Quando una storia lavorativa diventa ... qualcosa di piu.

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Daniele

Utente orsacchiottiforme
Carissima, la storia durerà fino a che:

1) Scopri che forse ti sei attaccata al primo uccello arrivato con un poco di charme (magari il tuo fidanzato a charme è uno zombie)
2) La moglie di lui scopre la cosa e allora sarà diverente come andrà il tutto, perchè tu perderai il lavoro e in Italia adesso non è il massimo e il tuo lui ti sfanculerà alla grande
3) Il tuo lui scopre la tresca, quindi è come il punto 2, ma forse il tuo amante perderà anche le palle.
4) Molli il tuo findanzato, ma permangono i problemi al punto 2

Come vedi, forse solo il punto 1 è la migliore soluzione di uscita, poi la 4 segue a ruota ma ha punti negativi enormi, per poi arrivare alla 2 ed alla 3 che sono enormi casini. Ti piacciono gli enormi casini?

Ciao
Daniele orsacchiottiforme
 

Kid

Utente un corno
Kid, io capisco cosa vuoi dire, ma posta come la poni la tua posizione è indifendibile...
Anche nel sesso più animalesco, l'uomo investe altro.
Neanche nell'alimentazione vale solo l'istinto: quando mangiamo, mettiamo in gioco la cultura, la scelta, l'identità...
Forse neanche gli animali agiscono solo per istinto, figurati gli uomini.
L'amore è chimica allo stato puro, non c'è nulla di trascendentale nel suo meccanismo perfetto. O vuoi forse dirmi che non ti sei mai innamorato di una donna che non faceva per te caratterialmente, oppure che non hai accettato cose incredibili per amore. E' solo il tuo istinto animale che ti porta ad innamorarti di qualcuno, il resto sono concetti forzati atti ad autogiustificare le proprie scelte, forse per dargl iun senso quando un senso non c'è.
 

Diletta

Utente di lunga data
Avrei dovuto mettere qualche faccina per sottolineare l'ironia... :mexican:
Comunque, quello che non capisco, è il criterio che usi per distinguere un rapporto-nicchia da un rapporto sano. Me lo sono chiesto anche a proposito di un'altra tua deduzione, che riguardava la ragione per la quale non sono un traditore, cioè che non ne avrei avuto occasione. Anche in quel caso, mi sono chiesto in base a quale criterio, visto che l'occasione è qualcosa che si crea, e che volendo tutti possiamo crearci.

Ne abbiamo parlato fino alla nausea (ora non più grazie al Cielo) dell'argomento "occasione" e delle sue dinamiche (io e marito).
Io insistevo con la tua idea e cioè che l'occasione la si crea, lui si arrampicava un po' sugli specchi, volendo apparire maldestramente quasi come una vittima innocente della serie:
"...mi sono capitate delle buone occasioni...come facevo a rinunciarci?!!" :cool:

Ecco, la conclusione a cui siamo arrivati (e che convince entrambi, ma soprattutto me) è che debbano esserci entrambi i fattori:
1) deve capitare l'occasione e qui è questione di fortuna (o sfortuna per il potenziale tradito)
2) bisogna trovarsi nella condizione di volerla cogliere

Se manca una di queste due cose il tradimento non si consuma.
Per questo è troppo importante che nella coppia non si crei il terreno fertile che faciliti il fattore 2).
Infatti, mentre per il numero 1) non si può fare nulla se non affidarsi alla benevolenza del destino, moltissimo si può fare per l'altra situazione e non ci vuole chissà che per farlo.
Far sentire l'altro/a importante, con parole e gesti, facendo leva su quello che lo gratifica di più e non è vero che non lo sappiamo. Lo sappiamo, eccome.
Lo so che c'è la quotidianità che ci distoglie dal fare questo e che ci fa dimenticare che colui che ci dorme accanto ci faceva trepidare d'amore e di passione, ma è sempre lui, bisogna solo fare uno sforzo per ricordarcelo più spesso.
L'amore è un'arte e non l'ho detto io, ma ci credo pienamente.
 

Diletta

Utente di lunga data
L'amore è chimica allo stato puro, non c'è nulla di trascendentale nel suo meccanismo perfetto. O vuoi forse dirmi che non ti sei mai innamorato di una donna che non faceva per te caratterialmente, oppure che non hai accettato cose incredibili per amore. E' solo il tuo istinto animale che ti porta ad innamorarti di qualcuno, il resto sono concetti forzati atti ad autogiustificare le proprie scelte, forse per dargl iun senso quando un senso non c'è.

Direi piuttosto che l'innamoramento è chimica alla stato puro, l'amore è quello che ne consegue e si verifica quando vengono soddisfatti anche altri aspetti che cerchiamo nel partner.
L'amore è più ragionato, è un sentimento calmo, ma non per questo meno appagante.
Ho scoperto meravigliandomi, parlando con delle persone che si sono aperte, che non tutti hanno provato un forte innamoramento, impetuoso e travolgente, quello che chi l'ha provato sa bene cosa sia.
Non succede a tutti e a me il pensiero che si siano sposati sulla base di un sentimento quieto mette un po' di malinconia.
 
