Traditrice - Si puo' vivere senza tradire?

[Scaredheart]

Ciao Tara,
Un compagno che si ritaglia degli spazi di tempo per sè ti darebbe fastidio?

 

[Skorpio]

Tara

Il punto che puoi chiarire, anche qui se vuoi, è semplice:

Stai bene se TRADISCI, e quindi ciò presuppone relazione ufficiale e relazioni segrete parallele

Oppure

Stai bene avendo in piedi varie relazioni, in cui dici a tutti che vai con altri, e quindi in pratica NON TRADISCI nessuno?

Questo io non ho ancora chiaro leggendoti, e forse mi perdo qualcosa..

Ma le due opzioni sono assai diverse, anche se all' atto pratico si traducono in aver rapporti sessuali con diverse persone contemporaneamente.

Puoi chiarire dove collochi idealmente ad oggi il tuo "benessere"?

 

[ipazia]

Quando parlo di "non trasparenza" mi riferisco al "mentire". Nelle altre relazioni sovrapponevo relazioni parallele - quindi mentivo e non ero trasparente.
Ora e' il contrario - sa dove sono, cosa faccio, con chi sono.

Quando parlo di "cambiare" e "maturare" - well, arrivata a 29 anni mi sono detta che era ora di pensare al mio futuro affettivo. Ho smesso di abitare in condivisione - ho per anni diviso case con altri studenti e lavoratori - ed ho affittato un appartamento per me sola, ritagliando i miei spazi.
Ed ho cominciato ad uscire con una persona, a cui sono fedele da 2 anni, con la quale pensavo di fare una famiglia... Ho fatto quello che hai detto, mi sono alzata una mattina e mi sono detta "ora cambio".

Anche io mi riferisco al mentire.

Intendiamoci sul COSA.

Nel tuo grassetto tu fai riferimento a comunicazioni di servizio. Che, per come la vedo io, neanche sono necessarie fra l'altro.

Il COSA a cui faccio riferimento, riguarda invece le tue esigenze e i tuoi bisogni.

Manca la cosa più importante in quell'elenco.

Manca "sa chi sono." E il desiderio comune di scoprire insieme quello che ancora non si sa.

Ti rifaccio la domanda: lui sa di questi tuoi percorsi interiori per cui ti senti annoiata, in dubbio, ti vedi brutta, ti vedi meno allegra, ti vedi "meno" in generale, rispetto a quando ti giocavi parti di te negli spazi della non trasparenza?

Perchè puoi anche raccontargli quante volte fai la pipì in una giornata.

Ma se non sa che i tuoi desideri e bisogni interni non corrispondono con quello che esponi e chiedi a lui, stai di nuovo mentendo.

E prima di tutto a te stessa. E stai tradendo te stessa. Poi ovviamente a lui. E in questo lo stridere, la noia, la pesantezza.

Solo che anzichè passare dal soddisfacimento di tuoi bisogni, passi attraverso la loro negazione.

Ma in fondo è la stessa cosa.

Solo che così è politically correct. Agli occhi del giudizio che tu dai di te stessa.
E fra l'altro, in questo modo ti stai anche creando l'alibi per continuare a sostenere quella parte di te che ha timore di esporsi interamente. Giustificandola nelle questioni della fedeltà...

Ma intanto tu non stai bene.

E ribadisco che la questione non è la natura o meno...la questione è che stai di nuovo mentendo.
Solo che stavolta, il fatto di rimanere nei binari dell'accettabilità sociale di una forma, lo rende meno nero.

E mi permetto un'ultima cosa, il tuo futuro affettivo riguarda innanzitutto te stessa.
Il non dover esporre una maschera di te che non corrisponde a ciò che senti dentro.

Se vuoi davvero pensare al tuo futuro affettivo, inizia a non avere paura di chi sei e dei tuoi desideri e a condividerli con chi dici di aver scelto da avere accanto.

In fondo stai solo mantenendo stabile una situazione che non lo è.
Ma sei abbastanza intelligente da sentire lo stridore della contraddizione.

 

[Tara]

Ciao Tara,
Un compagno che si ritaglia degli spazi di tempo per sè ti darebbe fastidio?

No! Anzi, non potrei mai stare con una persona che non ha degli interessi, degli hobby e degli amici! Avere tempo per se stessi e' importantissimo, una persona che si appoggia a me tutto il tempo non la reggerei una settimana!!

 

[Nobody]

Ciao a tutti.

So per compiere 31 anni - per tutta la vita sono stata traditrice accavallando diverse relazioni.

Due anni fa, alla soglia dei 30 anni, mi sono detta che era ora di cambiare e "maturare". Ho scelto un ragazzo con cui andavo (e vado) d'accordo ed abbiamo intrapreso una relazione. Mi sono sforzata di essere fedele.

Per la prima volta non ho flirtato con altri, sono sempre stata onesta e monogama ma -dopo due anni - mi guardo allo specchio e mi trovo sciupata, poco interessante, e tremendamente annoiata.

