Una chicca

[perplesso]

ciao a tutti

evasione fiscale...argomento che mi piace...

in italia tutto è iniziato da quando il "regime teTesco" ha iniziato a dettare legge in tutta europa, specie per l'argomento economico in genere...l'evasione c'è sempre stata ma era risolvibile con alcuni semplici passaggi, adesso è più dura...

prima circolava moneta, in senso stretto del termine: si usavano i contanti per qualsiasi cosa mentre adesso ci sono limiti che non consentono di farlo...in più i controlli sui nostri movimenti bancari completano l'opera

bastava attuare il sistema americano:
unica tassa sul reddito, controlli rigidi e pene severe, qualsiasi acquisto in detrazione, utilizzo contanti illimitato

in usa, visto con i miei occhi, vedi una signora andare in banca e uscire dalla borsa un malloppo di dollaroni per pagare le sue tasse o la rata del muto o altro...si si, tutto in contanti...in italia chiamerebbero i carabinieri all'istante (per voler pagare, ci rendiamo conto?)

riguardo ai condoni: ci sono stati e ci saranno, è normale usufruirne...rendiamoci anche conto della pressione fiscale alle stelle, una pressione che porta gli imprenditori ad esempio a non usufruire mai degli utili di esercizio essendo questi (già tassati alla fonte) nuovamente decurtati di un buon 40-50% se prelevati...

...l'imprenditore italiano medio guadagna ufficialmente (se va bene) 2-2500 €/mese a fronte magari di un fatturato di 6-8 anche 10 milioni...già ne paga 5-6 milioni in tasse e contributi, andargli a tassare anche i 50mila di utile vuol dire portarlo ad una condizione di quasi INUTILITA' di continuare il mestiere...viene naturale nel giro di affari intascarsi 1000/2mila € liquidi che circolano costantemente...

la detassazione degli utili sarebbe già un passo importante per combattere l'evasione, l'aprire alle detrazioni altre voci (non solo spese mediche e caxxate varie) sarebbe un altro aspetto fondamentale che riguarderebbe tutti, dal lavoratore dipendente all'imprenditore...

ricordiamo, tra le tante follie, che solo in italia esiste ancora oggi una tassa (imu) da pagare anche sugli immobili invenduti...così come si paga l'iva su di essi...come se ad un artigiano che fa vasi in terracotta facessero pagare le tasse su tutto ciò che ha nel negozietto e non su quanto ha venduto...

sia resa grazie al misericordioso e misericorde

 

[perplesso]

sbagliato, era una vera cazzata
un'impresa ha lo scopo di lucro, per definizione
lo stato invece al limite può aspirare al bilancio in pareggio, che è già un miraggio bell'e buono

dissento. l'obbiettivo di pareggio non può essere considerato un miraggio,perchè proprio la convizione folle che si possa spendere senza badare al conto economico,tipica dei socialisti...è concausa fondamentale dell'attuale situazione.

voglio dire,ma è proprio così una bestemmia razionalizzare le spese della PA?

 

[perplesso]

Non è proprio contro tutti, ma sarebbe ancora più preoccupante se la maggioranza la pensasse come lui.
Io ritengo che ci si debba indignare di fronte a certi modi di pensare. Ma in Italia, dopo i fantastici anni '80, si è persa anche questa cosa.

Buscopann

spiacente per te,ma chi produce riccheza in questo paese la pensa in modo anche più radicale di me.

PS: siamo sempre in orario di lavoro.....

 

[perplesso]

Sì certo. Come no.
Il ginecologo che in 9 mesi di gravidanza ti prende 900 euro senza dichiarare un centesimo lo vedo come un gran furbacchione, e non vedo cosa c'entri lo stato.

Io concepisco il non pagare solo in casi disperati, quando uno davvero non ce li ha o rischia di chiudere bottega. Sono la prima a non pagare le bollette se non ce li ho. Ma mi guardo intorno e vedo tanta gente che non paga per farsi comodamente la bella vita. E non mi sta bene.

