Cambiamento

[Brunetta]

Io non parlo di "farfalle", io parlo di empatia, di voglia di stare insieme, di comunicare, di cercare e volere il contatto fisico anche solo per conforto.
Noi eravamo proprio a zero.
Dopo la nascita dei bimbi, la nostra coppia era di due conviventi quasi sconosciuti. I motivi per cui siamo arrivati a questo, sono difficili da individuare... tante cose insieme. Anch'io ho la mia parte di colpa, anche se credo, concedetemelo, che il grande problema non fosse la coppia ma alcune emozioni che lui ha avuto sempre dentro di sè.

Quindi io chiusa nel mio mondo e lui "immaturo" e sciocco che aveva bisogno di qualcuno che lo facesse di nuovo sentire "vivo". Il suo paragone è stato come correre in macchina... adrenalina pura infatti che ti da l'emozione del momento ma che non risolve quel vuoto che ti porti dentro.
Un gioco che poi non è riuscito a controllare ed è finito com'è finito.
Perchè probabilmente lui, voleva anche l'ammmmmore... ma non il suo, quello di lei e il gioco gli è sfuggito di mano.
A casa tornando trovava una moglie incazzosa e nervosa, che cercava di gestire il suo lavoro, la casa, i figli e un marito sempre più sfuggente.

Io non voglio scusarlo, non c'è giustificazione per quello che ha fatto. Tra tutte le scelte che ci sono quella è stata la più vile e la più stupida.
Però per far ripartire il rapporto mica basta questo. Questa è la sola spiegazione che ti devi dare se devi andare via.

Per rimanere devi analizzare altro. Capire che la tua coppia era finita. Finita come tu te la immaginavi e anche se tu non ti eri accorta di nulla. Quando la coppia finisce di solito ci si lascia e amen, si ricomincia con un altro.

La mia coppia era finita.
Ora sto cercando di crearne una nuova. Sempre con lo stesso uomo.
Il risultato mi sfugge ma diciamo che la storia per ora è ancora solo all'inizio.

Per me questo dice molto di quello che lui è.
Non di come si è comportato, ma proprio del suo essere.

 

[Brunetta]

Si, perchè vuole me e ama solo me. Che possiamo essere ancora molto felici insieme, stare bene e passare una vita meravigliosa insieme.
Queste sono le sue parole.

Le mie? è che non gli credo.
Che tipo di amore è il suo?! Così flebile che è scomparso al primo ostacolo?!

La sua risposta è che in realtà l'amore per me non è mai scomparso. Non c'è stata mai da parte sua la necessità della scelta... io sono sempre stata la sua scelta.

Il problema è che la mia idea di amore non è uguale alla sua idea di amore. Ma posso dire che il suo non è amore?

Puoi dire se è quello che va bene a te.

 

[iosolo]

Pero', al 99% e' uguale a quello che mi dice mia moglie. Mi pare come una difesa standard che gran parte dei traditori che tradiscono non per amore ma per sport tirano fuori.

Comunque ti ammiro per la tua voglia di ricominciare

Lo so, per questo dico che i fatti sono importanti.
Veri e reali.

Facciamo terapia insieme, litighiamo, urliamo e lui mi consola nei miei momenti neri.
La sua domanda è sempre: "Cosa posso fare per farti stare meglio". E' nel confronto, è nel tirarci fuori i vuoti interiori, i mostri che abbiamo dentro e poi sopportarli...
Facciamo l'amore, le coccole e ci cerchiamo in continuazione.
Questa è la realtà. Questi sono i fatti.
Se devo paragonare la mia quotidianità a prima non lo posso proprio fare. Eravamo due conviventi. Due genitori.

Solo che... non è facile.
Perchè il passato fa parte della mia vita e avere la certezza che lui non è stato in grado di avere cura di me ma anzi mi ha ferito e umiliato mi fa male. Perchè ora è cambiata la mia idea di coppia, di famiglia e il mio mondo intimo.
La sicurezza di far parte di un posto speciale.
Quel mondo intimo è stato invaso, e io mi sono ritirata ancora più dentro e i confini della mia intimità ora finisco con me stessa, però ripeto credo che questo non sarà mai più uguale sia che io resti con lui sia che io me ne vada.

E' dura. Però se non ci provi non lo sai se può funzionare. Però devi mettere in conto che potrai anche fallire, magari farai tutta quella fatica, per poi capire che non ce l'avete fatta comunque.
Però nel mio caso io non lo considererò tempo sprecato. Tu si vero?!
Ti dispiace non averci riprovato?!

 

[iosolo]

Per me questo dice molto di quello che lui è.
Non di come si è comportato, ma proprio del suo essere.

