Si può perdonare ...

[Brunetta]

Si,ma in questo caso lei si comportava come fosse effettivamente già così.
Lui dice che andava tutto bene,sesso compreso,nei limiti di un rapporto di un quarto di secolo.
Questo non riesco a capire ,possibile che fai sesso alle quattro del pomeriggio con l'altro,per poi tranquillamente ritirarti in intimità con un ormai ex marito,almeno così lo definisce.O sei il nobel del cinismo,o io sono il nobel dell'idiozia....

È scissione. Succede. C'è chi ne è straziato e chi sta benissimo.

 

[Cuore infranto]

È scissione. Succede. C'è chi ne è straziato e chi sta benissimo.

E' quello che ha risposto a me.................

 

[Cuore infranto]

Si,ma in questo caso lei si comportava come fosse effettivamente già così.
Lui dice che andava tutto bene,sesso compreso,nei limiti di un rapporto di un quarto di secolo.
Questo non riesco a capire ,possibile che fai sesso alle quattro del pomeriggio con l'altro,per poi tranquillamente ritirarti in intimità con un ormai ex marito,almeno così lo definisce.O sei il nobel del cinismo,o io sono il nobel dell'idiozia....

Tu cosa faresti...........................

 

[ipazia]

Si,ma in questo caso lei si comportava come fosse effettivamente già così.
Lui dice che andava tutto bene,sesso compreso,nei limiti di un rapporto di un quarto di secolo.
Questo non riesco a capire ,possibile che fai sesso alle quattro del pomeriggio con l'altro,per poi tranquillamente ritirarti in intimità con un ormai ex marito,almeno così lo definisce.O sei il nobel del cinismo,o io sono il nobel dell'idiozia....

non è cinismo....è che si separano le parti.

Viaggiano su binari distinti...sono come pezzi semplicemente separati. Bolle. Dove c'è una non c'è l'altra. E viceversa. Non c'è contraddizione.

E non c'è menzogna nè da una parte nè dall'altra.

Anzi....la sensazione è molto simile a quella della completezza. Dentro.

La menzogna emerge solo davanti allo specchio...e serve uno specchio potente...

 

[Cuore infranto]

non è cinismo....è che si separano le parti.

Viaggiano su binari distinti...sono come pezzi semplicemente separati. Bolle. Dove c'è una non c'è l'altra. E viceversa. Non c'è contraddizione.

E non c'è menzogna nè da una parte nè dall'altra.

Anzi....la sensazione è molto simile a quella della completezza. Dentro.

La menzogna emerge solo davanti allo specchio...e serve uno specchio potente...

Ma................ tu hai parlato con mia moglie, mi ha detto le stesse cose

 

[ipazia]

Ma................ tu hai parlato con mia moglie, mi ha detto le stesse cose

E tu cosa ne pensi?

(e no...non ho parlato con tua moglie ...)

 

[Cuore infranto]

E tu cosa ne pensi?

(e no...non ho parlato con tua moglie ...)

Che è difficile crede a questo....................

 

[ipazia]

Che è difficile crede a questo....................

Cos'è che non ti torna?

 

[trilobita]

È scissione. Succede. C'è chi ne è straziato e chi sta benissimo.

E mi sta bene.
Sinceramente,dovessi operare una scelta,preferirei ricominciare con chi ne è straziato,chi sta benissimo,può continuare a stare benissimo,ma lontano da me.
Comunque,ho l'impressione che la moglie di Cuore voglia solo far calmare le acque,tanto logisticamente non è cambiato nulla,incontrava l'altro prima,lo fa ora,presumo con grande felicità del marito,dovra solo essere un pochino più accorta con il cellulare.
D'altronde ha deciso per le sferzate di vita e,come si accennava poc'anzi,dopo 25 anni le attenzioni del marito per quanto,rimangono scontate.
Comunque,per me un anno è un'enormità,invidio Cuore che ha la forza d'animo di voler ripartire,io non
riuscirei,avrei sempre immagini in testa,probabilmente non riuscirei nemmeno a pensare di rifarci sesso,ma,per fortuna,non siamo tutti uguali.
Per questo Cuore non posso darti consigli,ma forse accertarsi che il motivo del ritorno a Canossa sia sincero e non dettato a limitare i danni sul momento,per poi ricominciare a guardarsi attorno