E' questo a cui porta la fedeltà'? Nelle mie relazioni precedenti, meno trasparenti, ero piu' allegra, vivace e una compagna migliore di quanto sia ora.

La monogamia sta forse negando la mia natura trasformandomi in qualcosa che sono?

La monogamia non è obbligatoria... e non è per tutti. Vivi felicemente il tuo modo d'essere senza ingannare nessuno.

 

[aries]

Non ho mai incontrato un traditore seriale come me.

Se lo incontrassi saresti disposta a metterti con una persona che fa come te?

 

[Scaredheart]

No! Anzi, non potrei mai stare con una persona che non ha degli interessi, degli hobby e degli amici! Avere tempo per se stessi e' importantissimo, una persona che si appoggia a me tutto il tempo non la reggerei una settimana!!

Quello lo davo per scontato intendevo se ti va bene che anche lui si concede piacevoli momenti con altre donne, senza nulla togliere alla coppia.

 

[spleen]

Anch'io ho la necessita' di un rapporto profondo, ed in passato ne ho avuti. Splendide storie in cui potevo contare sull'altra persone e viceversa.
Il tradimento non ha mai intaccato il rapporto profondo che avevo con il mio compagno... Onestamente, le storie in cu ho tradito sono state piu' belle e profonde di quella che ho ora, in cui sono fedelissima.

Forse e' sbagliato parlare di "tradimento" che e' davvero una brutta parola.

Passando la notte con un altra persone, non tolgo nulla al mio compagno. Semplicemente passo qualche ora con un altro, come quando vado al cinema con le amiche, lavoro, o porto avanti un'atttivita' in cui lui non e' coinvolto. Perche' si deve avere questa concezione di possesso sul corpo dell'altra persona?

In tempi remoti la fedelta era un esigenza - era l'unico mezzo per prevenire malattie e gravidanze ma.. ora?

Ora se fa tutti un po' come ce pare.

Beh, vediamo primariamente di sgomberare subito la faccenda da un preconcetto:
- Non esistono tempi "antichi" in cui la fedeltà era un valore e tempi "moderni" in cui non lo è più. La razza umana ha sentito e sente più o meno sempre le stesse esigenze. - Nihl novum sub solem.......

E poi perchè senti l'esigenza di adeguarti? Di adeguarti a cosa? Ad un comportamento che non ti appartiene? Per stigma sociale? Per cosa?

Condividere il letto con qualcuno ha un significato arcaico, vivere l'eventualità di accomunare insieme al nostro parthner i nostri geni, la nostra più intima natura.

Tu pensi che mentire su una cosa importante sia un valore?
Se a te personalmente una persona promette una cosa e poi si comporta in tutt'altro modo, cosa pensi di lei?

In realtà il tradimento, non intacca il nostro rapporto direttamente, a meno che non venga scoperto, intacca qualcosa di ben più profondo, la nostra capacità di pensare in modo valoriale al nostro rapporto con gli altri. La prima frase che ho evidenziato in neretto è la più grande menzogna che noi ci si possa raccontare, è talmente farlocca, che pensiamo persino di essere onesti con noi stessi declamandola.

Se ami vuoi condividere, il bello ed il brutto, se menti non condividi, inganni l'altro e te stesso.

 

[Tulipmoon]

Ora se fa tutti un po' come ce pare.

Beh, vediamo primariamente di sgomberare subito la faccenda da un preconcetto:
- Non esistono tempi "antichi" in cui la fedeltà era un valore e tempi "moderni" in cui non lo è più. La razza umana ha sentito e sente più o meno sempre le stesse esigenze. - Nihl novum sub solem.......

E poi perchè senti l'esigenza di adeguarti? Di adeguarti a cosa? Ad un comportamento che non ti appartiene? Per stigma sociale? Per cosa?

Condividere il letto con qualcuno ha un significato arcaico, vivere l'eventualità di accomunare insieme al nostro parthner i nostri geni, la nostra più intima natura.

Tu pensi che mentire su una cosa importante sia un valore?
Se a te personalmente una persona promette una cosa e poi si comporta in tutt'altro modo, cosa pensi di lei?

In realtà il tradimento, non intacca il nostro rapporto direttamente, a meno che non venga scoperto, intacca qualcosa di ben più profondo, la nostra capacità di pensare in modo valoriale al nostro rapporto con gli altri. La prima frase che ho evidenziato in neretto è la più grande menzogna che noi ci si possa raccontare, è talmente farlocca, che pensiamo persino di essere onesti con noi stessi declamandola.

Se ami vuoi condividere, il bello ed il brutto, se menti non condividi, inganni l'altro e te stesso.

Bello e vero

 

[FataIgnorante]

Se lo incontrassi saresti disposta a metterti con una persona che fa come te?

