La mia storia

[banshee]

Basterebbe saperlo da subito...come fa Tebe. Uno lo sa e si regola di conseguenza.
Non va bene, invece, farlo sapendo di non essere in grado di onorarlo.

straquototi marito...

 

[ivanl]

Ma che rapporto sarebbe? E' chiaro che non si può ripartire se queste sono le basi. Dopo un po' si stancherebbe anche lei di incassare e finirebbe tutto in continue liti e rinfacciamenti...

Infatti, io non ti ho mai consigliato di riprovarci, anzi

 

[oscuro]

Si

Mi verrebbe da stringerti forte Clà, come se tu fossi mio figlio. Un semplice abbraccio a dimostrarti quanto ti voglio bene e quanto posso capirti, oltre quell'abbraccio altro non potrei darti se non la fatidica frase che un genitore può dire ad un figlio,"tu adesso non puoi capire".
La vita caro Clà la viviamo un po tutti,ognuno vivendo la propria è fortunato quando la strada ( so che la tua strada non è stata dritta, ma in altri casi)la trova asfaltata e senza quell'intoppo che ti costringe a rivederti profondamente e sviscerare l'anima per aprire a forza gli occhi e la mente.

E tu dovresti conoscermi, sai bene quello che pensavo, no? sai bene che sono arrivato anche alle mani, sai tante altre cose di me, quindi dovresti anche sapere che quello che hai scritto lo comprendo, ma per vicissitudini di vita non mi appartiene più come idea di base. Ma il discorso sarebbe molto lungo, mi fermo.

Massimo risetto claudio.Non ti giudico,e ci mancherebbe.Ma cazzo non voglio cambiare il mondo...ma il mondo almeno in questo non cambierà me.

 

[banshee]

Infatti, io non ti ho mai consigliato di riprovarci, anzi

io personalmente credo che lui abbia già deciso, il primo post di oggi ha scritto chiaramente che LEI si aggrappa alla speranza di settembre... io gliel'ho evidenziato, lui risponde "beh è fatta così"..

non credo, credo che Juan si conosce e sa di non riuscire a passarci sopra...almeno per il momento..

 

[Sbriciolata]

Caro Ivan,
che bello che mi vuoi bene

Cmq, io e te non potremmo mai metterci assieme.
Nè io e molti, molti altri qua dentro.
Perchè io la razionalità la metto al 100% in certe cose.
Ma nella voglia di fare sesso con altri... la mia determinazione è come quella che ho per smettere di fumare.

Quindi, io e te non ci mettiamo assieme. Perchè io -e tu, visto che te l'ho detto- sappiamo che l'eventuale patto di fedeltà sarebbe fragile come carta velina in una tormenta di neve.

All'epoca, quando feci il patto di fedeltà col mio ex marito... bè, non lo sapevo io. E non lo sapeva di conseguenza neppure lui.

Di certe cose te ne accorgi... dopo. Perchè prima non ci pensi, dai per scontato di essere "come tutti", di essere forte etc etc, e poi vedi che la tua scala di valori e la tua debolezza si incontrano in un punto diverso da quello che credevi.

Non so di chi sia la citazione, ma "ci si rende conto di quanto sia resistente una tazza solo quando la si scaglia contro il muro"
(la cita Tibor Fischer in "La gang del pensiero", libro che consiglio a tutti cmq)

Diciamo che concordo con te sul "dovremmo". Eppure.

la debolezza è mancanza di volontà, Nau. Nel senso di determinazione. La determinazione ce l'hai quando hai le motivazioni. Le motivazioni le hai quando hai fatto delle scelte. Le scelte le fai quando decidi cosa vuoi per te.
Non è debolezza: è volere una cosa che non "tutti" vogliono.
L'importante è esserne coscienti e sapere il perchè.
La debolezza è la scusa che si accampa quando non si intende assumersi la responsabilità delle proprie scelte.
O quando non si vuole capire perchè facciamo determinate scelte.
Secondo me.

 

[oscuro]

Posso

io personalmente credo che lui abbia già deciso, il primo post di oggi ha scritto chiaramente che LEI si aggrappa alla speranza di settembre... io gliel'ho evidenziato, lui risponde "beh è fatta così"..

non credo, credo che Juan si conosce e sa di non riuscire a passarci sopra...almeno per il momento..

