E' passato molto tempo

[Skorpio]

...

Io penso che chi vive nella propria coppia matrimoniale con prole (io ad esempio) manifestando disgusto o disprezzo o distanza verso chi ha scelto strade diverse (ad esempio il compagno della amica che ha aperto questo 3d) certifica inconsapevolmente e inequivocabilmente tutto il suo disagio e la sua frustrazione che vive nella propria coppia.

1000 volte di più di chi ha 10,amanti ma è sereno e felice della felicità altrui, indipendentemente dai percorsi di vita

Non so se ci se ne rende conto... Ma è di una evidenza inquietante.

 

[eagle]

Io penso che il sacrificio per i figli ha senso solo se per i figli sia la soluzione migliore.
E per esserlo vuol dire che in casa vivono in un clima sereno con due genitori sereni.
Il rapporto che c'è tra i genitori è loro l'importante é quello che poi si trasmette.
In una condizione in cui si litiga o semplicemente non si riesce ad essere sereni credo che anche per i figli sia meglio una separazione
Noi dopo anni di serenità abbiamo passato una settimana in cui l'aria in casa era irrespirabile. I miei figli mi hanno fatto domande non avendoci mai visti così tirati uno verso l'altro e avendo assistito a rarissime discussioni. Ecco mi è bastato questo a pensare alla separazione o meglio a capire che se tutto non fosse rientrato immediatamente era il caso di parlarne.

Dai Farfy, una settimana non è troppo poco per avere questi pensieri?

 

[Mariben]

Io penso che chi vive nella propria coppia matrimoniale con prole (io ad esempio) manifestando disgusto o disprezzo o distanza verso chi ha scelto strade diverse (ad esempio il compagno della amica che ha aperto questo 3d) certifica inconsapevolmente e inequivocabilmente tutto il suo disagio e la sua frustrazione che vive nella propria coppia.

1000 volte di più di chi ha 10,amanti ma è sereno e felice della felicità altrui, indipendentemente dai percorsi di vita

Non so se ci se ne rende conto... Ma è di una evidenza inquietante.

Concordo in pieno ..
Comunque per rispondere un po a tutti
Riguardo al nostro percorso ma anche in generale
Il matrimonio è un
Contratto che per fortuna si può sciogliere se cambiano i presupposti per cui ci si è scelti .
Sposandosi non si acquisisce il diritto di proprietà sull altro e questo vale per ogni tipo di rapporto
Quel che si è costruito insieme si può e si deve curare , per non parlare dei figli e il mio compagno ha fatto e sta facendo in modo che nulla si sgretoli , sopratutto il rapporto con la figlia che ricordo alla moralizzatrice ha la tenera età di 20 anni è fidanzata e economicamente quasi indipendente , dico quasi perché tutti ben sappiamo come siano precari i nostri giovani
Noi siamo felici non a dispetto della sua famiglia e nemmeno alla faccia della moglie perché la loro era una coppia finita da molto tempo , da ben prima di conoscerci

 

[Mariben]

Non è velenoso ma realista. Non mi importa se non piace e men che meno del tuo rosso.

Raro perché per fortuna la maggioranza delle persone mette al primo posto la felicità e l'equilibrio dei figli, anche a discapito della propria. Non è l'amore verso l'amante che spinge a separarsi. Un amante lo puoi frequentare comunque. Sono i rapporti migliori anzi. E' l'amore verso se stessi e il sentirsi in prigione nel contenitore chiamato famiglia che spinge a mollare. Ovviamente è molto più comodo vivere senza tante responsabilità e tirando fuori i soldi. Almeno x molti uomini.


Il matrimonio è un impegno per la vita. Se sai di non poterlo rispettare non ti sposi.


Si, poteva rimanere per la figlia, come fanno migliaia di genitori premurosi. Cosi le toglie presenza fisica e soldi. Per me conta mille volte piu un figlio che un amore passionale.


Un terzo o una terza possono dare il colpo di grazia. Sul lasciarsi... Giustissimo... Ma non fate figli e non sposatevi. I figli hanno bisogno di entrambi i genitori.

