Dilemma infantile

[Nocciola]

Sì, l'ho posto come un assunto, ma in realtà volevo solo rispondere a quanti, come Farfalla, si domandano cosa possa spingere un ventenne a rimanere legato a una persona che l'ha tradito.
E dicevo che anche a vent'anni si può eccome scegliere di non sfasciare un rapporto...
Perché secondo me a volte si tende a dare troppa importanza ai fattori materiali.
A volte ho persino l'impressione - e ora datemi addosso - che figli famiglia mutuo siano utilizzati come alibi per non rimettere in discussione tutta la propria vita o per non perdere il consorte, per i più svariati motivi.
Il fatto che anche i ventenni spesso cerchino di mantenere i rapporti esistenti, nonostante le difficoltà, mostra semplicemente che ci sono tantissime ragioni che spingono a voler rimanere insieme, e queste ragioni non possono essere ridotte solo alla fedeltà al matrimonio, ai figli, oppure alla paura di rimanere soli.
E invece vedo che spesso qui si punta solo su quello...

Veramente io intendevo l'opposto. Cosa spinge a tradire da fidanzati quando puoi serenamente lasciare la persona con cui stai e divertirti quanto vuoi

 

[Nicka]

esattamente.
Ma per fortuna ti è andata storta, a me è andata dritta perché non ho incontrato niente di così contrastante da farmi cambiare idea.
Per questo ho risposto a irrisoluto: non è detto che a vent'anni un forte sentimento per un'altro essere umano ti travolga, così i tuoi ( tu generico) sentimenti si dedicano alle idee. Sia ben chiaro: io non la trovo comunque una strada sbagliata, a me ha creato quella base culturale ed emotiva che ora mi ritrovo, solida, anche negli stravolgimenti che avrebbero ammazzato una chiara meno strutturata

Ognuno percorre le strade che gli si aprono davanti, non è detto che uno decida di andare per sentieri quando ha il lastricato davanti.
Io di mio mi reputo fortunata davvero proprio perchè non ho avuto niente di quello che pensavo sarebbe stato giusto.
E per come sono fatta sono sempre andata per sentieri.

 

[Nocciola]

Sì, l'ho posto come un assunto, ma in realtà volevo solo rispondere a quanti, come Farfalla, si domandano cosa possa spingere un ventenne a rimanere legato a una persona che l'ha tradito.
E dicevo che anche a vent'anni si può eccome scegliere di non sfasciare un rapporto...
Perché secondo me a volte si tende a dare troppa importanza ai fattori materiali.
A volte ho persino l'impressione - e ora datemi addosso - che figli famiglia mutuo siano utilizzati come alibi per non rimettere in discussione tutta la propria vita o per non perdere il consorte, per i più svariati motivi.
Il fatto che anche i ventenni spesso cerchino di mantenere i rapporti esistenti, nonostante le difficoltà, mostra semplicemente che ci sono tantissime ragioni che spingono a voler rimanere insieme, e queste ragioni non possono essere ridotte solo alla fedeltà al matrimonio, ai figli, oppure alla paura di rimanere soli.
E invece vedo che spesso qui si punta solo su quello...

Non so se i figli siano un alibi
Io so che la loro serenità PER ME viene prima di tutto

 

[Nicka]

Veramente io intendevo l'opposto. Cosa spinge a tradire da fidanzati quando puoi serenamente lasciare la persona con cui stai e divertirti quanto vuoi

Ma forse perchè si è innamorati della persona con cui si sta...forse perchè si vuole quella persona accanto.

 

[Nocciola]

Ma forse perchè si è innamorati della persona con cui si sta...forse perchè si vuole quella persona accanto.

Parti dal presupposto che ho avuto un solo fidanzato e che con lui negli anni ho iniziato a fare progetti fino a comprare casa e sposarmi
Se avessi perso la testa per uno avrei messo in dubbio i miei progetti e il mio futuro e mi sarei presa del tempo.

 

[sienne]

Sì, l'ho posto come un assunto, ma in realtà volevo solo rispondere a quanti, come Farfalla, si domandano cosa possa spingere un ventenne a rimanere legato a una persona che l'ha tradito.
E dicevo che anche a vent'anni si può eccome scegliere di non sfasciare un rapporto...
Perché secondo me a volte si tende a dare troppa importanza ai fattori materiali.
A volte ho persino l'impressione - e ora datemi addosso - che figli famiglia mutuo siano utilizzati come alibi per non rimettere in discussione tutta la propria vita o per non perdere il consorte, per i più svariati motivi.
Il fatto che anche i ventenni spesso cerchino di mantenere i rapporti esistenti, nonostante le difficoltà, mostra semplicemente che ci sono tantissime ragioni che spingono a voler rimanere insieme, e queste ragioni non possono essere ridotte solo alla fedeltà al matrimonio, ai figli, oppure alla paura di rimanere soli.
E invece vedo che spesso qui si punta solo su quello...