Lui ci è già passato soprac on il cuore e con il cazzo.Adesso sta provando a resistere con la mente..ma non basterà.La sua parte irrazionale già ci è passata sopra....è solo questione di tempo ma ci tornerà...

 

[Juanpalambrond]

E no,tu sei quello che ha preso un bel destro in bocca e pensava di non prenderlo..che non sarebbe mai arrivato.Adesso sei al tappeto.Ma è importante come ti rialzerai.Oh io sto dalla parte tua,e in questo momento è normale essere molli,sei al tappeto.Ma cazzo stacci quanto ti pare,fatti contare,poi però ci si rialza,e si ragiona.Oh quella che ti ha dato il destro è lei,e onestamente sti cazzi che adesso piange.Sai qual'è il punto caro mio?che tu puoi a nche tornarci...ma ti fiderai?sarà più lo stesso?Lei non è più la donna che pensavi che fosse...questo è un fatto.
Ascolta io ho fatto pure peggio:io ho chiuso con una donna perchè dopo che ci eravamo lasciati dopo tre mesi si è scopata un altro...e nn entro in particolari scomodi....!Valgo solo tre mesi?

Ma a questo punto che lo faccia! Che vada con qualcun'altro o con lo stesso tizio! Mi sollevi da questo immane peso che sento di avere sulle spalle. Sarò un ignavo mollaccione, ma me ne farò una ragione.
E invece dice che mi ama...

 

[ivanl]

la debolezza è mancanza di volontà, Nau. Nel senso di determinazione. La determinazione ce l'hai quando hai le motivazioni. Le motivazioni le hai quando hai fatto delle scelte. Le scelte le fai quando decidi cosa vuoi per te.
Non è debolezza: è volere una cosa che non "tutti" vogliono.
L'importante è esserne coscienti e sapere il perchè.
La debolezza è la scusa che si accampa quando non si intende assumersi la responsabilità delle proprie scelte.
O quando non si vuole capire perchè facciamo determinate scelte.
Secondo me.

perche' io le stesse cose non so dirle cosi' bene?
Quoto tutto, pure le virgole. :up:

 

[Nausicaa]

Basterebbe saperlo da subito...come fa Tebe. Uno lo sa e si regola di conseguenza.
Non va bene, invece, farlo sapendo di non essere in grado di onorarlo.

Ma io lo so ORA.

E sì che sono proprio estrema, davvero non voglio e non prometto fedeltà fisica.
E quindi, dirai, avrei pure dovuto saperlo prima come sono no? Eh no.

E figuriamoci se lo sa una persona che si sente convintissima della sua morale, e poi si sente 'sto sconvolgimento nelle viscere. E non sa neppure che diamine sia. Come la mia amica. Una persona stra convinta che sarà sempre fedele, che deve dire al suo fidanzato? Ovviamente dirà che sarà sempre fedele, e sarà sincera nelle sue intenzioni. Salvo fallire sui fatti.
Ripeto ripeto ripeto. NON giustifico. Siamo responsabili delle nostre azioni.

Ma dire "ah bisognerebbe" è vero solo che è come dire "ah che bello se piovesse cioccolato di alta qualità". Semplicemente, è un augurio che non tiene conto della realtà.

Se tu, o Juan, siete esseri così morali da richiedere quel tipo di coscienza e autocontrollo, bè, siete nel pieno diritto, persone come voi ESISTONO eccome e spero che al vostro fianco ci siano o ci saranno persone così.

Ma ricordo solo una persona qua che ha sentito quello sconvolgimento ed è riuscita a resistere. Passante. Magari ce ne sono anche altri non ricordo, e li sentirò nominare con piacere e rispetto.

Quello che mi dispiace non è sentire che tu, o Juan, o chi come voi, rifugge un traditore perchè ha mancato a valori per voi fondamentali, perchè è stata troppo debole etc. Avete TUTTI I DIRITTI E FATE BENE a pretendere di stare con una persona che possiate apprezzare.

Solo, tenete conto che la debolezza è la normalità. Voi volete e meritate persone come voi. Quelle che cadono, sbagliano, meglio mollarle, ok, ma non sono delle merde in modo speciale. Sono persone come la maggior parte delle persone
Hanno fatto una cosa brutta brutta, ma non hanno fatto nulla di particolarmente inumano. Nel senso. Sono persone come tante.