Non so quanti anni tu abbia ne' quanto siamo piccoli i tuoi figli Immagino però che il tuo sia un matrimonio felice
Siamo tutti felici per te ma c'è anche gente al mondo che , magari da giovanissimo , ha fatto quel passo non da incosciente ma inconsapevole che tutto cambia e che a volte la persona che amavi( e tu stesso € può cambiare al punto da non avere più niente in comune
L infelicita personale può essere molto deleteria per i figli

 

[Fiammetta]

Io penso che il sacrificio per i figli ha senso solo se per i figli sia la soluzione migliore.
E per esserlo vuol dire che in casa vivono in un clima sereno con due genitori sereni.
Il rapporto che c'è tra i genitori è loro l'importante é quello che poi si trasmette.
In una condizione in cui si litiga o semplicemente non si riesce ad essere sereni credo che anche per i figli sia meglio una separazione
Noi dopo anni di serenità abbiamo passato una settimana in cui l'aria in casa era irrespirabile. I miei figli mi hanno fatto domande non avendoci mai visti così tirati uno verso l'altro e avendo assistito a rarissime discussioni. Ecco mi è bastato questo a pensare alla separazione o meglio a capire che se tutto non fosse rientrato immediatamente era il caso di parlarne.

:abbraccio:

non so cosa altro dire se non che mi auguro che tutto sia rientrato o stia rientrando

 

[Carola]

Io penso che il sacrificio per i figli ha senso solo se per i figli sia la soluzione migliore.
E per esserlo vuol dire che in casa vivono in un clima sereno con due genitori sereni.
Il rapporto che c'è tra i genitori è loro l'importante é quello che poi si trasmette.
In una condizione in cui si litiga o semplicemente non si riesce ad essere sereni credo che anche per i figli sia meglio una separazione
Noi dopo anni di serenità abbiamo passato una settimana in cui l'aria in casa era irrespirabile. I miei figli mi hanno fatto domande non avendoci mai visti così tirati uno verso l'altro e avendo assistito a rarissime discussioni. Ecco mi è bastato questo a pensare alla separazione o meglio a capire che se tutto non fosse rientrato immediatamente era il caso di parlarne.

Quoto
Io di sera ero sempre nervosa aspettavo la chiamata di mio marito come un cagnolino se lo cercavo e non rispondeva X ore cambiano umore mi sentivo costantemente sola ma sola sola e di fatto lo ero
Non c'era condivisione complicità calore e come potevano esserci a distanza se già erano poco presenti qnd era qui nei paraggi perché mai stato in casa ( del sesso avevo imparato a fare a meno dopo 8 anni senza)

Insomma ero sempre nervosa e triste

non solo la rabbia passa ma anche L infelicità

 

[Nocciola]

Dai Farfy, una settimana non è troppo poco per avere questi pensieri?

Lo so che è poco ma già solo dover dare spiegazioni e tranquillizzare i miei figli mi ha fatto pensare

 

[Carola]

Lo so che è poco ma già solo dover dare spiegazioni e tranquillizzare i miei figli mi ha fatto pensare

I miei figli non chiedono nulla anzi
Qnd ho parlato loro hanno molto minimizzato massi mamma si sapeva meglio così tanto non c'è mai

Rimango un po basita
Comunque sto a fa ti dà una terapista che mi ha suggerito di fare due chiacchiere tutti insieme io e i ragazzi
Non mi ha nominato il padre ...

 

[disincantata]

A giudicare dai sacrifici cui inevitabilmente è andato incontro il nuovo compagno della nostra amica, si può ben dire che la famiglia era sfasciata comunque, ALTRIMENTI quella storia sarebbe continuata ad essere una storia adulterina o sarebbe finita. Questo è il tipico caso - raro, peraltro - nel quale una storia di corna si trasforma in storia d'amore alla luce del sole, una storia dove evidentemente il sentimento era ed è così FORTE da cancellare tutto il resto.

Pensa che leggendo, non avevo visto scrivessi tu, pensavo invece proprio al tuo matrimonio......., speriamo questo vada meglio!

 

[Carola]

Sicuramente ma non me la racconto per sentirmi meno in colpa delle cazzate che ho fatto o che farò

Ma nessuno se la racconta e quando ci si separa evidentemente lo stare insieme e più doloroso che stare insieme
C'è tanta sofferenza dietro alcune scelte credimi e non cazzate

Mi sembra ovvio che non si deve litigare più e questo può succedere quando entrambi con maturità o cercano di migliorare il loro rapporto o metabolizzano che ormai è così e quello che manca lo si può prendere altrove con intelligenza... senza minare il fortino che è la famiglia.
Spero che non vi separerete tu e tuo marito. Dopo tutti i sacrifici che stai facendo per tenere unita la famiglia non può essere una settimana difficile a rovinare tutto. E... se fosse uno spunto per cambiare il vostro rapporto in meglio?





