Sono innamorato pazzo !!

[Apollonia]

Apollonia,

il fatto che tu ieri sera stessi pensando a me devo essere franco, mi fa stare bene .... eppure non ci conosciamo, se non per un paio di post su questo forum ....

E' proprio questo il bello dei forum, secondo me. Non VEDI una persona, ma la SENTI. Non è una questione di fisicità, ma di sensibilità. Comunque sono contenta di farti stare bene.
Anche se ti sembrerà strano, alcune persone qui dentro mi sono state molto vicine, anche se loro non lo sanno!

che con mia moglie sia finita è un dato di fatto !!
che poi la vita mi abbia inchiodato fra queste quattro mura è un dettaglio che zoomando è diventato il soggetto principale ....

è vero, molti di voi lo hanno sottolineato , adesso ho assolutamente perso di lucidità ....
ma è perché sono arrivato al colmo ... non ho più spazi per pensare ....

avrò autonomia per qualche mese poi inevitabilmente dovrò fare qualcosa per cambiare la mia situazione ....

Se puoi economicamente, rivolgiti ad uno psicologo. Ti farà bene e ti renderai conto
della tua reale necessità. Se non puoi, prova a comperarti qualche libro sull'argomento, e leggilo con calma.
Mi sembra proprio che tu sia arrivato al limite... ma dovrai comunque parlarne con tua moglie...

forse ho sottovalutato il mio ingresso nel forum... forse speravo di poter trovare persone che nella sofferenza di un abbandono si fossero riconciliate e che potessero dare davvero una mano a chi sitrova, a prescindere da quale lato del bancone, nella stessa situazione ....

purtroppo per molti di voi , mitrovo dalla parte sbagliata del bancone, la parte del cattivo questa volta toccsa a me ...

ma non l'ho scelta, giuro !!

Ma non sei nella parte del cattivo. Tante persone qua dentro si sono confrontate con la sofferenza. Qualcuno ne è già uscito, qualcun altro c'è dentro fino al collo, qualcuno, come me, sta vedendo la luce in fondo al tunnel. Io penso che, a parte qualche momento di cazzeggio (che serve anche ad alleggerire la pesantezza di certe situazioni), la maggior parte di noi stia cercando di darti una mano. Se ti senti 'interrogato', è perché staimo cercando di capire meglio la situazione. Ti vediamo abbastanza immobile e stiamo cercando di spronarti.
Compito da eseguire entro venerdì :mrgreen:: contattare un avvocato, esporgli la tua situazione, sentire il responso.
Riportare sul forum, grazie!
Leggi la mia firma: è il tuo primo passo! Dai, forza!

 

[Nocciola]

hai sempre detto di non esserne innamorata ...se fosse il contrario capirei quello che hai appena detto.
allora hai un'attrazione che si può definire come quella della sua compagna .dove sta la differenza con l'amore a questo punto che mi perdo come in tutti i discorsi di tebe

La differenza sta nel non voler condividere la mia vita con lui. Nel non avere progettualitá. Nell'essere sicura che non è l'uomo della mia vita.
Solo l'attrazione é uguale a quella di sua moglie. Lei ha voluto con lui figli r un futuro.
Un'attrazione forte come la nostra non puo cambiare al subentrare di un cambiamento fisico proprio percjé attratta da lui non dal suo corpo

 

[Sbriciolata]

Scusa, se tu parti dal presupposto che senza desiderio fisico un rapporto finisca, non cambia molto se una persona prende trenta chili per malattia o per sua "colpa".
Lo metto tra virgolette perché secondo me nessuno mangia nutella tutto il giorno solo perché ne ha voglia.
Dietro questi cambiamenti fisici probabilmente c'è un disagio.

Se tu ami una persona, queste cose le vedi. E cerchi di cambiarle.

A lui sembra che non interessi proprio di sua moglie. La disprezza e basta. E non ha nemmeno le palle di lasciarla.
Aspetta l'ok della facocera con cui scopa.

ma non è vero un accidente: se la persona con cui sto si lascia andare completamente e non per problemi di salute, ma perchè non gli interessa affatto piacermi ancora, per me fa una porca differenza.
E non è un ragionamento superficiale del tipo: è grasso, non mi piace più.
Ma non si cura di sè perchè non si cura di me, che è diverso.

