Cosa ne pensate

[spleen]

direi proprio di no

E perchè? per passare una mattina diversa?

 

[Sbriciolata]

Però perché attecchisce ? E' questo su cui pongo lo questione. Non su quello che scrivi tu che è sacrosanto.

E' più facile che attecchisca sul Franco/Algerino che da ragazzino a scuola la norma era sporco negro o su quello che non gli hanno mai rotto il cazzo sul colore della pelle.

E' più facile che attecchisca sul ragazzino Franco/Algerino terrorizzato perché un gruppo di stronzi ha dato fuoco alla roulotte in cui mamma e papà vivevano appena arrivati in Francia o sul ragazzino che nessuno ha mai costretto a cambiare strada perché se passo da quella via mi gonfiano di botte solo perché sono nero.

è più facile che attecchisca in chi :
- non ha spirito critico
- ha bisogno di riconoscersi in un gruppo per sentire di appartenere a qualcuno, per non sentirsi solo
- ha un vuoto di valori, ovvero non ha proprio trovato i valori di riferimento o li sta cercando
- ha bisogno di riconoscersi in un credo per la propria sicurezza
io mi meraviglio solo di come il fenomeno in Italia non sia ancora dilagato.:singleeye:
Ah, c'è x-factor. Vabbè.

 

[Fantastica]

è più facile che attecchisca in chi :
- non ha spirito critico
- ha bisogno di riconoscersi in un gruppo per sentire di appartenere a qualcuno, per non sentirsi solo
- ha un vuoto di valori, ovvero non ha proprio trovato i valori di riferimento o li sta cercando
- ha bisogno di riconoscersi in un credo per la propria sicurezza
io mi meraviglio solo di come il fenomeno in Italia non sia ancora dilagato.:singleeye:
Ah, c'è x-factor. Vabbè.

Checché se ne dica, gli Italiani non sono cinici. Sono individualisti, cazzari, ma non cinici. I Francesi e i Britannici lo sono di tendenza moltissimo. Serve il cinismo per odiare.

 

[Chiara Matraini]

Esaltare un crocefisso è credere in una religione di morte che esalta il sangue e promuove i sensi di colpa. Bella roba.
(Lo so che Gesù è un figo, ecc., ma qui si parla di religione, non di personalità di pace).

eh, ma in effetti non mi sembra che il crocifisso ai nostri tempi venga particolarmente esaltato, se non a fini politici.
come dire....strumentalizzato.

chi crede veramente in quell'uomo-dio crocifisso ne ha una concezione un po' (molto) diversa dall'esaltazione in piazza.

 

[Sbriciolata]

Checché se ne dica, gli Italiani non sono cinici. Sono individualisti, cazzari, ma non cinici. I Francesi e i Britannici lo sono di tendenza moltissimo. Serve il cinismo per odiare.

oh beh, nel ventennio le piazze erano piene di entusiasti che acclamavano senza capire un accidente, eh?

 

[Tubarao]

Però perché attecchisce ? E' questo su cui pongo lo questione. Non su quello che scrivi tu che è sacrosanto.

E' più facile che attecchisca sul Franco/Algerino che da ragazzino a scuola la norma era sporco negro o su quello che non gli hanno mai rotto il cazzo sul colore della pelle.

E' più facile che attecchisca sul ragazzino Franco/Algerino terrorizzato perché un gruppo di stronzi ha dato fuoco alla roulotte in cui mamma e papà vivevano appena arrivati in Francia o sul ragazzino che nessuno ha mai costretto a cambiare strada perché se passo da quella via mi gonfiano di botte solo perché sono nero.

Dimenticavo.

E' più facile che attecchisca sul ragazzino Franco/Algerino al quale la sera il telegiornale francese vuole far credere che una bomba su una scuola o un ospedale in Palestina e solo un deragliamento (purtroppo ste cose succedono che ce vulimm ffà, la prossima volta staremo più attenti) di quello che l'Occidente chiama missione di pace.

 

[drusilla]

è più facile che attecchisca in chi :
- non ha spirito critico
- ha bisogno di riconoscersi in un gruppo per sentire di appartenere a qualcuno, per non sentirsi solo
- ha un vuoto di valori, ovvero non ha proprio trovato i valori di riferimento o li sta cercando
- ha bisogno di riconoscersi in un credo per la propria sicurezza
io mi meraviglio solo di come il fenomeno in Italia non sia ancora dilagato.:singleeye:
Ah, c'è x-factor. Vabbè.