Non posso essere "frustrata", "moralizzatrice" e "moglie contenta" allo stesso tempo. Deciditi su quale definizione mi calza meglio e una volta annunciata, non proseguire, perchè io me ne frego alla grande dell'etichetta che mi viene appiccicata

Il matrimonio dovrebbe essere di più di un contratto, dovrebbe essere una scelta per la vita. Il contenitore in cui stanno meglio figli piccoli e grandi è quello di un fortino inattaccabile e solido, che sia anche di esempio per le loro scelte di vita. Sapere che mamma e papà sono così forti da continuare insieme anche nelle avversità. A te fa comodo pensare che siccome la figlia ha 20 anni sta bene e avrà un buon rapporto con il padre ma sai, basta un esempio stupido. Questo Natale probabilmente non lo passeranno insieme ed è una cosa molto dura anche da grandi. Anzi, soprattutto da grandi. E' brutto per una ragazza sapere che il papà, per cercare ammmore come un adolescente, anche se non lo è più da un pezzo, non sarà più un tutt'uno con mamma. Poi certo, non è solo colpa tua. Ma tu sei stata la goccia.

Ecco, io non vorrei mai avere questo fardello addosso.

Preferirei, parlando in senso astratto, rendere infelice me stessa, mio marito, un amante, la famiglia di origine... ma mai un figlio o una figlia.

Infelice te stessa la trasmetti ai FILGI

Ci devono essere per forza motivazioni personali per non eccitarsi e mettere su cuoricini di fronte alla banalità dell'ennesimo sfacelo dovuto ai disvalori dell'attuale società? Non basta semplicemente... avere rispetto per questi valori?

non stai bene credimi .

 

[Mariben]

Il matrimonio dovrebbe essere di più di un contratto, dovrebbe essere una scelta per la vita. Il contenitore in cui stanno meglio figli piccoli e grandi è quello di un fortino inattaccabile e solido, che sia anche di esempio per le loro scelte di vita. Sapere che mamma e papà sono così forti da continuare insieme anche nelle avversità. A te fa comodo pensare che siccome la figlia ha 20 anni sta bene e avrà un buon rapporto con il padre ma sai, basta un esempio stupido. Questo Natale probabilmente non lo passeranno insieme ed è una cosa molto dura anche da grandi. Anzi, soprattutto da grandi. E' brutto per una ragazza sapere che il papà, per cercare ammmore come un adolescente, anche se non lo è più da un pezzo, non sarà più un tutt'uno con mamma. Poi certo, non è solo colpa tua. Ma tu sei stata la goccia.

Una scelta per la vita ; finchè morte non ci separi ? e in mezzo ? Se non funziona ? se manco riesci più a sfiorare il tuo compagno/a di vita? se ti lascia solo in tutte le occasioni ? se l'unico argomento su cui verte il dialogo sono bollette, mutuo e la spesa ? Credi davvero che i figli, anche se non litighi, non imparino cose sbagliate sull'amore ?
Certo, perchè invece passare il Santo Natale tutt'uno con la mamma ( che guardi a malapena ) è il massimo della felicità per una figlia. Che poi a dirla tutta, manco mi leggessi nel pensiero oggi si parlava proprio di questo.

Ecco, io non vorrei mai avere questo fardello addosso.
Di che fardello parli ? io ho 3 figli e mai e poi mai si sono sognati di giudicare me e il loro padre per scelte che rigardavano solo noi; erano abbastanza grandi da capire che la decisione che abbiamo preso, a suo tempo, non era CONTRO di loro ma PER NOI

Preferirei, parlando in senso astratto, rendere infelice me stessa, mio marito, un amante, la famiglia di origine... ma mai un figlio o una figlia.

Nessuno è responsabile della felicità o dell'infelicità dell'altro a meno che non lo tenga segregato. Lo sto imparando sulla mia pelle perchè se ne avessi il potere eviterei l'agonia a mia mamma e avrei evitato lo stesso a mio padre.
NON si può pretendere di essere amati, si può esigere rispetto per i propri confini e rispettare quelli degli altri.
Sai perchè considero, alla mia tenera età, il nostro un amore " vero " ? proprio perchè esiste un " noi" nel quale siamo liberi di andare e tornare nel rispetto più assoluto di affetti e interessi che non devono per forza essere condivisi.