 

[Minerva]

La differenza sta nel non voler condividere la mia vita con lui. Nel non avere progettualitá. Nell'essere sicura che non è l'uomo della mia vita.
Solo l'attrazione é uguale a quella di sua moglie. Lei ha voluto con lui figli r un futuro.
Un'attrazione forte come la nostra non puo cambiare al subentrare di un cambiamento fisico proprio percjé attratta da lui non dal suo corpo

un po' mi diverte che proprio io che sono cerebralissima,stia qui a fare questi discorsi ...ma lui è anche il suo corpo.
l'impatto con le persone è fisico, le emozioni passano anche dal corpo .che poi tutto il resto sia necessario è palese ma negare l'importanza della fisicità non è possibile

 

[Sbriciolata]

Io conosco molte persone che dopo il matrimonio ingrassano, come se pensassero "mi sono sposato/a sono arrivato/a" questo voglio dire. Spesso non c'è proprio niente che non va, ci si trascura e basta. Io conosco tante persone così

pure io. Uomini e donne.

 

[Tubarao]

Quoto.
Comunque...
A volte non solo gli amori finiscono, ma gli altri ci deludono.
E ci possono deludere per N motivi.
Perchè si trascurano e non sono più interessati a piacerci.
Perchè diventano meschini.
Perchè l'immondizia la portiamo sempre giù noi.
Perchè non sentiamo più il loro amore per noi.
Tutte queste cose che si sommano.
Mi ricordo una mia amica che mi disse che si separava dopo 25 anni perchè non sopportava più di vederlo leggere il giornale mentre lei puliva la cucina dopopranzo. Mi disse: sono 25 anni che mi faccio il mazzo e quello continua a leggere il giornale.
Logicamente se si va a fondo alle cose, non sono queste banalità i veri motivi.
Ma certe cose, ha ragione Clem, diventano insopportabili quando hai motivi di rancore verso una persona.
Quando ti senti costretta a sopportarla.
Allora ogni sciocchezza diventa enorme.
Poi magari incontri una persona, e lei ti fa sentire bene.
Allora non ci stai più dentro, vuoi provare a vedere se puoi ancora essere felice.
Tutti abbiamo diritto a cercare la felicità.
Però... non abbiamo diritto ad essere crudeli con le persone che ci amano per ottenerla.
Quando c'è di mezzo una famiglia non si salta il fosso prima di averlo misurato, bisogna tenere i piedi per terra.
Quindi caro passionale amico, io se fossi in te comincerei a mettere un piede avanti all'altro con calma.
Anche perchè la posta in gioco non è mica soltanto tua.
Se ti vuoi separare, informati: quanto dovrai dare per il mantenimento dei figli, se e quanto alla moglie, quanto resta per te e con quanto devono tirare avanti loro.
Questo per razionalizzare un attimo.
Poi... io se fossi in te mi prenderei un po' di tempo per vivere da solo, in ogni caso.
Se lei dovesse mollare il marito per te... ha figli... tu che fai, molli i tuoi per vivere con quelli di lei dall'oggi al domani?
E poi mica è detto che lei molli il marito per te: sono in tanti a dirlo che ll'ultimo si tirano indietro, chiedi in giro pure qui.
Quindi, se non ce la fai più, cerca con tua moglie il modo che sia meno doloroso per tutti, in primis.
Poi se non lo trovate, magari la soluzione te la cerchi da solo.

Secondo me.

Confermo che ho litigato, tra le altre cose, per:

Non aver messo il mezzo carico alla lavatrice quando andava messo.
Mettere tanto dentifricio sullo spazzolino.
Tubetto del dentifricio spremuto dal centro e non dal basso.
5 minuti di ritardo (notare che in genere io aspettavo una media dai 20 ai 30).
Bolletta del telefono alta.
Abitudine di fare colazione al bar.
Varie ed eventuali.