Uno dei motivi perchè decisi di continuare furono queste:
"Non guardarmi ora, ora sono pessimo. Non guardarmi.
Aspetta un po' e ti prometto che quando mi riguarderai sarò cambiato".

Si, lui è anche quello. Vile e vigliacco.
Solo che almeno lo riconosce. Se c'è stato quel cambiamento sto cercando di capirlo.

 

[iosolo]

Puoi dire se è quello che va bene a te.

Se uno vuole gli unicorna rosa, non può poi lamentarsi che questi non esistono no?!
A volte credo che io amavo solo l'idea dell'amore... e l'idea romantica che avevo di lui.
Ma alla fine quante volte l'ho guardato davvero?!

Se smetti di guardare in alto per vedere gli unicorna rosa magari riesci a vedere quanto è scazzato tuo marito, quanto vi state perdendo, e forse lo fai prima che lui indirizzi lo sguardo da qualche altra parte.

 

[Divì]

Aggiungerei che la ricerca di emozioni è sempre la motivazione. Non siamo più ai tempi del Gattopardo che non aveva mai visto la moglie nuda che tra l'altro lo diceva come mortificazione propria e non di una donna ingravidata senza piacere e volontà...

Sempre si ricercano emozioni.
Ma è proprio questo che per me è inquietante.
Ricercare emozioni per me non è sano. Anche se diffuso.

Quoto tutto il neretto.
Per quanto riguarda la mia storia personale, proprio questa è la conclusione cui sono giunta, e che mio marito ha compreso di sé e visto. Ci abbiamo messo un po', eh?
Infatti di se stesso dice "ero malato". Del resto io lo vedevo proprio fuori come uno sballato .....

Conoscendolo come lo conosco ora, direi che il tema della ricerca di emozioni è stata una costante, legata ad una tendenza depressiva familiare (diversi casi in famiglia, sua sorella suicida). E lui ha combattuto la sua battaglia contro l'istinto di morte come ha saputo e potuto: male.

Sembra che abbia capito ..... :facepalm:

 

[insane]

E' dura. Però se non ci provi non lo sai se può funzionare. Però devi mettere in conto che potrai anche fallire, magari farai tutta quella fatica, per poi capire che non ce l'avete fatta comunque.
Però nel mio caso io non lo considererò tempo sprecato. Tu si vero?!
Ti dispiace non averci riprovato?!

Tu sei una mamma, e' giusto che pensi al bene dei figli ed e' corretto che l'essere genitore sia un buon motivo se non altro per provare a ricominciare. Come dici tu, se dovesse comunque finire male almeno sai che hai fatto il possibile.

Io sono diverso, non voglio figli, sono indipendente e posso dedicare quel che mi resta da vivere a me stesso, o a me stesso e ad un'altra donna che condivida i miei stessi ideali.

Non posso perdonare l' essere stato pugnalato alle spalle dopo quasi nove anni di sacrifici fatti (fatti volentieri, per l'amor di dio), nonostante le promesse di mari e monti che quell'altra mi fa ogni volta che ci vediamo.

Semplicemente, non le credo piu'.

 

[iosolo]

Tu sei una mamma, e' giusto che pensi al bene dei figli ed e' corretto che l'essere genitore sia un buon motivo se non altro per provare a ricominciare. Come dici tu, se dovesse comunque finire male almeno sai che hai fatto il possibile.

Io sono diverso, non voglio figli, sono indipendente e posso dedicare quel che mi resta da vivere a me stesso, o a me stesso e ad un'altra donna che condivida i miei stessi ideali.

Non posso perdonare l' essere stato pugnalato alle spalle quasi nove anni di sacrifici fatti (fatti volentieri, per l'amor di dio), nonostante le promesse di mari e monti che quell'altra mi fa ogni volta che ci vediamo. Semplicemente, non le credo piu'.

Quindi nessun "ripensamento". Non lo so dalle tue parole mi sembrava quasi che in qualche modo avessi lasciato qualcosa di irrisolto con lei, non concedendo quella possibilità che lei ti chiedeva.
E' stata probabilmente un impressione sbagliata.

 

[Brunetta]

Se uno vuole gli unicorna rosa, non può poi lamentarsi che questi non esistono no?!
A volte credo che io amavo solo l'idea dell'amore... e l'idea romantica che avevo di lui.
Ma alla fine quante volte l'ho guardato davvero?!

Se smetti di guardare in alto per vedere gli unicorna rosa magari riesci a vedere quanto è scazzato tuo marito, quanto vi state perdendo, e forse lo fai prima che lui indirizzi lo sguardo da qualche altra parte.