Quoto. E mi fai rivalutare certe stronzate televisive[emoji16]

 

[Chiara Matraini]

E perchè? per passare una mattina diversa?

no, per strumentalizzare quel senso di appartenenza e asservirlo a fini molto meno nobili di preservare pacificamente le proprie radici.

 

[Joey Blow]

L'Italia non è un paese cristiano, porca puttana! E' scritto nella Costituzione!! E' un paese laico!!! Tu probabilmente intendi dire che l'86% dei residenti è iscritto in un registro che attesta l'adesione alla Chiesa Catolica tramite sacramento battesimale. Numero che viene continuamente strumentalizzato a fine politico. Cito da Wikipedia: "Questo metodo non tiene conto però di chi abbandona ogni tipo di fede e di chi professa apertamente l'ateismo, che conta nel paese, secondo alcune stime, almeno 9 milioni di cittadini. Questo problema statistico si evidenzia in maniera importante in particolare per la Chiesa cattolica. Secondo il 46/o rapporto annuale CENSIS si considererebbe cattolico il 63,8% degli italiani, ma se vogliamo far riferimento a chi effettivamente frequenta costantemente i riti e le assemblee religiose, i Cattolici praticanti sono indicativamente circa il 36% degli italiani."

Insomma, non sappiano nemmeno quanti siano di preciso, in Italia, i cattolici praticanti. Diciamo pure siano il 50% della popolazione. Diciamo anche che una parte concorda sul fatto che la questione dei crocefissi nei luoghi pubblici sia uno specchietto per le allodole, e che il reale problema sia quello di riposizionare la propria identità cristiana in un momento di grave crisi sociale e culturale per l'intero Paese. Girala come vuoi, ma c'è qualche decina di milioni di persone che ha il diritto e si aspetta di vivere nello stesso Paese, senza alcun vincolo religioso o filosofico.

Giorgio, il fatto che l'Italia non sarebbe un paese cristiano (cattolico) perchè sulla costituzione non c'è scritto è una tale scemenza che pare scritta da un altro. Spero tu te ne renda conto.

 

[zadig]

quoto pero piu che sensi di colpa, e' la penitenza

no, la "nostra" fede si basa sui sensi di colpa. Che ci vengono instillati da quando nasciamo.
E anche, ancora peggio, sull'essere in ogni caso peccatori.
E, ancora peggio del peggio, solo la totale devozione a chi rappresenta la Dio ci può salvare.

Da quando esiste la Chiesa è stata un'escalation di soprusi in nome di questo.

La penitenza a confronto è acqua di rose, anche quando veniva ottenuta con l'autodafè.

 

[Dalida]

Dimenticavo.

E' più facile che attecchisca sul ragazzino Franco/Algerino al quale la sera il telegiornale francese vuole far credere che una bomba su una scuola o un ospedale in Palestina e solo un deragliamento (purtroppo ste cose succedono che ce vulimm ffà, la prossima volta staremo più attenti) di quello che l'Occidente chiama missione di pace.

torno a farti notare che in nome dell'islam si commettono crimini brutali (contro bambini, donne, gay , oppositori ec.) anche laddove è religione di maggioranza.
come in iran o in arabia saudita o dove è (paesi dove infatti non andrei mai, ma nemmeno per turismo).

 

[spleen]

no, per strumentalizzare quel senso di appartenenza e asservirlo a fini molto meno nobili di preservare pacificamente le proprie radici.

Guarda che non sono degli intellettuali. Sono 3 disperati ignoranti come talpe.
(Chiedo scusa alle talpe).

 

[Caciottina]

no, la "nostra" fede si basa sui sensi di colpa. Che ci vengono instillati da quando nasciamo.
E anche, ancora peggio, sull'essere in ogni caso peccatori.
E, ancora peggio del peggio, solo la totale devozione a chi rappresenta la Dio ci può salvare.

Da quando esiste la Chiesa è stata un'escalation di soprusi in nome di questo.

La penitenza a confronto è acqua di rose, anche quando veniva ottenuta con l'autodafè.

ma la nostra fede dice che possiamo sbagliare , basta poi fare penitenza.
cioe' in teoria secondo loro quando fai la cazzata vai in chiesa ti confessi e il parroco ti congeda con una paio di ave maria e padre nostro.
finisce li....dove sono i sensi di colpa? i fedeli, o lameno quelli con cui mi sono confrontata io sull argomento, non hanno mica i ssensi di colpa se si fanno tutti i padre nostro e ave maria...
e' questa la cosa grave e bada bene che non dipende dalla confessione....
nel senso, fa parte dei dieci comandamenti la fedelta.....e' un comandamnertoi. dio ti sta comandando....non puoi dicubbidire....sembra una cosa gravissima...
e invece mi perdoni padre perche ho peccato, ho tradito mia moglie milioni di volte...
su caro, 10000 ave maria, e 500 padre nostro, mettici anche un atto di dolore giusto in caso...e vai in pace...