Il bello che s'iniziava per queste cose, e dopo due minuti di cronometro, la cosa che finiva per rinfacciarmi era sempre la stessa (che non sto qui a dire).

 

[Joey Blow]

un po' mi diverte che proprio io che sono cerebralissima,stia qui a fare questi discorsi ...ma lui è anche il suo corpo.
l'impatto con le persone è fisico, le emozioni passano anche dal corpo .che poi tutto il resto sia necessario è palese ma negare l'importanza della fisicità non è possibile

Minni tu sei cerebroguastissima, non giusto cerebralissima. Non capisci perchè non c'è nulla da capire.

 

[Chiara Matraini]

Quoto.
Comunque...
A volte non solo gli amori finiscono, ma gli altri ci deludono.
E ci possono deludere per N motivi.
Perchè si trascurano e non sono più interessati a piacerci.
Perchè diventano meschini.
Perchè l'immondizia la portiamo sempre giù noi.
Perchè non sentiamo più il loro amore per noi.
Tutte queste cose che si sommano.
Mi ricordo una mia amica che mi disse che si separava dopo 25 anni perchè non sopportava più di vederlo leggere il giornale mentre lei puliva la cucina dopopranzo. Mi disse: sono 25 anni che mi faccio il mazzo e quello continua a leggere il giornale.
Logicamente se si va a fondo alle cose, non sono queste banalità i veri motivi.
Ma certe cose, ha ragione Clem, diventano insopportabili quando hai motivi di rancore verso una persona.
Quando ti senti costretta a sopportarla.
Allora ogni sciocchezza diventa enorme.
Poi magari incontri una persona, e lei ti fa sentire bene.
Allora non ci stai più dentro, vuoi provare a vedere se puoi ancora essere felice.
Tutti abbiamo diritto a cercare la felicità.
Però... non abbiamo diritto ad essere crudeli con le persone che ci amano per ottenerla.
Quando c'è di mezzo una famiglia non si salta il fosso prima di averlo misurato, bisogna tenere i piedi per terra.
Quindi caro passionale amico, io se fossi in te comincerei a mettere un piede avanti all'altro con calma.
Anche perchè la posta in gioco non è mica soltanto tua.
Se ti vuoi separare, informati: quanto dovrai dare per il mantenimento dei figli, se e quanto alla moglie, quanto resta per te e con quanto devono tirare avanti loro.
Questo per razionalizzare un attimo.
Poi... io se fossi in te mi prenderei un po' di tempo per vivere da solo, in ogni caso.
Se lei dovesse mollare il marito per te... ha figli... tu che fai, molli i tuoi per vivere con quelli di lei dall'oggi al domani?
E poi mica è detto che lei molli il marito per te: sono in tanti a dirlo che ll'ultimo si tirano indietro, chiedi in giro pure qui.
Quindi, se non ce la fai più, cerca con tua moglie il modo che sia meno doloroso per tutti, in primis.
Poi se non lo trovate, magari la soluzione te la cerchi da solo.

Secondo me.

quoto ogni singola parola

 

[Joey Blow]

Confermo che ho litigato, tra le altre cose, per:

Non aver messo il mezzo carico alla lavatrice quando andava messo.
Mettere tanto dentifricio sullo spazzolino.
Tubetto del dentifricio spremuto dal centro e non dal basso.
5 minuti di ritardo (notare che in genere io aspettavo una media dai 20 ai 30).
Bolletta del telefono alta.
Abitudine di fare colazione al bar.
Varie ed eventuali.

Il bello che s'iniziava per queste cose, e dopo due minuti di cronometro, la cosa che finiva per rinfacciarmi era sempre la stessa (che non sto qui a dire).

E dilla, e dilla.