Uno dei motivi perchè decisi di continuare furono queste:
"Non guardarmi ora, ora sono pessimo. Non guardarmi.
Aspetta un po' e ti prometto che quando mi riguarderai sarò cambiato".

Si, lui è anche quello. Vile e vigliacco.
Solo che almeno lo riconosce. Se c'è stato quel cambiamento sto cercando di capirlo.

Leggiti!



Io provo molta empatia per te, ma mi sembra assurdo il modo femminile con cui ti fai carico anche ora del benessere di lui.
C'era malessere di coppia? Tu te lo sei smazzato, lui se n'è fregato e ha cercato altro. Tu avresti dovuto prevenire? Ma dai!
Leggi un po' i traditori e vedi che seguono solo il loro interesse, cosa c'entra chi se ne sta a casa?

 

[Brunetta]

Quoto tutto il neretto.
Per quanto riguarda la mia storia personale, proprio questa è la conclusione cui sono giunta, e che mio marito ha compreso di sé e visto. Ci abbiamo messo un po', eh?
Infatti di se stesso dice "ero malato". Del resto io lo vedevo proprio fuori come uno sballato .....

Conoscendolo come lo conosco ora, direi che il tema della ricerca di emozioni è stata una costante, legata ad una tendenza depressiva familiare (diversi casi in famiglia, sua sorella suicida). E lui ha combattuto la sua battaglia contro l'istinto di morte come ha saputo e potuto: male.

Sembra che abbia capito ..... :facepalm:

Però va riconosciuto. Se il traditore dice "ci eravamo allontanati" ....:incazzato:

 

[insane]

Quindi nessun "ripensamento". Non lo so dalle tue parole mi sembrava quasi che in qualche modo avessi lasciato qualcosa di irrisolto con lei, non concedendo quella possibilità che lei ti chiedeva.
E' stata probabilmente un impressione sbagliata.

A volte mi chiedo cosa potrebbe succedere se le dessi un'altra possibilita', quello si. Pero' non posso dimenticare quello che ha fatto, e non dimentico che se non la beccavo lei non si sarebbe fermata.

Questo atteggiamento che ha avuto nei miei confronti nega ogni possibilita' di recupero, anche se idealmente mi piacerebbe riprovarci.

C'e' un detto, "Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me"

 

[Brunetta]

Tu sei una mamma, e' giusto che pensi al bene dei figli ed e' corretto che l'essere genitore sia un buon motivo se non altro per provare a ricominciare. Come dici tu, se dovesse comunque finire male almeno sai che hai fatto il possibile.

Io sono diverso, non voglio figli, sono indipendente e posso dedicare quel che mi resta da vivere a me stesso, o a me stesso e ad un'altra donna che condivida i miei stessi ideali.

Non posso perdonare l' essere stato pugnalato alle spalle dopo quasi nove anni di sacrifici fatti (fatti volentieri, per l'amor di dio), nonostante le promesse di mari e monti che quell'altra mi fa ogni volta che ci vediamo.

Semplicemente, non le credo piu'.

Hai ragione.
Questo è l'egoismo sano di chi vuole salvaguardare la propria integrità psichica.
Non è l'egoismo di chi segue il proprio piacere senza affrontare nessun problema. E se non lo affronta mi dà l'idea che il problema non sia poi così insopportabile. Ci si tiene tutto quello che dà soddisfazione.:unhappy:

 

[mistral]

ma la gatta da pelare nel tuo caso l avrei io a stare con un uomo innamorata di un altra

Bah mondo bello perché vario e tante teste

La gatta da pelare è di chi sta in un posto volendo stare in un altro.
Ma io intendevo dire che al di là di un tradimento nessuno tranne noi ha la certezza di ciò che ci passi per la testa o se abbiamo le farfalle nello stomaco per un altro uomo o donna.
Il mondo è pieno di persone che flirtano e si invaghiscono con o senza tradimento.Sarebbe assurdo arrovellarsi a trovare un modo di avere la certezza di essere sempre in pole position.
Mio marito non ha modo di aver la certezza su di me come io non l'ho avuta e non l'ho di lui.
La vita è fatta di tanti periodi,con avvicinamenti ed allontanamenti.

 

[Brunetta]

La gatta da pelare è di chi sta in un posto volendo stare in un altro.
Ma io intendevo dire che al di là di un tradimento nessuno tranne noi ha la certezza di ciò che ci passi per la testa o se abbiamo le farfalle nello stomaco per un altro uomo o donna.
Il mondo è pieno di persone che flirtano e si invaghiscono con o senza tradimento.Sarebbe assurdo arrovellarsi a trovare un modo di avere la certezza di essere sempre in pole position.
Mio marito non ha modo di aver la certezza su di me come io non l'ho avuta e non l'ho di lui.
La vita è fatta di tanti periodi,con avvicinamenti ed allontanamenti.

