(virtualmente) tradito?

danny

Utente di lunga data
No, non lo ha ancora trovato, almeno non nella vita "reale", ma solo in chat.

La coppia aperta che mi ha proposto secondo me a lei va bene solo in teoria, ma non si rende conto delle conseguenze e delle difficoltà che comporta. A me non va bene per niente, è chiaro, ma secondo me anche a lei comincerebbe a fare strano se d'ora in avanti io ogni 2 giorni la sera dopo cena prendo e esco senza dire con chi, o addirittura facendo nomi di altre donne. Secondo me questa cosa della coppia aperta può essere allettante (non per me) in teoria, ma poi all'atto pratico porterebbe solo ulteriori litigi, incomprensioni e dolori. Per questo io non ci voglio stare a questo gioco. Certo mi potrei fare qualche bella scopata con qualche altra donna (forse così sta pensando qualcuno), ma alla lunga che me ne viene. Per fare quello stile di vita io ho bisogno di stare solo, non con una compagna di vita.
Quindi non so proprio che fare:
- se continua così, me ne dovrò andare di casa. A malincuore ma non sono disposto a convivere con questa situazione a lungo.
- altra cosa a cui avevo pensato: le propongo di fare le vacanze separati (ognuno per conto suo, con il corpo e con la testa, come se fossimo tornati single entrambi). ognuno fa quello che vuole e poi vediamo se questa voglia di nuovo supera la voglia di stare insieme o no. Pare un'idea strana? Mi sto davvero arrovellando tentarle tutte prima di mettere un punto a questa storia.
Una coppia aperta proposta da una donna è sempre una fregatura.
Per la questione vacanze, riascoltati la canzone di Bisio "Rapput".
 

danny

Utente di lunga data
Vedi, io sono davvero convinto che lei non sappia bene cosa vuole. Se dopo 15 giorni di libertà decide di stare con me, ai miei occhi sembrerebbe una decisione più consapevole.

E io che farò? Beh, io sono innamorato ma mica fesso, e pur sempre uomo rimango, sessualmente attivo. Dalla mia ho il vantaggio di aver sempre riscosso un certo successo con le donne, cioè me le sono spesso trovate dietro senza che facessi niente. Quindi qualcosa combinerei di sicuro. Certo, idealmente preferirei per una volta lasciare il figlio ai nonni e farsi noi 2 una vacanza da soli, anche breve, di divertimento e sesso sfrenato. Ma tant'è che questo ora non è possibile, quindi...

Non mi sento davvero la parte debole. Mi sento quello che ha le idee più chiare in questo momento. Certò soffrirò se lei si allontanerà da me, ma non è che soffrire è sintomo di debolezza.
No, lei lo sa benissimo ma non te lo dice.
Invece di risolvere però i vostri problemi di coppia e di famiglia tu stai a fare la conta delle eventuali scopate.
Il che palesa il reale interesse verso di lei.
 

danny

Utente di lunga data
Ma smettila di fare il "finto" moderno aperto,col dirle scopa,ma dimmelo,fai le vacanze da sola e poi vediamo cosa succede.
La prendi,le fai un bel discorso,le dici tranquillamente di smetterla con le chattate,che ha delle responsabilita' nei tuoi confronti ed in quella del figlio e che quindi prenda una decisione e che la mantenga e che al primo sgarro sarai tu a mollare se lei decidesse di continuare.
Come ti stai comportando adesso la destabilizza,la confonde,non è di certo il metodo per uscire da questa situazione.
Aggiungo,lei potrebbe nella settimana scopare con uno diverso a sera,tornare e dirti che non ha concluso niente,che vuole rimanere con te,magari dicendotelo per paura...allora cosa avresti concluso?
Niente!Saresti esattamente nella situazione attuale.
Lei non ha bisogno di avere la briglia sciolta,ha bisogno di una persona che la faccia ragionare,il tuo atteggiamento,visto che non sei per la coppia aperta,puo' solo incasinare il vostro rapporto,perchè comunque vada,causa la non piu' fiducia totale,non sarebbe di certo risolutivo
:up:
 

void

Utente di lunga data
Perdonami ma non condivido il tuo sillogismo.