Ci devono essere per forza motivazioni personali per non eccitarsi e mettere su cuoricini di fronte alla banalità dell'ennesimo sfacelo dovuto ai disvalori dell'attuale società? Non basta semplicemente... avere rispetto per questi valori ?


Di quali valori parli ? Falsita? ipocrisia ? quieto vivere ?

 

[Carola]

Il matrimonio dovrebbe essere di più di un contratto, dovrebbe essere una scelta per la vita. Il contenitore in cui stanno meglio figli piccoli e grandi è quello di un fortino inattaccabile e solido, che sia anche di esempio per le loro scelte di vita. Sapere che mamma e papà sono così forti da continuare insieme anche nelle avversità. A te fa comodo pensare che siccome la figlia ha 20 anni sta bene e avrà un buon rapporto con il padre ma sai, basta un esempio stupido. Questo Natale probabilmente non lo passeranno insieme ed è una cosa molto dura anche da grandi. Anzi, soprattutto da grandi. E' brutto per una ragazza sapere che il papà, per cercare ammmore come un adolescente, anche se non lo è più da un pezzo, non sarà più un tutt'uno con mamma. Poi certo, non è solo colpa tua. Ma tu sei stata la goccia.

Una scelta per la vita ; finchè morte non ci separi ? e in mezzo ? Se non funziona ? se manco riesci più a sfiorare il tuo compagno/a di vita? se ti lascia solo in tutte le occasioni ? se l'unico argomento su cui verte il dialogo sono bollette, mutuo e la spesa ? Credi davvero che i figli, anche se non litighi, non imparino cose sbagliate sull'amore ?
Certo, perchè invece passare il Santo Natale tutt'uno con la mamma ( che guardi a malapena ) è il massimo della felicità per una figlia. Che poi a dirla tutta, manco mi leggessi nel pensiero oggi si parlava proprio di questo.

Ecco, io non vorrei mai avere questo fardello addosso.
Di che fardello parli ? io ho 3 figli e mai e poi mai si sono sognati di giudicare me e il loro padre per scelte che rigardavano solo noi; erano abbastanza grandi da capire che la decisione che abbiamo preso, a suo tempo, non era CONTRO di loro ma PER NOI

Preferirei, parlando in senso astratto, rendere infelice me stessa, mio marito, un amante, la famiglia di origine... ma mai un figlio o una figlia.

Nessuno è responsabile della felicità o dell'infelicità dell'altro a meno che non lo tenga segregato. Lo sto imparando sulla mia pelle perchè se ne avessi il potere eviterei l'agonia a mia mamma e avrei evitato lo stesso a mio padre.
NON si può pretendere di essere amati, si può esigere rispetto per i propri confini e rispettare quelli degli altri.
Sai perchè considero, alla mia tenera età, il nostro un amore " vero " ? proprio perchè esiste un " noi" nel quale siamo liberi di andare e tornare nel rispetto più assoluto di affetti e interessi che non devono per forza essere condivisi.


Ci devono essere per forza motivazioni personali per non eccitarsi e mettere su cuoricini di fronte alla banalità dell'ennesimo sfacelo dovuto ai disvalori dell'attuale società? Non basta semplicemente... avere rispetto per questi valori ?


Di quali valori parli ? Falsita? ipocrisia ? quieto vivere ?

Lascia a perdere Mariben questa è matta forte moralizza dopo che chattava che la menava per farlo a tre e 3000 altri pipponi e poi viene a fare le para chi ha scelto Di vivere alla luce del sole ed amare serenamente anche soffrendo rischiando ecc

Bell esempio mi piacerebbe avere una compagna o madre così ma tanto tanto i suoi valori sono questi

 

[Eliade]

Bentornata!
...anche se non mi ricordo...

 

[Brunetta]

A me sembra che vi stiate scontrando su piani diversi.
Il principio di lavorare per tenere salda la famiglia è di tutti. Tutti, salvo un'esigua minoranza, si sposano e fanno figli per avere una bella famiglia. Non riesce a tutti e succede che si debba chiudere un percorso.
Si è contenti? No. Ma si cerca di trovare la soluzione migliore nelle condizioni che ci tocca vivere.
Sosteniamoci un po'!

 

[Mariben]

Bentornata!
...anche se non mi ricordo...