Ah questa mi mancava davvero! :carneval:

 

[FataIgnorante]

Tara sono un cesso inanerrabile! Spleen sta a fa er cupido! :rotfl:

 

[Tara]

Se lo incontrassi saresti disposta a metterti con una persona che fa come te?

Se incontrassi qualcuno come me? Credo di si'.

Anche tu hai relazioni parellele?

 

[perplesso]

Se incontrassi qualcuno come me? Credo di si'.

Anche tu hai relazioni parellele?

in effetti sarebbe la soluzione ideale. per te e per questo ipotetico lui.

 

[LDS]

Vero - non amo il mio compagno. Pero non so quante coppie - monogame - ci siano che sia amano veramente.

che tristezza.

ma cazzo ci state a fare con qualcuno che non amate.

boh.

è un pelino difficile, ci vuole un po' di inglese avanzato.


Bill burr: [video=youtube;mIOY2ezMy9A]https://www.youtube.com/watch?v=mIOY2ezMy9A[/video]

 

[Pesca]

che tristezza.

ma cazzo ci state a fare con qualcuno che non amate.

boh.

è un pelino difficile, ci vuole un po' di inglese avanzato.


Bill burr: [video=youtube;mIOY2ezMy9A]https://www.youtube.com/watch?v=mIOY2ezMy9A[/video]

In effetti , perché stare con una persona che non si ama più !

Forse da un lato è ancor più meschino continuare a far credere all'altro/a di essere amato/a....

Vorrei tanto sapere come si riesce a fingere così bene ??

 

[perplesso]

in realtà [MENTION=4578]Tara[/MENTION] vorrebbe scoprire il proprio equilibrio tra quello che è e quello che desidera.

proprio per non dover più mentire sui propri sentimenti.

 

[Leda]

in realtà @Tara vorrebbe scoprire il proprio equilibrio tra quello che è e quello che desidera.

proprio per non dover più mentire sui propri sentimenti.

Tu dici? Io non ho proprio capito che cosa voglia esattamente Tara, e secondo me nemmeno lei.

 

[perplesso]

Tu dici? Io non ho proprio capito che cosa voglia esattamente Tara, e secondo me nemmeno lei.

credo che voglia quello che in fondo vogliamo tutti, ovvero essere accettati per quello che si è. tutti interi.

Tara vorrebbe essere accettata tutta intera compresa la sua parte di traditrice seriale. cosa che solitamente è difficile, perchè non è usuale accettare una donna che si concede il suo 10% alla Tebe.

quindi come tanti, si crea una maschera di rispettabilità, che però alla lunga pesa e deforma peggio di un quadro di Dorian Gray.


chiaro che nessuno di noi ha una soluzione pronta in tasca. si spera che dal presente 3d emergano almeno degli spunti utili per lei, soprattutto per smettere di mentire a se stessa, che solitamente è la base per smettere di mentire agli altri.

 

[Leda]

credo che voglia quello che in fondo vogliamo tutti, ovvero essere accettati per quello che si è. tutti interi.

Tara vorrebbe essere accettata tutta intera compresa la sua parte di traditrice seriale. cosa che solitamente è difficile, perchè non è usuale accettare una donna che si concede il suo 10% alla Tebe.

quindi come tanti, si crea una maschera di rispettabilità, che però alla lunga pesa e deforma peggio di un quadro di Dorian Gray.


chiaro che nessuno di noi ha una soluzione pronta in tasca. si spera che dal presente 3d emergano almeno degli spunti utili per lei, soprattutto per smettere di mentire a se stessa, che solitamente è la base per smettere di mentire agli altri.

Probabilmente hai ragione
Forse è nel grassetto che posso individuare le cause di quello che mi risuona come un sostanziale disinteresse per l'Altro, nella relazione; insomma, un sintomo di estrema sofferenza che la induce ad essere e rimanere concentrata solo su di sè. Forse

 

[Pesca]

in realtà [MENTION=4578]Tara[/MENTION] vorrebbe scoprire il proprio equilibrio tra quello che è e quello che desidera.

proprio per non dover più mentire sui propri sentimenti.

Sono del parere che alcune volte si faccia di tutto per cambiare quello che si è.....

Senza affrontare, che alla fine ce poco da fare , se una persona non è portata per essere mongoma !

Accettare il fatto che non si e portati per una relazione stabile e duratura e vivere serenamente anche senza impegnarsi seriamente ....

Lei , conferma che non ama il suo compagno, e sostiene che nella maggior parte delle coppie monogame l'amare non esiste !

Questo mi porta a pensare che lei ha un concetto molto triste sull'amore in se .... Penso che sicuramente ci sia un problema di fondo, sul suo essere ( Traditrice) .

Il non donarsi completamente ad una persona sola , può nascondere anche una paura nel profondo, che non è stata mai affrontata ....

O semplicemente , davvero , non essere portati per una solo persona !

Accettarlo , è il primo passo per non mentire a se stessi , e non mentire alla persona che ci sta affianco!!!