L'amore è chimica allo stato puro, non c'è nulla di trascendentale nel suo meccanismo perfetto. O vuoi forse dirmi che non ti sei mai innamorato di una donna che non faceva per te caratterialmente, oppure che non hai accettato cose incredibili per amore. E' solo il tuo istinto animale che ti porta ad innamorarti di qualcuno, il resto sono concetti forzati atti ad autogiustificare le proprie scelte, forse per dargl iun senso quando un senso non c'è.
l'istinto animale comanda quelli che chiamiamo maniaci che violentano le donne ...gli uomini normali possono fare fantasie sulla ragazza che hanno davanti ma se hanno una sessualità appagata ed equilibrata hanno bisogno anche di stimoli cerebrali che non scattano ad ogni coscia o seno.
poi la chimica ....certo...e secondo te come funziona un cervello?
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
l'istinto animale comanda quelli che chiamiamo maniaci che violentano le donne ...gli uomini normali possono fare fantasie sulla ragazza che hanno davanti ma se hanno una sessualità appagata ed equilibrata hanno bisogno anche di stimoli cerebrali che non scattano ad ogni coscia o seno.
poi la chimica ....certo...e secondo te come funziona un cervello?
Ma anche se non la hanno
 

Diletta

Utente di lunga data
l'istinto animale comanda quelli che chiamiamo maniaci che violentano le donne ...gli uomini normali possono fare fantasie sulla ragazza che hanno davanti ma se hanno una sessualità appagata ed equilibrata hanno bisogno anche di stimoli cerebrali che non scattano ad ogni coscia o seno.
poi la chimica ....certo...e secondo te come funziona un cervello?

Sì, ma è proprio questo che non mi torna...
Se hanno una sessualità appagata perché diavolo dovrebbero fare fantasie sulla ragazza che hanno davanti?
Che qualcuno cerchi di spiegarmelo, qualche uomo intendo.
Vedi che allora ho ragione io a dire che questi uomini sono proprio...(puntini puntini)
 
Sì, ma è proprio questo che non mi torna...
Se hanno una sessualità appagata perché diavolo dovrebbero fare fantasie sulla ragazza che hanno davanti?
Che qualcuno cerchi di spiegarmelo, qualche uomo intendo.
Vedi che allora ho ragione io a dire che questi uomini sono proprio...(puntini puntini)
proprio perché non siamo animali e la fantasia è importante non succede mica solo agli uomini
 

Kid

Utente un corno
l'istinto animale comanda quelli che chiamiamo maniaci che violentano le donne ...gli uomini normali possono fare fantasie sulla ragazza che hanno davanti ma se hanno una sessualità appagata ed equilibrata hanno bisogno anche di stimoli cerebrali che non scattano ad ogni coscia o seno.
poi la chimica ....certo...e secondo te come funziona un cervello?
Non lo so come funziona il cervello, ho un diploma di perito elettronico. Ma so che tutto quello che noi chiamiamo amore, è solo una reazione chimica. L'attrazione verso un'altra persona non è certamente vincolata dal carattere o dai gusti della stessa, che possono essere giusto un incentivo in più, ma che valgono zero rispetto all'istinto animale che deve comunque esserci, o almeno così la vedo io.
 

ologramma

Utente di lunga data
Sì, ma è proprio questo che non mi torna...
Se hanno una sessualità appagata perché diavolo dovrebbero fare fantasie sulla ragazza che hanno davanti?
Che qualcuno cerchi di spiegarmelo, qualche uomo intendo.
Vedi che allora ho ragione io a dire che questi uomini sono proprio...(puntini puntini)
Senti dall'alto della mia non poca esperienza di vita posso affermare che noi maschi ci giriamo sempre intorno e molte volte veniamo colpiti dall'aspetto , dal modo di porsi, dal sorriso, da una frase , dal modo di vestirsi, dal camminare ,dal fondo schiena, da gambe , dalle caviglie insomma da tutto quello che ci colpisce di una donna, non è che saltiamo addosso a tutte ma fantastichiamo quando vi vediamo penso e posso dire affermo che tutti gli uomini si comportano così:), che ne so sarà il testosterone in eccesso ma vi guardano e se sono in gruppo criticano o sbavano, e voi con quella faccia schifata ma sotto sotto vi atteggiate per non dire sculettate soddisfatte:p
 

Nobody

Utente di lunga data
Sì, ma è proprio questo che non mi torna...
Se hanno una sessualità appagata perché diavolo dovrebbero fare fantasie sulla ragazza che hanno davanti?
Che qualcuno cerchi di spiegarmelo, qualche uomo intendo.
Vedi che allora ho ragione io a dire che questi uomini sono proprio...(puntini puntini)
Ma che discorso è? A parte che capita pure alle donne e non solo agli uomini, ma poi una cosa sono i pensieri, un'altra le azioni. C'è appena appena un pizzico di differenza eh...
 