Ciao

le priorità possono cambiare nel corso del tempo, proprio perché si costruisce un qualcosa e ci si è impegnato per un progetto. Col tempo le implicazioni crescono e hanno portate ben diverse che a vent'anni ...


sienne

 

[Nicka]

Parti dal presupposto che ho avuto un solo fidanzato e che con lui negli anni ho iniziato a fare progetti fino a comprare casa e sposarmi
Se avessi perso la testa per uno avrei messo in dubbio i miei progetti e il mio futuro e mi sarei presa del tempo.

Bè sì, questo lo capisco perfettamente.
Quello che appunto ho detto prima è che ognuno alla fine, pur avendo apertura mentale, conosce quello che ha toccato con mano. Ci si tara sul proprio vissuto e si comprende bene quello che è simile a ciò che abbiamo affrontato.

 

[Sbriciolata]

Parti dal presupposto che ho avuto un solo fidanzato e che con lui negli anni ho iniziato a fare progetti fino a comprare casa e sposarmi
Se avessi perso la testa per uno avrei messo in dubbio i miei progetti e il mio futuro e mi sarei presa del tempo.

Ma secondo me il fatto è che se cominci a venire a compromessi a vent'anni avendo le strade tutte aperte il compromesso diventa un modus vivendi non una scelta operata con raziocinio per il minore dei mali o comunque per ottenere una condizione accettabile. A vent'anni uno si rifugia nel compromesso perché non sa cosa vuole o non ha il coraggio di lottare per averlo. Secondo me. E sse non hai quel coraggio a vent'anni la vedo grigia che tu riesca ad averlo dopo.

 

[Chiara Matraini]

Ognuno percorre le strade che gli si aprono davanti, non è detto che uno decida di andare per sentieri quando ha il lastricato davanti.
Io di mio mi reputo fortunata davvero proprio perchè non ho avuto niente di quello che pensavo sarebbe stato giusto.
E per come sono fatta sono sempre andata per sentieri.

che bella cosa mi hai ricordato :inlove::inlove::inlove::inlove:......ho imparato, tardi, ma ho imparato

 

[Nicka]

che bella cosa mi hai ricordato :inlove::inlove::inlove::inlove:......ho imparato, tardi, ma ho imparato

Cioè...eri accanita fan di Sentieri!?
Non pensavo...

 

[Chiara Matraini]

Cioè...eri accanita fan di Sentieri!?
Non pensavo...

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

no, ma di quell'altro di cui non ricordo il titolo.
solo che c'era una tizia di nome trisha

 

[danny]

Ma forse perchè si è innamorati della persona con cui si sta...forse perchè si vuole quella persona accanto.

Se si è innamorati non si dovrebbe tradire, di solito.
E non è detto che il volere quella persona accanto voglia dire essere innamorato di lei.

 

[Nicka]

Se si è innamorati non si dovrebbe tradire, di solito.
E non è detto che il volere quella persona accanto voglia dire essere innamorato di lei.

Hai detto bene, di solito...

 

[Nicka]

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

no, ma di quell'altro di cui non ricordo il titolo.
solo che c'era una tizia di nome trisha

Ho controllato: Quando si ama!

 

[danny]

Ma secondo me il fatto è che se cominci a venire a compromessi a vent'anni avendo le strade tutte aperte il compromesso diventa un modus vivendi non una scelta operata con raziocinio per il minore dei mali o comunque per ottenere una condizione accettabile. A vent'anni uno si rifugia nel compromesso perché non sa cosa vuole o non ha il coraggio di lottare per averlo. Secondo me. E sse non hai quel coraggio a vent'anni la vedo grigia che tu riesca ad averlo dopo.

Non è detto che da giovani si sia maturi abbastanza per comprendere cosa sia un compromesso.
Fortunatamente si cambia e si matura, in genere, e quel che si è a 20 anni se non si è proprio stolti di base non lo si è più a 40 o a 60.
Vale poi anche il contrario, ovvero che chi ha 20 viveva rigidamente attaccato a dei valori, a 40 si trova ad averli infranti tutti.
Da giovani pochi sono consapevoli di quello che sono in realtà e spesso accettano passivamente dei modelli che non appartengono loro. Che poi demoliscono parzialmente o integralmente negli anni successivi...
In poche parole, cambiamo nella vita. Fortunatamente.

 

[Sbriciolata]

Non è detto che da giovani si sia maturi abbastanza per comprendere cosa sia un compromesso.
Fortunatamente si cambia e si matura, in genere, e quel che si è a 20 anni se non si è proprio stolti di base non lo si è più a 40 o a 60.
Vale poi anche il contrario, ovvero che chi ha 20 viveva rigidamente attaccato a dei valori, a 40 si trova ad averli infranti tutti.
Da giovani pochi sono consapevoli di quello che sono in realtà e spesso accettano passivamente dei modelli che non appartengono loro. Che poi demoliscono parzialmente o integralmente negli anni successivi...
In poche parole, cambiamo nella vita. Fortunatamente.

A vent'anni i compromessi sono quella roba che dici che non farai mai, di solito accompagnando la frase con un brivido di ribrezzo.

 

[Nicka]

A vent'anni i compromessi sono quella roba che dici che non farai mai, di solito accompagnando la frase con un brivido di ribrezzo.