 

[Fiammetta]

Si,ma in questo caso lei si comportava come fosse effettivamente già così.
Lui dice che andava tutto bene,sesso compreso,nei limiti di un rapporto di un quarto di secolo.
Questo non riesco a capire ,possibile che fai sesso alle quattro del pomeriggio con l'altro,per poi tranquillamente ritirarti in intimità con un ormai ex marito,almeno così lo definisce.O sei il nobel del cinismo,o io sono il nobel dell'idiozia....

Qualcuno sostiene che talvolta il traditore con il proprio partner riesce ad essere ancora più partecipe da un punto divisa sessuale, come se il tradimento avesse sbloccato una sorta di valvola di sicurezza

 

[Brunetta]

E mi sta bene.
Sinceramente,dovessi operare una scelta,preferirei ricominciare con chi ne è straziato,chi sta benissimo,può continuare a stare benissimo,ma lontano da me.
Comunque,ho l'impressione che la moglie di Cuore voglia solo far calmare le acque,tanto logisticamente non è cambiato nulla,incontrava l'altro prima,lo fa ora,presumo con grande felicità del marito,dovra solo essere un pochino più accorta con il cellulare.
D'altronde ha deciso per le sferzate di vita e,come si accennava poc'anzi,dopo 25 anni le attenzioni del marito per quanto,rimangono scontate.
Comunque,per me un anno è un'enormità,invidio Cuore che ha la forza d'animo di voler ripartire,io non
riuscirei,avrei sempre immagini in testa,probabilmente non riuscirei nemmeno a pensare di rifarci sesso,ma,per fortuna,non siamo tutti uguali.
Per questo Cuore non posso darti consigli,ma forse accertarsi che il motivo del ritorno a Canossa sia sincero e non dettato a limitare i danni sul momento,per poi ricominciare a guardarsi attorno

Questo è individuale.

 

[Cuore infranto]

Cos'è che non ti torna?

Questo :

E mi sta bene.
Sinceramente,dovessi operare una scelta,preferirei ricominciare con chi ne è straziato,chi sta benissimo,può continuare a stare benissimo,ma lontano da me.
Comunque,ho l'impressione che la moglie di Cuore voglia solo far calmare le acque,tanto logisticamente non è cambiato nulla,incontrava l'altro prima,lo fa ora,presumo con grande felicità del marito,dovra solo essere un pochino più accorta con il cellulare.
D'altronde ha deciso per le sferzate di vita e,come si accennava poc'anzi,dopo 25 anni le attenzioni del marito per quanto,rimangono scontate.
Comunque,per me un anno è un'enormità,invidio Cuore che ha la forza d'animo di voler ripartire,io non
riuscirei,avrei sempre immagini in testa,probabilmente non riuscirei nemmeno a pensare di rifarci sesso,ma,per fortuna,non siamo tutti uguali.
Per questo Cuore non posso darti consigli,ma forse accertarsi che il motivo del ritorno a Canossa sia sincero e non dettato a limitare i danni sul momento,per poi ricominciare a guardarsi attorno

 

[ipazia]

Qualcuno sostiene che talvolta il traditore con il proprio partner riesce ad essere ancora più partecipe da un punto divisa sessuale, come se il tradimento avesse sbloccato una sorta di valvola di sicurezza

...ed in effetti, parte della sensazione di completezza deriva esattamente da lì. Come se nella relazione primaria si fossero incastrate parti e non potessero più scorrere.
In una relazione secondaria, invece, le si lascia semplicemente andare...

E la questione non è l'adrenalina, la novità, le emozioni...quelle sono solo strumenti.

E' che se in una relazione ci si è "seduti" lasciando da parte l'emersione e l'espressione di parti importanti, per un po', per un bel po' anche quelle se ne stanno quiete. E zitte.

Ma poi cominciano a battere e ribattere...e prima o poi trovano una via per uscire allo scoperto...

Non si possono tenere sommerse parti di sè...e a volte l'altro diventa una sorta di "vincolo" personificato proprio a quell'emersione.