 

[Sbriciolata]

torno a farti notare che in nome dell'islam si commettono crimini brutali (contro bambini, donne, gay , oppositori ec.) anche laddove è religione di maggioranza.
come in iran o in arabia saudita o dove è (paesi dove infatti non andrei mai, ma nemmeno per turismo).

è giusto, ma lì appunto la cultura(orrida e non condivisibile) di riferimento è quwlla. Ma qui no, noi reputiamo di essere arrivati a un livello di progresso nel rispetto reciproco e nella tutela dei diritti che rende il nostro un mondo migliore.
E allora come mai questi ragazzi, cresciuti qui, vogliono distruggere questo mondo per renderlo invece uguale a quello?
E' questa la domanda che bisogna farsi, secondo me.

 

[Sbriciolata]

ma la nostra fede dice che possiamo sbagliare , basta poi fare penitenza.
cioe' in teoria secondo loro quando fai la cazzata vai in chiesa ti confessi e il parroco ti congeda con una paio di ave maria e padre nostro.
finisce li....dove sono i sensi di colpa? i fedeli, o lameno quelli con cui mi sono confrontata io sull argomento, non hanno mica i ssensi di colpa se si fanno tutti i padre nostro e ave maria...
e' questa la cosa grave e bada bene che non dipende dalla confessione....
nel senso, fa parte dei dieci comandamenti la fedelta.....e' un comandamnertoi. dio ti sta comandando....non puoi dicubbidire....sembra una cosa gravissima...
e invece mi perdoni padre perche ho peccato, ho tradito mia moglie milioni di volte...
su caro, 10000 ave maria, e 500 padre nostro, mettici anche un atto di dolore giusto in caso...e vai in pace...

scusa Caciottima ma la fede cattolica dice che per essere assolti bisogna avere il rimorso per la colpa e l'intenzione di non ripetere il peccato.
Questo in teoria.
Poi che in pratica... è un altro discorso.

 

[Fantastica]

Mi scuso per l'autocitazione, ma forse Sbri ha perso il passaggio.

Rivedersi "La Haine" di Kassovitz: crescere nella banlieu parigina in una società spietata e nihilista come è la nostra e in posizione marginale marginalissima. Essere un nessuno per 360 giorni all'anno. Essere ignorante e coltivare la propria ignoranza. Non avere nessuna idea di cosa significhi concretamente democrazia, per non averne gli strumenti e, avendoli, scegliere qualcosa di più comodo per contare qualcosa, convinti che votare non serva a un cazzo. L'estremismo è la punta avanzata di qualcosa che è nell'aria e respiriamo tutti.

 

[spleen]

Mi scuso per l'autocitazione, ma forse Sbri ha perso il passaggio.

Fantastica, ho finito i verdi per te.
Sottoscrivo.

 

[Caciottina]

scusa Caciottima ma la fede cattolica dice che per essere assolti bisogna avere il rimorso per la colpa e l'intenzione di non ripetere il peccato.
Questo in teoria.
Poi che in pratica... è un altro discorso.

eh lo so hai ragione. purtroppo molti fedeli (non tutti) sono convinti che siccome Dio e Gesu parlano attravrso il papa, i preti, le foche monache etc etc (e vedi che per loro la parola di Dio e' oro colato) se e' il parroco ad assolverli anche suggerendo un po di pentimenti vero e qualche senso di colpa, l outcome sara' comunque che per mezzo degli ave maria e atti di dolore tu ti sei pentito, lo dici....mio dio mi pento e mi dolgo con tutto il cuore...
quindi ammetti il peccato, ti spiace, ne soffri , ti senti in colpa ma solo nei confronti di dio (perche peccando ho meritato i TUOI castighi, non quelli della moglie, e molto piu perche ho offeso TE non la moglie con le corna)...

 

[Sbriciolata]

Mi scuso per l'autocitazione, ma forse Sbri ha perso il passaggio.

hai fatto bene, grazie, effettivamente me lo ero persa.

 

[contepinceton]

torno a farti notare che in nome dell'islam si commettono crimini brutali (contro bambini, donne, gay , oppositori ec.) anche laddove è religione di maggioranza.
come in iran o in arabia saudita o dove è (paesi dove infatti non andrei mai, ma nemmeno per turismo).

Ma mica ti vogliono eh?
Fai la mia prova
Tu prova a vedere che permessi ti ci vogliono per entrare in quei paesi e poi mi dici.