Irrisoluto

Utente di lunga data
Non lo so come funziona il cervello, ho un diploma di perito elettronico. Ma so che tutto quello che noi chiamiamo amore, è solo una reazione chimica. L'attrazione verso un'altra persona non è certamente vincolata dal carattere o dai gusti della stessa, che possono essere giusto un incentivo in più, ma che valgono zero rispetto all'istinto animale che deve comunque esserci, o almeno così la vedo io.
Ma vedi, certo che tutto è chimica, ma anche i processi mentali complessi - tipo quello del linguaggio e dell'astrazione - sono chimici in ultima analisi.

Mettiamola così: anche l'istinto è legato a cose che non sono solo immediatamente sessuali.
Un giovane unversitario atteggiato a poeta decadente si ecciterà di fronte a donne che evocheranno qualcosa vicino al suo immaginario; e saranno donne molto diverse da quelle per le quali si ecciterà un nostalgico del fascismo.
Anche l'eccitazione più bassa funziona in base a istanze culturali, insomma.
Senza contare poi la volontà, l'autosuggestione, l'educazione...
 

Nobody

Utente di lunga data
Ah, non siamo più mammiferi ora? Discendiamo dai rettili? :eek:
Tu ammazzeresti i neonati di una mamma per potertela scopare in santa pace? No perchè sai, tanti maschi dei mammiferi tendono ad usare questa simpatica abitudine.
 

Kid

Utente un corno
Tu ammazzeresti i neonati di una mamma per potertela scopare in santa pace? No perchè sai, tanti maschi dei mammiferi tendono ad usare questa simpatica abitudine.
Siamo animali evoluti, ma sempre animali siamo. Anche se a dirla tutta, certi animali sono meglio di noi come specie.
 

Irrisoluto

Utente di lunga data
Ne abbiamo parlato fino alla nausea (ora non più grazie al Cielo) dell'argomento "occasione" e delle sue dinamiche (io e marito).
Io insistevo con la tua idea e cioè che l'occasione la si crea, lui si arrampicava un po' sugli specchi, volendo apparire maldestramente quasi come una vittima innocente della serie:
"...mi sono capitate delle buone occasioni...come facevo a rinunciarci?!!" :cool:

Ecco, la conclusione a cui siamo arrivati (e che convince entrambi, ma soprattutto me) è che debbano esserci entrambi i fattori:
1) deve capitare l'occasione e qui è questione di fortuna (o sfortuna per il potenziale tradito)
2) bisogna trovarsi nella condizione di volerla cogliere

Se manca una di queste due cose il tradimento non si consuma.
Per questo è troppo importante che nella coppia non si crei il terreno fertile che faciliti il fattore 2).
Infatti, mentre per il numero 1) non si può fare nulla se non affidarsi alla benevolenza del destino, moltissimo si può fare per l'altra situazione e non ci vuole chissà che per farlo.
Far sentire l'altro/a importante, con parole e gesti, facendo leva su quello che lo gratifica di più e non è vero che non lo sappiamo. Lo sappiamo, eccome.
Lo so che c'è la quotidianità che ci distoglie dal fare questo e che ci fa dimenticare che colui che ci dorme accanto ci faceva trepidare d'amore e di passione, ma è sempre lui, bisogna solo fare uno sforzo per ricordarcelo più spesso.
L'amore è un'arte e non l'ho detto io, ma ci credo pienamente.
Non avendo figli né esperienza di una vera e propria convivenza, ho una visione molto limitata.
Però mi permetto di dire che quando sento tutta questa importanza all'impegno, al venirsi incontro, su questioni sessuali, mi viene un po' di angoscia.
Cioè, giustissimo impegnarsi per l'altro.
Ma a letto, mi sa che ci sia poco da fare. Se le cose non vengono naturali....certo con un po' di "arte" si può scopare di più, si può migliorare la situazione, ma non si può ricreare la bellezza del desiderio che fluisce...
Che poi è il motivo per il quale i tradimenti avvengono anche in coppie nelle quali ci si impegna tantissimo...
 

Nobody

Utente di lunga data
Siamo animali evoluti, ma sempre animali siamo. Anche se a dirla tutta, certi animali sono meglio di noi come specie.
oh ecco... allora se hai sviluppato una corteccia prefrontale che tutti gli altri non hanno, probabilmente qualche differenza nei comportamenti sociali l'avrai pure. Siamo animali, con normali pulsioni animali, ma siamo anche gli unici che elaborano idee complesse, che possiedono autocoscienza, che quando vogliono sanno elaborare schemi comportamentali un pizzico superiori alla semplice scopata.
 
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