E si va fuori...a cercare aria.

E non è l'altro che soffoca...anche se il primo giro, quello che tebe chiamava mostrizzazione, è tutto fatto di proiezioni per giustificarsi un agito che si sa benissimo non corretto.

Il punto, che secondo me fa la differenza, è fra il fermarsi alla mostrizzazione, anche pacifica o riappacificatoria lamentando mancanze etc etc o il provare a fare il passo successivo...ossia rendersi conto che lo si è fatto da soli il bloccarsi l'espressione di sè...e qui entra in gioco lo specchio...che ricomporsi, da dentro...non è per niente scontato.

Che nella scissione ci si stia bene o straziati...conta pochissimo...quello è il velo superficiale...

LA differenza è fra il desiderare di trovarsi dentro per poter incontrare l'altro...o continuare sulla superficie di sè.

E superficie non è superficiale.
Andar sotto, non è banale e neanche scontato.

 

[Cuore infranto]

E mi sta bene.
Sinceramente,dovessi operare una scelta,preferirei ricominciare con chi ne è straziato,chi sta benissimo,può continuare a stare benissimo,ma lontano da me.
Comunque,ho l'impressione che la moglie di Cuore voglia solo far calmare le acque,tanto logisticamente non è cambiato nulla,incontrava l'altro prima,lo fa ora,presumo con grande felicità del marito,dovra solo essere un pochino più accorta con il cellulare.
D'altronde ha deciso per le sferzate di vita e,come si accennava poc'anzi,dopo 25 anni le attenzioni del marito per quanto,rimangono scontate.
Comunque,per me un anno è un'enormità,invidio Cuore che ha la forza d'animo di voler ripartire,io non
riuscirei,avrei sempre immagini in testa,probabilmente non riuscirei nemmeno a pensare di rifarci sesso,ma,per fortuna,non siamo tutti uguali.
Per questo Cuore non posso darti consigli,ma forse accertarsi che il motivo del ritorno a Canossa sia sincero e non dettato a limitare i danni sul momento,per poi ricominciare a guardarsi attorno

Questa è la mia grande paura...............................

Due precisazioni:
1) l'altro credimi non farà più il cretino con nessuna, tanto meno con mia moglie.
2) E' riferito a tutti, tutto quello che si scrive nei messaggi anche se cancellato è facilmente recuperabile...............

 

[ipazia]

Questo :

...in quello c'è il difficile per te...che ad essere in gioco non è tanto il tradimento quanto l'immagine di femmina e donna che avevi negli occhi di tua moglie...e l'immagine di te, maschio e uomo che veniva rispecchiata dai suoi occhi...che adesso sai non sono esattamente quelli che tu pensavi fossero...e le domande sono tante a quel punto...e toccano anche l'immagine di te dentro di te...

per questo parlavo di presente...qui e ora...

e forse, più che andare nel futuro...vi tocca il giro di tornare nel passato, sciogliere nodi antichi e poi tornare nel presente dopo averlo fatto...lasciandoli là...

e non è indolore...che si tratta di tornarci ognun per sè e poi tornare nel Noi, e poi di novo ognun per sè e poi di nuovo Noi...fino a che si riesce...sperando di prendere i nodi che contano per davvero...ma di questo solo tempo...e il decidere se ne vale la pena...

E io credo che il ne vale la pena si basi su come siete arrivati qui...

 

[Fiammetta]

...ed in effetti, parte della sensazione di completezza deriva esattamente da lì. Come se nella relazione primaria si fossero incastrate parti e non potessero più scorrere.
In una relazione secondaria, invece, le si lascia semplicemente andare...

E la questione non è l'adrenalina, la novità, le emozioni...quelle sono solo strumenti.

E' che se in una relazione ci si è "seduti" lasciando da parte l'emersione e l'espressione di parti importanti, per un po', per un bel po' anche quelle se ne stanno quiete. E zitte.

Ma poi cominciano a battere e ribattere...e prima o poi trovano una via per uscire allo scoperto...

Non si possono tenere sommerse parti di sè...e a volte l'altro diventa una sorta di "vincolo" personificato proprio a quell'emersione.

E si va fuori...a cercare aria.