 

[free]

io non ho mai detto che sia principale; ho detto che l'attrazione fisica è uno degli aspetti, imprescindibili, dell'amore, altrimenti è amicizia. Non ho nemmeno mai detto che non si possa avere attrazione fisica per una persona in sovrappeso; certo però che se ti ha attratto una persona fisicamente in un modo, 30 kg la fanno diventare fisicamente un'altra. Come dice Busco (credo), da una silfide a un capodoglio. Poi, scusa, giratela come volete ma un aumento ponderale di 30 kg è obesità. Il che non vuol dire che le persone obese non meritino l'amore, ma che, in assenza di patologie, si siano trattate malissimo sì. E che in un matrimonio non abbiano avuto attenzione alcuna per sè e per l'altro, pure. Io sono io: corpo, mente, idee, fantasie e idiosincrasie. Non sono un'anima incastrata in un corpo che può essere in ogni modo tanto 'io' non cambio. Questa idea è per me antimaterialista per eccellenza, cioè sbagliatissima. Il contrario di un approccio realista alle cose, e per me la realtà è tutto ciò che c'è.

bè ma 30 kg in più su una donna possono voler dire obesità, invece su un uomo dipende. ad es. i palestrati pesano molto perchè i muscoli pesano più della massa grassa

 

[AnnaBlume]

ma non è vero un accidente: se la persona con cui sto si lascia andare completamente e non per problemi di salute, ma perchè non gli interessa affatto piacermi ancora, per me fa una porca differenza.
E non è un ragionamento superficiale del tipo: è grasso, non mi piace più.
Ma non si cura di sè perchè non si cura di me, che è diverso.

quoto!!!!!

un po' mi diverte che proprio io che sono cerebralissima,stia qui a fare questi discorsi ...ma lui è anche il suo corpo.
l'impatto con le persone è fisico, le emozioni passano anche dal corpo .che poi tutto il resto sia necessario è palese ma negare l'importanza della fisicità non è possibile

e riquoto (e solo perché sei tu non smeraldo )

 

[Sbriciolata]

:up:
Ma infatti la questione mi sembra più complessa, e non soltanto relativa ai 30 kg in più che tutti hanno colto.
Vi è un rapporto ormai estenuato, logoro, e la cosa traspare dalla descrizione che lui fa della moglie e del loro rapporto. A lei non frega nulla di quello che lui le obietta. Vive per i cazzi suoi, non le importa più di piacere al marito e questo per me è sinonimo di disinteresse verso di lui.
Se stiamo in coppia in qualcosa dobbiamo pur piacere all'altro e tu l'hai descritto bene nei tuoi primi interventi, con i quali concordo.
Invecchiare si invecchia tutti, e invecchiando non è che si diventa più belli, di solito, ma trasformarci in qualcosa di veramente diverso non è certo il modo migliore per farsi amare.
Eppure ne vedo coppie in cui con gli anni e i figli ci si lascia andare tanto, troppo.
Io ho 46 anni e la taglia dei pantaloni di quando ne avevo 18.
Mia moglie pure.
Mica è facile riuscirci...
Sono arrivati i capelli grigi, io ne ho qualcuno in meno, qualche ruga in più, ci vedo un po' meno, ma cerco sempre di vestirmi decentemente, di rendermi interessante, di piacermi… mia moglie idem.
Vedo invece alcuni miei vecchi amici… Erano belli, giovani.
Poi lui, una vita di birra, vino, cibi grassi… ed eccolo con 50 chili in più, senza capelli, l'occhio spento, diventato rompicoglioni perché in casa deve andare sempre come vuole lui che torna stanco dal lavoro, mai una parola gentile, mai un complimento, e poi la tv, la partita, le abitudini fastidiose…
Ma questo non è solo ingrassare, è veramente trasformarsi in un altro..
Non si può pretendere che l'amore trionfi sopra ogni cosa.
Già è difficile dopo tanti anni… se poi neppure ci si impegna il minimo…
le conseguenze sono queste.
Che l'altro si stufa e se ne trova un'altra. Che gli dia il coraggio di lasciare.
Che si sa mica è facile trovarlo...

quoto e concordo... ma devo dire che hanno ragione anche Farfalla e Sienne quando dicono che di tutti questi problemi anche lui avrebbe potuto parlare prima.
C'è qualcosa che stona.
Una donna non comincia a pulirsi i denti con le dita in pubblico a 50 anni, per dire.
Ma magari lui quando ne era innamorato, certe cose non le vedeva.

