ...

Scenario 5 (il mio): un amico le dice ciò che ha scoperto sul marito, lei deciderà da persona ragionevole cosa vorrà fare avendo in mano tutti gli elementi per valutare ... mi sembra semplice

 

[Foglia]

Jaalbak non ha un problema di indagini infatti. ha solo un problema di opportunità. è opportuno che vada a dire alla sua amica che ha beccato il marito con un'altra, senza poter fornire elementi che poi spetterebbe a lei verificare? per me no. quindi è più sensato che Jaalbak stia zitto.

Così capisco che ne fai solo una questione di sua credibilità (con rischio per la eventuale perdita) di fronte alla amica.
Beh. Io con le mie migliori amiche, in situazioni così, ce la metterei in gioco, la credibilità. Diverso se fossi amica di entrambi. E diverso se non si parlasse di provare a ricostruire (avrei problemi a dirlo ad una amica che non si sogna nulla e guarda ancora il marito con gli occhi a cuore. Non me la sentirei insomma di dare docce fredde. E lo so che concettualmente sarebbe più utile dare quelle, piuttosto che rifilare una "spinta" a chi probabilmente sa già di imboccare una strada sbagliata. E che quindi contenta lei....).
Ma non riesco a ragionare così, meno che meno con figli di mezzo che mi considerano una "zia".
Perciò se il rapporto vale, la credibilità la rischio.

 

[Foglia]

A me pare che questi scenari siano volutamente virati al negativo e non ne capisco la ragione ...

Scenario 1: la moglie potrà finalmente e, si spera, definitivamente, mollare il marito, il marito si è già parato il culo e quindi non ne risentirà granchè, il figlio vivrà in una famiglia separata ma non dovrà sopportare tutte le tensioni che sarebbero nate se la scoperta del tradimento fosse avvenuta più avanti, a rapporto fra madre e padre già ricucito anche se parzialmente

Scenario 2: se un paio di corna vanno bene da parte del marito e non fanno la differenza cosa cambierebbe se la cosa fosse reciproca? Almeno anche lei potrebbe prendersi le sue soddisfazioni

Scenario 3: nessuno deve fare nulla, l'amico non è un confessore e quindi lei non è costretta a fare un bel niente. Io al posto suo sarei riconoscente, e molto, all'amico

Scenario 4: lei molla il padre del bambino torna con l'altro e vissero tutti felici e contenti ... se dobbiamo tirare ad inventare possiamo farlo come ci pare ...

Scenario 5 (il mio): un amico le dice ciò che ha scoperto sul marito, lei deciderà da persona ragionevole cosa vorrà fare avendo in mano tutti gli elementi per valutare ... mi sembra semplice

Quoto pure io il tuo scenario n. 5.

 

[danny]

Scenario 5: lei semplicemente evita di rimettersi con uno che tiene il piede in due scarpe;

Scenario 6: Lei gli dà un'altra possibilità comunque, ma gli mette in chiaro, a scanso di equivoci, che eventuali storie precedenti o "parallele" non saranno accettate da quel momento in poi.

Così eh.

Io vedo abbastanza improbabile il tentativo di "ripescaggio" del terzo. Altamente più probabile che, una volta rotto il ghiaccio (ebbene si.... un po' come il primo con cui si fa sesso, che quasi mai e' l'ultimo ), ne trovi un altro.

Ma, detto tra noi: questi si son già mollati una volta. Vuol dire che il loro rapporto era arrivato ad avere dei grossi problemi, non è che possono nasconderselo.
Che senso ha tutta questa valutazione sulle storie extra quando già hanno avuto modo di verificare che non funzionava tra loro per altre ragioni?
Il problema è tutto lì: ha senso rimettersi insieme a queste condizioni, comunque?
Se sì, che lui debba ancora lasciare la "ruota di scorta" o la abbia già lasciata come ha fatto (forse... chi può esserne sicuro? Contava così poco allora? Che tristezza nel caso) lei è irrilevante.
Avranno fatto i loro calcoli e gli andrà bene comunque ritornare insieme per ragioni che conoscono solo loro.
Ergo, meglio non immischiarsi, che si fa più male che altro. Non è un ritorno di fiamma, lo si capisce.

 

[Skorpio]

Questo perché non sei single, e conseguentemente non dai ma neppure pretendi l'esclusiva come condicio sine qua non. Quindi non concepisci il fatto che se lei trova un altro piu' vicino, sia per questo motivo costretta a lasciare te. Credo.

Sai.. io non credo si tratti di "esclusiva"

Creo si tratti di "relazione" (anche non esclusiva)

E di contenuti della relazione

Se il contenuto fosse: siamo in relazione, però se il mio ex marito domattina si alzasse e volesse tornare con me, ionti mollo, sai.. in fondo tu sei "UNO con cui mi vedo"

Ecco.. io resterei molto deluso dall'aver pensato di avere una relazione seria con una persona seria

Dove per serio non va letto "esclusivo" ..

Ma serio si

 

[danny]

Sai.. io non credo si tratti di "esclusiva"

Creo si tratti di "relazione" (anche non esclusiva)

E di contenuti della relazione

Se il contenuto fosse: siamo in relazione, però se il mio ex marito domattina si alzasse e volesse tornare con me, ionti mollo, sai.. in fondo tu sei "UNO con cui mi vedo"

Ecco.. io resterei molto deluso dall'aver pensato di avere una relazione seria con una persona seria

Dove per serio non va letto "esclusivo" ..

Ma serio si

Concordo.

 

[Foglia]

Ma, detto tra noi: questi si son già mollati una volta. Vuol dire che il loro rapporto era arrivato ad avere dei grossi problemi, non è che possono nasconderselo.
Che senso ha tutta questa valutazione sulle storie extra quando già hanno avuto modo di verificare che non funzionava tra loro per altre ragioni?
Il problema è tutto lì: ha senso rimettersi insieme a queste condizioni, comunque?
Se sì, che lui debba ancora lasciare la "ruota di scorta" o la abbia già lasciata come ha fatto (forse... chi può esserne sicuro?) lei è irrilevante.
Avranno fatto i loro calcoli e gli andrà bene comunque ritornare insieme per ragioni che conoscono solo loro.
Ergo, meglio non immischiarsi, che si fa più male che altro.

Tu dai però per presupposto che le cd. "minestre riscaldate" non funzionino mai, però. La penso un pochino anch'io come dici tu. E allora perché, questi due, valuterebbero di tornare insieme? Saranno stati tanto male, ognuno per i fatti suoi? Chiedo perché questa discussione per me coinvolge "rivoli" molto interessanti.
Se dovessimo però pensare che lo fanno perché hanno sperimentato di stare peggio da separati, dovrei necessariamente credere che abbiano in testa di poter migliorare la relazione che in precedenza non andava più. Beh. In quest'ottica, dire che la relazione "extra" di lui sia irrilevante per lei mi pare una forzatura.

 

[Orbis Tertius]

Cosa fare devi saperlo tu: io una volta misi in guardia una cara amica, ma lei pensava che io fossi geloso (invece non me ne fregava nulla).
Quando, un annetto dopo, cadde nelle mani di un altro stronzo matricolato, mi feci i fatti miei.
Solo tu sai che tipo è e quanto si fida di te: magari poi ti accusa di tentare di distruggere il suo riavvicinamento.