E non è l'altro che soffoca...anche se il primo giro, quello che tebe chiamava mostrizzazione, è tutto fatto di proiezioni per giustificarsi un agito che si sa benissimo non corretto.

Il punto, che secondo me fa la differenza, è fra il fermarsi alla mostrizzazione, anche pacifica o riappacificatoria lamentando mancanze etc etc o il provare a fare il passo successivo...ossia rendersi conto che lo si è fatto da soli il bloccarsi l'espressione di sè...e qui entra in gioco lo specchio...che ricomporsi, da dentro...non è per niente scontato.

Che nella scissione ci si stia bene o straziati...conta pochissimo...quello è il velo superficiale...

LA differenza è fra il desiderare di trovarsi dentro per poter incontrare l'altro...o continuare sulla superficie di sè.

E superficie non è superficiale.
Andar sotto, non è banale e neanche scontato.

Secondo me hai spiegato benissimo le pulsione che portano ad un tradimento

 

[ipazia]

Secondo me hai spiegato benissimo le pulsione che portano ad un tradimento

E' che sono una traditrice pure io...penso sia proprio una parte imprescindibile di me...la scelta è fra il subire quella parte, alternando il tentare di soffocarla con vincoli morali (così poi finisco di nuovo a impiegare le mezz'ore per uscire di casa ) con il lasciarla andare a piede libero oppure conoscerla, assumerla e lasciare che prenda luce...e si manifesti...ma senza nascondimenti e senza parcellizzazione...

...ovvio che se in parte è un qualcosa che spetta solo ed unicamente a me, è anche vero che da sola, senza una controparte che "osi" e si "incastri" anche a questo livello con me...faccio ben poco...

 

[trilobita]

Secondo me hai spiegato benissimo le pulsione che portano ad un tradimento

Quandi Ipazia esplica il tradimento,quasi mi dispiace di non essere di nuovo nella schiera dei traditi.
A parte le "butad",c'è una cosa che sopporto poco.
Persone cosi erudite,quando si tratta di definire un tradimento,denunciano una povertà di termini disarmante.
Errore,agito non corretto,scelta sbagliata.
Ma allora chi invece di un cucchiaio di zucchero nel caffè ne mette due che fa?I luogotenenti di Hitler ?
Se errore è la quantità di zucchero sbagliata,infamia per l'eternità il genocidio,il tradimento lo definirei almeno un'azione fastidiosamente sporca,a voler essere magnanimi.Chi sbaglia taglia delle scarpe commette un errore,fa una scelta sbagliata,chi riversa la propria fogna interiore all'interno della coppia non è un povero sbadato....

 

[Fiammetta]

Quandi Ipazia esplica il tradimento,quasi mi dispiace di non essere di nuovo nella schiera dei traditi.
A parte le "butad",c'è una cosa che sopporto poco.
Persone cosi erudite,quando si tratta di definire un tradimento,denunciano una povertà di termini disarmante.
Errore,agito non corretto,scelta sbagliata.
Ma allora chi invece di un cucchiaio di zucchero nel caffè ne mette due che fa?I luogotenenti di Hitler ?
Se errore è la quantità di zucchero sbagliata,infamia per l'eternità il genocidio,il tradimento lo definirei almeno un'azione fastidiosamente sporca,a voler essere magnanimi.Chi sbaglia taglia delle scarpe commette un errore,fa una scelta sbagliata,chi riversa la propria fogna interiore all'interno della coppia non è un povero sbadato....

Ma IPA non ha mica parlato di discolpa, non mi è sembrato

 

[trilobita]

Ma IPA non ha mica parlato di discolpa, non mi è sembrato

Fiammetta,io nemmeno.
D'accordo,siamo su un sito che parla di tradimento,ma,sarà un mio limite,anzi di sicuro lo è,quando vedo che si tende a velare le azioni dei traditori con intenti pseudoromantici e un po' frivoli,tendo a cambiare umore.
"Sto tradendo mio marito,ma che volete,è un periodo che mi sento un po' così....ma il mio amante è cosiiiii
Vabbè,solo un pensiero da non traditore,magari un giorno anch'io metterò due zollette di zucchero