Scrivere la propria storia su un forum è sinonimo di debolezza?

La settimana da soli ora non è fattibile per questioni pratiche (figlio). Al massimo un weekend. Che le ho già proposto. E che faremo.
Figurati, non c'e' niente di assoluto al mondo e spero tanto di essere in errore.

Non e' che scrivere qui sia segno di debolezza, e' che si vede dalle tue parole che la ami e tieni a lei, forse un po' di piu' di quanto lei tiene a te. E questo, nel rapporto di coppia, rende piu' debole, o almeno individua il soggetto (o destinato) a soffrire.

Detto questo capisco anche che parlare al di fuori delle situazioni e' facile, esserci dentro un po' meno. Trova il modo di sistemare la prole per un paio di giorni e prenditi un po' piu' di un week end se ti e' possibile.
In bocca al lupo.
 

Loser

Utente di lunga data
Sei sicuro che siano fantasie?
Sta con te perché al momento ha te.
Davvero hai una visione così cinica della vita? Devi esserti scottato parecchio in passato.

Io sinceramente credo al bene che mi vuole, e dopo che le ho parlato più e più volte sono abbastanza convinto che lei abbia capito che io non ho voglia di subire inutili ferite. Niente la obbliga a stare con me. è ancora giovane, bella e non dipende economicamente da me. Non credo che mi voglia tenere per fare le faccende di casa (che già non faccio tra l'altro, e poi c'è una persona pagata apposta che viene a farle...)
L'unica cosa che potrebbe essere un vincolo non di coppia è la vita a 3 con nostro figlio. e di questo anche abbiamo abbondantemente parlato. Le ho spiegato che sono sicuro che riusciremmo a farlo vivere sereno anche da separati, se non ci facciamo male prima suscitando rabbie e rancori.

per questo credo che lei non voglia stare con me per comodo. Credo che sia in confusione. Certo deve farsi chiarezza, ma non la vedo così spietata come dici tu.

ad ogni modo abbiamo deciso di andare da uno psicoterapeuta insieme, per vedere se ci aiuta a risolvere ciò che non siamo riusciti a risolvere da soli
 

Jim Cain

Utente di lunga data
Ma smettila di fare il "finto" moderno aperto,col dirle scopa,ma dimmelo,fai le vacanze da sola e poi vediamo cosa succede.
La prendi,le fai un bel discorso,le dici tranquillamente di smetterla con le chattate,che ha delle responsabilita' nei tuoi confronti ed in quella del figlio e che quindi prenda una decisione e che la mantenga e che al primo sgarro sarai tu a mollare se lei decidesse di continuare.
Come ti stai comportando adesso la destabilizza,la confonde,non è di certo il metodo per uscire da questa situazione.
Aggiungo,lei potrebbe nella settimana scopare con uno diverso a sera,tornare e dirti che non ha concluso niente,che vuole rimanere con te,magari dicendotelo per paura...allora cosa avresti concluso?
Niente!Saresti esattamente nella situazione attuale.
Lei non ha bisogno di avere la briglia sciolta,ha bisogno di una persona che la faccia ragionare,il tuo atteggiamento,visto che non sei per la coppia aperta,puo' solo incasinare il vostro rapporto,perchè comunque vada,causa la non piu' fiducia totale,non sarebbe di certo risolutivo
Quotone.
✌✌✌
 