 

[Sbriciolata]

Ma che rapporto sarebbe? E' chiaro che non si può ripartire se queste sono le basi. Dopo un po' si stancherebbe anche lei di incassare e finirebbe tutto in continue liti e rinfacciamenti...

non puoi pensarci adesso. Non solo è inutile, ma devi fare altro: ti devi ritarare su te stesso. Solo quando avrai recuperato un tuo equilibrio potrai valutare se la vostra coppia potrà avere di nuovo un equilibrio.
Prima si impara a camminare, poi a correre.

 

[ivanl]

Ma a questo punto che lo faccia! Che vada con qualcun'altro o con lo stesso tizio! Mi sollevi da questo immane peso che sento di avere sulle spalle. Sarò un ignavo mollaccione, ma me ne farò una ragione.
E invece dice che mi ama...

Enno', bello, il ricatto morale del traditore e' questo. Lui/lei fa la cazzata e poi scarica sull'altro la responsabilita' della scelta.

 

[Sbriciolata]

Ma a questo punto che lo faccia! Che vada con qualcun'altro o con lo stesso tizio! Mi sollevi da questo immane peso che sento di avere sulle spalle. Sarò un ignavo mollaccione, ma me ne farò una ragione.
E invece dice che mi ama...

Avresti davvero preferito sentirle dire che non ti amava più, che amava un altro e che aveva deciso di lasciarti? Onesto.

 

[banshee]

Lui ci è già passato soprac on il cuore e con il cazzo.Adesso sta provando a resistere con la mente..ma non basterà.La sua parte irrazionale già ci è passata sopra....è solo questione di tempo ma ci tornerà...

ma guarda che sono d'accordo con te. il discorso è che quando ci passi sopra con il cuore e con il desiderio, ma non con la testa, condanni te stesso e l'altro ad una relazione di tensione... è questo che lui dice di non essere in grado di fare.

 

[oscuro]

Si

Ma a questo punto che lo faccia! Che vada con qualcun'altro o con lo stesso tizio! Mi sollevi da questo immane peso che sento di avere sulle spalle. Sarò un ignavo mollaccione, ma me ne farò una ragione.
E invece dice che mi ama...

E no caro amico,devi scagliere per te al di là di lei.La domanda adesso è:VUOI UNA CHE TI AMA COSì?Vuoi essere amato da una donna così?che in un momento di difficoltà fa quello che ha fatto?Non deve scegliere lei per te.Cosa vuoi tu?

 

[Nausicaa]

la debolezza è mancanza di volontà, Nau. Nel senso di determinazione. La determinazione ce l'hai quando hai le motivazioni. Le motivazioni le hai quando hai fatto delle scelte. Le scelte le fai quando decidi cosa vuoi per te.
Non è debolezza: è volere una cosa che non "tutti" vogliono.
L'importante è esserne coscienti e sapere il perchè.
La debolezza è la scusa che si accampa quando non si intende assumersi la responsabilità delle proprie scelte.
O quando non si vuole capire perchè facciamo determinate scelte.
Secondo me.

Concordo.

Si cede alla tentazione quando la voglia è superiore al valore che davi. E' quello che io chiamo debolezza. Non mantenere una promessa perchè presi da altro.
Ma appunto, non sai mai (vabbè, non si sa quasi mai, ci sono sempre le eccezioni), prima, quanto sarà grande la tentazione, e quanto davvero senti tuoi certi valori.

Mà. Lo sai che io sono molto possibilista. E invece io so che è un mio limite non sentire il peso di certi valori per le altre persone.

Mi limito a dire come ci si può sentire dall'altra parte della barricata. Non spingo certo Juan al perdono.

 

[Juanpalambrond]

Solo, tenete conto che la debolezza è la normalità. Voi volete e meritate persone come voi. Quelle che cadono, sbagliano, meglio mollarle, ok, ma non sono delle merde in modo speciale. Sono persone come la maggior parte delle persone
Hanno fatto una cosa brutta brutta, ma non hanno fatto nulla di particolarmente inumano. Nel senso. Sono persone come tante.

Quindi ripeto la domanda che ho fatto ieri: esistono le persone fedeli oppure esistono solo quelli che non si conoscono abbastanza da sapere che prima o poi ci cascheranno?

Avresti davvero preferito sentirle dire che non ti amava più, che amava un altro e che aveva deciso di lasciarti? Onesto.

Forse ci sarei stato peggio. Ma avrei avuto la consapevolezza che non sono io quello che vuole. Invece lei mi dice che vuole me, salvo poi essere andata con un altro.