 

[AnnaBlume]

bè ma 30 kg in più su una donna possono voler dire obesità, invece su un uomo dipende. ad es. i palestrati pesano molto perchè i muscoli pesano più della massa grassa

hm...partivamo da una donna, 30 kg su di lei

Ne conosco pochi, comunque, alti abbastanza da sopportare senza tema il passaggio da 80 kg a 110...

 

[gas]

quoto e concordo... ma devo dire che hanno ragione anche Farfalla e Sienne quando dicono che di tutti questi problemi anche lui avrebbe potuto parlare prima.
C'è qualcosa che stona.
Una donna non comincia a pulirsi i denti con le dita in pubblico a 50 anni, per dire.
Ma magari lui quando ne era innamorato, certe cose non le vedeva.

perchè non va bene?

 

[Chiara Matraini]

ma Chiara, parliamo di 30 kg. Non di microtette o tette grosse: parliamo di obesità. Non essere fissati è un conto, accettare tutto perché tanto 'si ama tanto' è un altro. Poi, francamente, non capisco perché il mantenersi in forma debba essere visto come adolescenzialità. Mens sana in corpore sano, ricordi? 'Sta cosa del contenitoreeek che non importa perché è rilevante solo il contenuto eek mi pare cattolico che più cattolico non si può. Se ben ricordi, per me fa parte dei mali assoluti.

avete iniziato con l'obesità e poi siete finite (tu e minerva) a parlare di gusti personali.

ora i gusti personali presuppongono un canone di requisiti personali finché vuoi, ma posti aprioristicamente e che ci fanno selezionare.
più questi canoni riguardano l'involucro e più superficiali sono, è un fatto

non è da condannare, ma è limitante.
se dovessi fare riferimento al mio canone da quindicenne sull'uomo ideale ( che ripeto, è l'età dove può avere senso il canone ed è il punto esatto della mia vita, anno più anno meno, dove l'ho lasciato) non avrei sposato mio marito e nemmeno avrei scelto gli altri uomini con cui mi sono accompagnata.

 

[Minerva]

Minni tu sei cerebroguastissima, non giusto cerebralissima. Non capisci perchè non c'è nulla da capire.

di cosa?

 

[free]

hm...partivamo da una donna, 30 kg su di lei

Ne conosco pochi, comunque, alti abbastanza da sopportare senza tema il passaggio da 80 kg a 110...

il mio, quasi:mrgreen: (da 85)

è un bestione, ma secondo me sta bene perchè è anche "spesso"

 

[Minerva]

quoto e concordo... ma devo dire che hanno ragione anche Farfalla e Sienne quando dicono che di tutti questi problemi anche lui avrebbe potuto parlare prima.
C'è qualcosa che stona.
Una donna non comincia a pulirsi i denti con le dita in pubblico a 50 anni, per dire.
Ma magari lui quando ne era innamorato, certe cose non le vedeva.

questo sicuramente .quando c'è l'incontro fatale escono fuori tutte le magagne possibili

 

[Joey Blow]

di cosa?

Di Farfie, dell'amante, di tutte ste menate che ti fai e che chiedi e che blablabla.

 

[Minerva]

avete iniziato con l'obesità e poi siete finite (tu e minerva) a parlare di gusti personali.

ora i gusti personali presuppongono un canone di requisiti personali finché vuoi, ma posti aprioristicamente e che ci fanno selezionare.
più questi canoni riguardano l'involucro e più superficiali sono, è un fatto

non è da condannare, ma è limitante.
se dovessi fare riferimento al mio canone da quindicenne sull'uomo ideale ( che ripeto, è l'età dove può avere senso il canone ed è il punto esatto della mia vita, anno più anno meno, dove l'ho lasciato) non avrei sposato mio marito e nemmeno avrei scelto gli altri uomini con cui mi sono accompagnata.

ma chi li conosce i canoni...un uomo ti piace , punto