Hai teorizzato si fa quel che si può e ci si fa amare come si può da chi può.

 

[mistral]

Perché le tue briciole?

Se fai con me ma ami l'altra o se ami me ma hai rovinato tutto facendoti beccare con l'altra ,riavere due interi la vedo dura....

 

[mistral]

Hai teorizzato si fa quel che si può e ci si fa amare come si può da chi può.

No.Non parlo sempre per sentito dire.......

 

[Divì]

Però va riconosciuto. Se il traditore dice "ci eravamo allontanati" ....:incazzato:

Infatti. Il punto è anche questo. Oltre al fatto di dire a se stessi "io posso amare, mi sta bene uno che è un po' borderline?"

Diciamo che la risposta può essere sì se ne ha raggiunto la consapevolezza e un minimo di controllo, se ha imparato a discernere tra sentimenti e "un pieno di super". No se continua a cercare giustificazioni e a considerare un problema di coppia quello che è un problema suo.

 

[iosolo]

Leggiti!



Io provo molta empatia per te, ma mi sembra assurdo il modo femminile con cui ti fai carico anche ora del benessere di lui.
C'era malessere di coppia? Tu te lo sei smazzato, lui se n'è fregato e ha cercato altro. Tu avresti dovuto prevenire? Ma dai!
Leggi un po' i traditori e vedi che seguono solo il loro interesse, cosa c'entra chi se ne sta a casa?

Cosa mi rimproveri?!

Io non mi rimprovero del tradimento credo di aver superato quella fase.

Io mi rimprovero di non vedere, di non aver visto che le cose che non funzionavano nel rapporto perchè dentro di me l'ammmmmmmmore supera tutto.

Non è così. E' un idea da idioti. L'ammmmmore non supera tutto. L'ammmmmore non è per sempre, e l'ammmmmmore finisce.

Lui ha smesso di amarmi e di vedermi come donna... ma io ero ancora a l'idea dell'ammmmmmmore.
No, io sono imbecille. Avrei dovuto vedere, poi decidere che stavo facendo del mio meglio e mandarlo a cagare.
Ma cappero almeno avrei dovuto guardare... per me, sempre per me.
Che svegliarsi e scoprire di non aver capito un cavolo non è da tutti eh?!

Io non me lo sono smazzato, io pensavo che passasse... ecco ho questo dolorino. Non vedo cosa lo provoca tanto prima o poi passerà. Io non me lo sono smazzato... io non l'ho messo al muro.
Io per paura, per mancanza di sicurezza, ho lasciato che fosse pieno di non detti tra noi.

Però se io non vedo dov'è stato il mio errore, come posso pensare di non ripeterlo, in questo e in un altro rapporto?!
Se io lascio che i problemi li risolva l'ammmmmore sto bella fresca. L'ammmmore non risolve nulla.
I problemi li risolvono l'impegno, la comunicazione e il mettersi davanti ai mostri, non dietro di loro.

Penso al suo benessere?!

In che senso?! questa non l'ho capita

 

[Carola]

Mi viene da rispondere che la vita in genere è faticosa.

Si è faticoso per me questo momento, è un momento di grande cambiamento comunque vada.
Di tante cose perse.
Perse comunque, Carola, sia che rimanga con lui, sia che con lui non ci sto più.
Comunque vada sarebbe faticoso.
Per me però nonostante la fatica, ne vale ancora la pena. Per me, per la mia famiglia e anche per lui... lui che continua a dirmi che vuole recuperare e che vuole far di tutto per lenire il mio dolore. Che mi urla di perdonarlo e di darci una seconda possibilità.

Allora prova prova e riprova
Sono anche ne hai la forza e abeti che è quello che vuoi
Tanto dovesse essere il contrario il click dentro lo senti
È un click di non ritorno ...
SInona che e'ciò che pensi possa farti stare bene o comunque meglio di come staresti io ti dico prova
In bocca al lupo

 

[Carola]

Io leggo tantissimi traditi che si arrabattano come disperati X trovarsi motivi scuse motivi scrutano i loro compagni aprirebbero loro la mente e il cuore X poter capire se stare dentro alla coppia
Addirittura si psicanalizzano si colpevolizzano
Nobile mettersi in discussione ma tranne raro caso le corna non se le merita nessuno ( no neanche mio ex)


Quasi una disperazione ostinata X non aaffrontare quel mondo brutto là fuori da soli

Io direi di pensare solo se L amate ancora se potete ancora amare e ricostruire con lui O lei

E non paura di perdere tutto o di chiudere un capitolo
Che magari si aprono altre pagine ancora più belle X dire ....

O le potete riaprire insieme