Loser

Utente di lunga data
Ma smettila di fare il "finto" moderno aperto,col dirle scopa,ma dimmelo,fai le vacanze da sola e poi vediamo cosa succede.
La prendi,le fai un bel discorso,le dici tranquillamente di smetterla con le chattate,che ha delle responsabilita' nei tuoi confronti ed in quella del figlio e che quindi prenda una decisione e che la mantenga e che al primo sgarro sarai tu a mollare se lei decidesse di continuare.
Come ti stai comportando adesso la destabilizza,la confonde,non è di certo il metodo per uscire da questa situazione.
Aggiungo,lei potrebbe nella settimana scopare con uno diverso a sera,tornare e dirti che non ha concluso niente,che vuole rimanere con te,magari dicendotelo per paura...allora cosa avresti concluso?
Niente!Saresti esattamente nella situazione attuale.
Lei non ha bisogno di avere la briglia sciolta,ha bisogno di una persona che la faccia ragionare,il tuo atteggiamento,visto che non sei per la coppia aperta,puo' solo incasinare il vostro rapporto,perchè comunque vada,causa la non piu' fiducia totale,non sarebbe di certo risolutivo

Il bel discorso gliel'ho già fatto. Le ho detto basta chattate (con relativo controllo, nella speranza di non entrare nel famoso loop del controllo di Skorpio, anche se quella del keylogger nel notebook della moglie è veramente borderline...) e che se scopro che mi ha tradita finisce male. Ma nemmeno voglio che stia con me per terrore. Vorrei davvero che si guardasse dentro per capire cosa vuole veramente.

La settimana di "libertà" sarebbe assoluta, non vorrei sapere niente di ciò che ha fatto (e viceversa lei non dovrà chiedermi niente). Come se ci fossimo lasciati. Dopo di ciò vorrei però onestà, verso se stessa e verso di me. Capire se ancora io sono la cosa più importante per lei o se la sua libertà viene prima. Non voglio una donna che sta con me per forza. non mi interessa. Voglio una donna che sta con me perché mi vuole. Il momento che non mi vuole più vorrei una donna che prende il coraggio a piene mani e me lo dice. Questo sarebbe una grande dimostrazione di amore, nel senso più assoluto del termine.
 

patroclo

Utente di lunga data
Il bel discorso gliel'ho già fatto. Le ho detto basta chattate (con relativo controllo, nella speranza di non entrare nel famoso loop del controllo di Skorpio, anche se quella del keylogger nel notebook della moglie è veramente borderline...) e che se scopro che mi ha tradita finisce male. Ma nemmeno voglio che stia con me per terrore. Vorrei davvero che si guardasse dentro per capire cosa vuole veramente.

La settimana di "libertà" sarebbe assoluta, non vorrei sapere niente di ciò che ha fatto (e viceversa lei non dovrà chiedermi niente). Come se ci fossimo lasciati. Dopo di ciò vorrei però onestà, verso se stessa e verso di me. Capire se ancora io sono la cosa più importante per lei o se la sua libertà viene prima. Non voglio una donna che sta con me per forza. non mi interessa. Voglio una donna che sta con me perché mi vuole. Il momento che non mi vuole più vorrei una donna che prende il coraggio a piene mani e me lo dice. Questo sarebbe una grande dimostrazione di amore, nel senso più assoluto del termine.

...così a naso per me finisce male..............

Partendo dal presupposto che non sia una quindicenne in crisi adolescenziale ho l'impressione che nel migliore dei casi abbia già le idee chiarissime ma voglia indorarti la pillola......
Credo che la tua disponibilità al dialogo sia solo un procrastinare l'inevitabile....mi sembra voglia farsi mollare, non si prende neanche questa responsabilità
 

danny

Utente di lunga data
Il bel discorso gliel'ho già fatto. Le ho detto basta chattate (con relativo controllo, nella speranza di non entrare nel famoso loop del controllo di Skorpio, anche se quella del keylogger nel notebook della moglie è veramente borderline...) e che se scopro che mi ha tradita finisce male. Ma nemmeno voglio che stia con me per terrore. Vorrei davvero che si guardasse dentro per capire cosa vuole veramente.