 

[oscuro]

Si

ma guarda che sono d'accordo con te. il discorso è che quando ci passi sopra con il cuore e con il desiderio, ma non con la testa, condanni te stesso e l'altro ad una relazione di tensione... è questo che lui dice di non essere in grado di fare.

Si,ma ogni azione genera uan reazione,adesso può succedere tutto,ma chi ha innescato il tutto è stata la signorina....

 

[Ultimo]

Ma a questo punto che lo faccia! Che vada con qualcun'altro o con lo stesso tizio! Mi sollevi da questo immane peso che sento di avere sulle spalle. Sarò un ignavo mollaccione, ma me ne farò una ragione.
E invece dice che mi ama...

E bhe... dicendoti che ti ama probabilmente ti da fastidio perchè è come se desse ancora più risalto al tradimento. Se si ama non si tradisce, ma non è così.
Non sei un mollaccione, sei un uomo che soffre ed ha bisogno di tempo. E secondo me oltre a stare lontano per decidere dovreste anche ogni tanto vedervi per parlare, sfogarvi e quant'altro vi serva per avere delle risposte reciproche.

Però una domanda provocatoria voglio fartela: avete fatto l'amore giusto? Quando lo avete fatto in te c'era rabbia?

 

[ivanl]

Ma io lo so ORA.

E sì che sono proprio estrema, davvero non voglio e non prometto fedeltà fisica.
E quindi, dirai, avrei pure dovuto saperlo prima come sono no? Eh no.

E figuriamoci se lo sa una persona che si sente convintissima della sua morale, e poi si sente 'sto sconvolgimento nelle viscere. E non sa neppure che diamine sia. Come la mia amica. Una persona stra convinta che sarà sempre fedele, che deve dire al suo fidanzato? Ovviamente dirà che sarà sempre fedele, e sarà sincera nelle sue intenzioni. Salvo fallire sui fatti.
Ripeto ripeto ripeto. NON giustifico. Siamo responsabili delle nostre azioni.

Ma dire "ah bisognerebbe" è vero solo che è come dire "ah che bello se piovesse cioccolato di alta qualità". Semplicemente, è un augurio che non tiene conto della realtà.

Se tu, o Juan, siete esseri così morali da richiedere quel tipo di coscienza e autocontrollo, bè, siete nel pieno diritto, persone come voi ESISTONO eccome e spero che al vostro fianco ci siano o ci saranno persone così.

Ma ricordo solo una persona qua che ha sentito quello sconvolgimento ed è riuscita a resistere. Passante. Magari ce ne sono anche altri non ricordo, e li sentirò nominare con piacere e rispetto.

Quello che mi dispiace non è sentire che tu, o Juan, o chi come voi, rifugge un traditore perchè ha mancato a valori per voi fondamentali, perchè è stata troppo debole etc. Avete TUTTI I DIRITTI E FATE BENE a pretendere di stare con una persona che possiate apprezzare.

Solo, tenete conto che la debolezza è la normalità. Voi volete e meritate persone come voi. Quelle che cadono, sbagliano, meglio mollarle, ok, ma non sono delle merde in modo speciale. Sono persone come la maggior parte delle persone
Hanno fatto una cosa brutta brutta, ma non hanno fatto nulla di particolarmente inumano. Nel senso. Sono persone come tante.

Nau, posto che non credo ( e non voglio credere) a quanto ho evidenziato, nel caso specifico non c'e' ormone...E' evidente (a me almeno) che ci fosse un problema di coppia piu' strutturale che una delle due parti ha pensato di risolvere (o dimenticare per un po') andando con un altro.
In questi casi c'e' l'obbligo morale di parlare prima con la persona con cui hai stretto il famoso patto di fiducia e rispetto.

 

[oscuro]

Si

Quindi ripeto la domanda che ho fatto ieri: esistono le persone fedeli oppure esistono solo quelli che non si conoscono abbastanza da sapere che prima o poi ci cascheranno?



Forse ci sarei stato peggio. Ma avrei avuto la consapevolezza che non sono io quello che vuole. Invece lei mi dice che vuole me, salvo poi essere andata con un altro.

Esistono quelle fedeli,quelle oneste,e quelle rispettose.Si che esistono.La tua donna non rientra in questa categoria,ed è un suo diritto non rientrarci.