IO mi ricordo di te

 

[Carola]

A me sembra che vi stiate scontrando su piani diversi.
Il principio di lavorare per tenere salda la famiglia è di tutti. Tutti, salvo un'esigua minoranza, si sposano e fanno figli per avere una bella famiglia. Non riesce a tutti e succede che si debba chiudere un percorso.
Si è contenti? No. Ma si cerca di trovare la soluzione migliore nelle condizioni che ci tocca vivere.
Sosteniamoci un po'!

si brunetta è così .

 

[Mariben]

Qualche anno fa ero approdata su questo forum che mi sembrava appropriato visto il ruolo che ricoprivo.
Ricordo di essermi aperta, confidata di aver raccontato nei minimi particolari la mia storia non certo per cercare approvazione ma per confrontarmi. Ricordo di aver lasciato perchè mi ero resa conto che dovevo ascoltare solo me stessa e le mie sensazioni, che la fiducia che riponevo in lui e nei nostri sentimenti non poteva essere spiegata e compresa; che ognuno di noi ha un vissuto, una storia personale che influenza comportamenti e giudizi.
Sono ricomparsa, in un triste momento della mia vita, perchè credevo che condividere il mio, personalissimo, lieto fine
potesse essere d'aiuto a qualcuno. NON tutte le storie nate clandestinamente sono destinate a finire a lacrime e sangue ma sopratutto se non ti imponi, se non manipoli , non distorci la realtà tutto torna

Io sono felice di aver creduto in me e in noi ; voi fate della mia storia ciò che più vi pare e piace
A presto

 

[Carola]

Qualche anno fa ero approdata su questo forum che mi sembrava appropriato visto il ruolo che ricoprivo.
Ricordo di essermi aperta, confidata di aver raccontato nei minimi particolari la mia storia non certo per cercare approvazione ma per confrontarmi. Ricordo di aver lasciato perchè mi ero resa conto che dovevo ascoltare solo me stessa e le mie sensazioni, che la fiducia che riponevo in lui e nei nostri sentimenti non poteva essere spiegata e compresa; che ognuno di noi ha un vissuto, una storia personale che influenza comportamenti e giudizi.
Sono ricomparsa, in un triste momento della mia vita, perchè credevo che condividere il mio, personalissimo, lieto fine
potesse essere d'aiuto a qualcuno. NON tutte le storie nate clandestinamente sono destinate a finire a lacrime e sangue ma sopratutto se non ti imponi, se non manipoli , non distorci la realtà tutto torna

Io sono felice di aver creduto in me e in noi ; voi fate della mia storia ciò che più vi pare e piace
A presto

Un abbraccio e scrivi ogni tanto
Io sono felice per te

 

[Fiammetta]

Qualche anno fa ero approdata su questo forum che mi sembrava appropriato visto il ruolo che ricoprivo.
Ricordo di essermi aperta, confidata di aver raccontato nei minimi particolari la mia storia non certo per cercare approvazione ma per confrontarmi. Ricordo di aver lasciato perchè mi ero resa conto che dovevo ascoltare solo me stessa e le mie sensazioni, che la fiducia che riponevo in lui e nei nostri sentimenti non poteva essere spiegata e compresa; che ognuno di noi ha un vissuto, una storia personale che influenza comportamenti e giudizi.
Sono ricomparsa, in un triste momento della mia vita, perchè credevo che condividere il mio, personalissimo, lieto fine
potesse essere d'aiuto a qualcuno. NON tutte le storie nate clandestinamente sono destinate a finire a lacrime e sangue ma sopratutto se non ti imponi, se non manipoli , non distorci la realtà tutto torna

Io sono felice di aver creduto in me e in noi ; voi fate della mia storia ciò che più vi pare e piace
A presto

Non te ne andare, resta

 

[Mariben]

Non te ne andare, resta

Grazie... non intendo sparire ma, come dicevo, è un periodo difficile.
In questo momento sono in hospice sto vegliando mamma che passa da una strana euforia a una sorta di coma vigile
Nessuno ci sa dire quanto durerà questa lenta agonìa . Mi sono riconnessa anche per distrarmi di tanto in tanto ma non ho molta voglia di scontrarmi con l'ottusità di certi giudizi.
Se è vero che non si deve aver bisogno di nessuno, tanto meno di un uomo " rubato" ad altri, la vicinanza, non solo fisica. di chi ti ama aiuta molto in certi momenti e che lui abbia colto l'attimo, senza nulla pretendere, proprio quando mi sono trovata , l'anno scorso,nella stessa condizione a me ha dato la misura di quanto tenesse a me.
Buona notte