La settimana di "libertà" sarebbe assoluta, non vorrei sapere niente di ciò che ha fatto (e viceversa lei non dovrà chiedermi niente). Come se ci fossimo lasciati. Dopo di ciò vorrei però onestà, verso se stessa e verso di me. Capire se ancora io sono la cosa più importante per lei o se la sua libertà viene prima. Non voglio una donna che sta con me per forza. non mi interessa. Voglio una donna che sta con me perché mi vuole. Il momento che non mi vuole più vorrei una donna che prende il coraggio a piene mani e me lo dice. Questo sarebbe una grande dimostrazione di amore, nel senso più assoluto del termine.
Io sarò cinico, ma tu conservi ancora parecchie illusioni.
Il "come se ci fossimo lasciati" è un pessimo messaggio da trasmettere a tua moglie in questo momento, e l'onestà che tu pretendi resterà, temo, solo tra le tue certezze. Ovvero tra le cose a cui vuoi credere incondizionatamente aggrappandoti a questioni di principio valide solo su base teorica e fallimentari su quella pratica.
Ti stai dimenticando che stai relazionando con una persona che può ragionare molto diversamente da te e che ha bisogno oltre che di sesso di un uomo maturo al suo fianco che, se è veramente confusa come dici, sappia dipanare i suoi dubbi.
Cosa te ne frega di immaginare una donna che sta con te "perché ti vuole, che sceglie te invece della libertà, e che prende il coraggio a piene mani per dimostrarti il suo amore". Dimostra tu di essere l'uomo che lei vorrebbe e sul quale ha dei dubbi ora.
E questi vaneggiamenti da romanzo rosa lasciali ai gruppi femminili su Facebook e mostra a tua moglie di essere un uomo maturo, che considera inaccettabili determinate situazioni soprattutto ora che siete entrambi genitori. Sii responsabile.
Se volete una coppia aperta andate in un privè, fate scambio di coppia insieme, godetevi qualche pomeriggio di orge con altre coppie, tornate a casa con la nausea, vomitatevi addosso quello che avere provato nel vedervi far sesso con altri e riprendetevi la vostra vita di coppia in mano seriamente, altrimenti non fate finta di poter essere ancora adolescenti per una settimana.
Non lo siete più.
 
Ultima modifica:

Loser

Utente di lunga data
Io sarò cinico, ma tu conservi ancora parecchie illusioni.
Il "come se ci fossimo lasciati" è un pessimo messaggio da trasmettere a tua moglie in questo momento, e l'onestà che tu pretendi resterà, temo, solo tra le tue certezze. Ovvero tra le cose a cui vuoi credere incondizionatamente aggrappandoti a questioni di principio valide solo su base teorica e fallimentari su quella pratica.
Ti stai dimenticando che stai relazionando con una persona che può ragionare molto diversamente da te e che ha bisogno oltre che di sesso di un uomo maturo al suo fianco che, se è veramente confusa come dici, sappia dipanare i suoi dubbi.
Cosa te ne frega di immaginare una donna che sta con te "perché ti vuole, che sceglie te invece della libertà, e che prende il coraggio a piene mani per dimostrarti il suo amore". Dimostra tu di essere l'uomo che lei vorrebbe e sul quale ha dei dubbi ora.
E questi vaneggiamenti da romanzo rosa lasciali ai gruppi femminili su Facebook e mostra a tua moglie di essere un uomo maturo, che considera inaccettabili determinate situazioni soprattutto ora che siete entrambi genitori. Sii responsabile.
Se volete una coppia aperta andate in un privè, fate scambio di coppia insieme, godetevi qualche pomeriggio di orge con altre coppie, tornate a casa con la nausea, vomitatevi addosso quello che avere provato nel vedervi far sesso con altri e riprendetevi la vostra vita di coppia in mano seriamente, altrimenti non fate finta di poter essere ancora adolescenti per una settimana.
Non lo siete più.

Io credo che i dubbi è bene che ognuno se li dipani da solo. Bisogna confrontarsi con se stessi e fare delle scelte per crescere. Può fare male ed essere doloroso, ma se c'è sempre qualcun altro che fa le scelte per te non cresci mai.