Quanto è vero!

 

[danny]

A vent'anni i compromessi sono quella roba che dici che non farai mai, di solito accompagnando la frase con un brivido di ribrezzo.

Questo è generalizzare.
Nessun ventenne (ma mi riferisco anche ad età inferiori) è uguale ad un altro.
Io ricordo che una ragazza della mia classe era presa in giro perché già fidanzata fissa e fedele.
L'unica.
Ricordo di altre coppie già fidanzate che... se capitava l'occasione non rifiutavano...
Ricordo una certa promiscuità.
Mai un atteggiamento univoco.
Le cose possono cambiare successivamente, avvicinandosi ai 30 e cercando una persona con cui condividere la propria vita.
Ma qui ci si dovrebbe aspettare una maturità differente.

 

[Irrisoluto]

è senz'altro vero in alcuni casi: ma è anche vero che figli coniuge e mutui non sono certo quisquilie da scaricare solo perchPé ti sei innamorato di un'altro/a

Irrisoluto, una scusa o una motivazione per un compromesso che è speranza o illusione per molti si deve trovare...
A 20 anni diciamo che ci si può lasciare si torna a casa dei genitori si esce con gli amici e la vita riparte...
A 50... di difficoltà in più ne hai e non poche.
L'età conta e non poco nelle scelte.
Condividere una casa, aver fatto degli investimenti insieme, dei figli... non sono comunque scuse da poco.
Ci pensi su due volte e spesso mandi giù situazioni che a 20 avresti gettato senza porti troppi dubbi, quando di alternative migliori non ne trovi proprio...

Ciao

le priorità possono cambiare nel corso del tempo, proprio perché si costruisce un qualcosa e ci si è impegnato per un progetto. Col tempo le implicazioni crescono e hanno portate ben diverse che a vent'anni ...


sienne

Sono d'accordo con voi...

Veramente io intendevo l'opposto. Cosa spinge a tradire da fidanzati quando puoi serenamente lasciare la persona con cui stai e divertirti quanto vuoi

Ma forse perchè si è innamorati della persona con cui si sta...forse perchè si vuole quella persona accanto.

Farfalla, intendevo precisamente quello che dice Nicka. Perché, invecchiando, i sentimenti sono visti con crescente sospetto...Ecco, a volte penso che non si debba esagerare con questa visione cinica. I sentimenti esistono e hanno un peso enorme, credo, nella maggior parte delle scelte. Poi possiamo analizzare questi sentimenti come semplice fenomeno illusorio di esigenze materiali e contingenti, spogliarli dall'aura mistica che attribuivamo loro a vent'anni. Ma per quanto ridotti alla loro origine materiale, questi sentimenti esistono e influenzano le nostre scelte.
Per questo io non mi sorprendo se a vent'anni qualcuno sceglie di rimanere insieme nonstante il tradimento. Perché magari non è un compromesso, ma un gesto d'amore. Dare per scontato che sia un compromesso è frutto di un pensiero retrospettivo: siamo noi, che abbiamo superato i trenta, a non vedere altro che un grigio accontentarsi...

 

[danny]

Sono d'accordo con voi...





Farfalla, intendevo precisamente quello che dice Nicka. Perché, invecchiando, i sentimenti sono visti con crescente sospetto...Ecco, a volte penso che non si debba esagerare con questa visione cinica. I sentimenti esistono e hanno un peso enorme, credo, nella maggior parte delle scelte. Poi possiamo analizzare questi sentimenti come semplice fenomeno illusorio di esigenze materiali e contingenti, spogliarli dall'aura mistica che attribuivamo loro a vent'anni. Ma per quanto ridotti alla loro origine materiale, questi sentimenti esistono e influenzano le nostre scelte.
Per questo io non mi sorprendo se a vent'anni qualcuno sceglie di rimanere insieme nonstante il tradimento. Perché magari non è un compromesso, ma un gesto d'amore. Dare per scontato che sia un compromesso è frutto di un pensiero retrospettivo: siamo noi, che abbiamo superato i trenta, a non vedere altro che un grigio accontentarsi...

Forse il compromesso è all'inverso: come si possa tradire a 20 anni.
Molti non lo capiscono. Nessuno ti obbliga a stare con uno, si dice, perché non lasciarlo invece che tradirlo?
Ma perché non ci pensi neppure a quello che fai.
Perché stai con una persona, ti piace starci insieme, poi capita magari una situazione che ti attira, e la tradisci.
Dopo, spesso, scegli.
Calcoli chi è più importante. Ma prima... non hai testa o esperienza per riuscire a farlo.
Comprendi l'attrazione, ma non il vincolo. O le responsabilità.
Amen. Hai 20 anni, se devi conformarti già a quell'età...
Quello che credo sia importante è che tutte queste esperienze contribuiscano a formare una persona matura in una fase successiva della vita.
E con questo non intendo l'equazione fedeltà=maturità, ma una persona in grado di assumersi le proprie responsabilità e di avere capacità decisionali in piena autonomia.