Non so se conosci Murakami, quando faceva gare di triathlon aveva fatto scrivere sulla sua bici un motto che mi piaceva...18 till I die! (avrò diciotto anni fino alla morte). Solo per ridere questa...
 

danny

Utente di lunga data
Io credo che i dubbi è bene che ognuno se li dipani da solo. Bisogna confrontarsi con se stessi e fare delle scelte per crescere. Può fare male ed essere doloroso, ma se c'è sempre qualcun altro che fa le scelte per te non cresci mai.

Non so se conosci Murakami, quando faceva gare di triathlon aveva fatto scrivere sulla sua bici un motto che mi piaceva...18 till I die! (avrò diciotto anni fino alla morte). Solo per ridere questa...
Mettiamola così..
Devi vendere un prodotto e entri in concorrenza con un altro produttore.
Cosa fai?
Lasci che il cliente decida prima o poi da solo o mandi i tuoi rappresentanti prima che arrivino quelli degli altri?
 

patroclo

Utente di lunga data
Io credo che i dubbi è bene che ognuno se li dipani da solo. Bisogna confrontarsi con se stessi e fare delle scelte per crescere. Può fare male ed essere doloroso, ma se c'è sempre qualcun altro che fa le scelte per te non cresci mai.

Non so se conosci Murakami, quando faceva gare di triathlon aveva fatto scrivere sulla sua bici un motto che mi piaceva...18 till I die! (avrò diciotto anni fino alla morte). Solo per ridere questa...
sono andato a rivedere l'inizio della discussione, siete sulla soglia dei 40........te ne rendi conto?
A quell'età ho messo in discussione tutto e ribaltato tutto ma almeno ammettevo l'origine del disagio e secondo me era anche giustificabile......da come ne scrivi sembrano capricci......o è la vostra modalità di relazionarvi o uno dei dei sta prendendo una cantonata
 

oriente70

Utente di lunga data
sono andato a rivedere l'inizio della discussione, siete sulla soglia dei 40........te ne rendi conto?
A quell'età ho messo in discussione tutto e ribaltato tutto ma almeno ammettevo l'origine del disagio e secondo me era anche giustificabile......da come ne scrivi sembrano capricci......o è la vostra modalità di relazionarvi o uno dei dei sta prendendo una cantonata
Mettiamo i dazi doganali..
 

Loser

Utente di lunga data
sono andato a rivedere l'inizio della discussione, siete sulla soglia dei 40........te ne rendi conto?
A quell'età ho messo in discussione tutto e ribaltato tutto ma almeno ammettevo l'origine del disagio e secondo me era anche giustificabile......da come ne scrivi sembrano capricci......o è la vostra modalità di relazionarvi o uno dei dei sta prendendo una cantonata
Scusa non ho capito bene il senso del tuo post. Davvero.
 

Loser

Utente di lunga data
Mettiamola così..
Devi vendere un prodotto e entri in concorrenza con un altro produttore.
Cosa fai?
Lasci che il cliente decida prima o poi da solo o mandi i tuoi rappresentanti prima che arrivino quelli degli altri?

Io non sono entrato in concorrenza con un altro produttore specifico, è che il consumatore medio al giorno d'oggi è spinto a cambiare prodotto, anche senza una reale necessità.
Semplicemente viviamo in una società di consumo capitalistica e per un anarchico anti-consumista come me non c'è spazio.

Poi a me non piace vendere. Come venditore sarei un fallito (professionalmente parlando). Per fortuna faccio altro.
 
Ultima modifica:

Blaise53

Utente di lunga data
Io non sono entrato in concorrenza con un altro produttore specifico, è che il consumatore medio al giorno d'oggi è spinto a cambiare prodotto, anche senza una reale necessità.
Semplicemente viviamo in una società di consumo capitalistica e per un anarchico anti-consumista come me non c'è spazio.

Poi a me non piace vendere. Come venditore sarei un fallito (professionalmente parlando). Per fortuna faccio altro.
Prossimamente farai il cornuto. Svegliaaaaaa.
Calci nella pucchiacchella. Ecchecazzo un po’ di palle.
 
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