E a chi scrive che chi è contro gli evasori rosica perchè non può approfittarsene, rispondo che non tutti hanno la coscienza che funziona a intermittenza. La gente onesta esiste, non è una favola che vi hanno raccontato.

e tu perchè non hai preteso la ricevuta o segnalato la cosa a chi di dovere?

o tu ed io si vive su pianeti diversi oppure c'è qualcosa che non va. chè io tutta sta gente a giro che fa la bella vita non la vedo. vedo piuttosto pensionati che si comprano una barchetta da 5-6 metri per andarsene a pescare e gli fanno le pulci come se avesse comprato lo yacht di Abramovich

 

[The Cheater]

Beh..allora andiamo avanti così. Dopo però non prendertela se la classe politica fa schifo. Dì che ti sta bene così. e' un discorso più coerente.

Buscopann

Io non ho detto di evadere
Io non giustifico i reati
Nemmeno mi sogno di sostenere il malaffare

Ho solo precisato che parlare di coscienza in un paese come questo è anacronistico, ingiusto, inopportuno!!!

Io vivo nella legalità e BUTTO NEL CESSO milioni in tasse che dovrebbero in parte tornarmi sotto forma di servizi che il paese non mi rende...

...pago e sto muto, ma non certo per coscienza...

 

[contepinceton]

Ma va bene cosi. Se è vero che l'occasione fa l'uomo ladro. Se in America riescono ad applicare questa regola "tout court" mi pare già un buon segno.

Un caso storico: Al Capone.
Inchiodato per evasione fiscale.

E parliamo di uno che per gli altri reati se comprava le giurie.

http://www.raistoria.rai.it/articol...barre-per-evasione-fiscale/12919/default.aspx

 

[contepinceton]

Fai l'imprenditore tu?
Parli di cose di cui non sai nulla.

Figlio di imprenditore.
E ho lavorato nell'azienda di famiglia in regola dal 1986 al 2005.
Poi sono libero professionista no?
Posizione ENPALS...num....tal dei tali...

Serve altro?
Tra il 1986 e il 2005 fui anche fuori dall'azienda perchè insegnai come supplente alle magistrali...e al conservatorio...

Ed è da lì che so la storia che i contributi sotto i privati sono una roba e sotto lo stato un'altra...

Serve altro?

E ho proprio ben visto gli istituti di credito nel 1992, quando mio padre rischiò il fallimento a causa del principale fornitore che non pagava...

Il fornitore non pagava perchè sto mona aveva comperato sette aziende da risanare metà lui e metà le banche...
Quando iniziò a non farcela perchè gli utili della sua azienda non riuscivano a tirar su le zavorre ai piedi...furono le prime le banche a inculare il sig. Gino Guarda da Thiene.

La sua Ditta INCOMA non esiste più.
Ad Agosto di quell'anno i suoi dipendenti occuparono la fabbrica perchè non avevano gli stipendi da Aprile.

Ho proprio toccato con mano sai?

Le banche non fanno credito a chi ha debiti: SALLO.

non a caso nei momenti di crisi proliferano le finanziarie stile strozzino no?

Poi le banche eheheheheheeheheheh...non sono sceme...sono interconnesse...
Se non sai onorare i tuoi debiti...con una banca, non è che un'altra ti dica ma venga da noi che sistemiamo tutto eh?

Anzi...

 

[contepinceton]

Aggiungo che è davvero il colmo accusare lo Stato di opprimere con le tasse e deresponsabilizzare chi evade per puntare il dito sullo Stato corrotto che aiuta gli evasori.
Ma iniziare ad agire individualmente con coscienza senza cercare scusanti è così difficile?

Lo Stato è inefficente e inefficace...
Per riprendersi un euro di evasione ne deve investire molti di più...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[contepinceton]

Coscienza?
In un paese dove paghi l'imu sull'invenduto?
Dove le azienda irresponsabili e colluse fanno ribassi del 50%?
Dove gli enti pubblici non pagano le imprese per anni, imprese che però devono pagare puntualmente le tasse e contributi pena durc e durt negativi e quindi impossibilita di lavorare e rivendicare i crediti?
In un paese dove scatta l'allarme se vanno a rischio gli stipendi degli impiegai pubblici, ma dove nessuno dice nulla per i privati che da mesi non possono ricevere stipendi???

Io sono la persona più civile del mondo, campo nella totale legalità, lotto la criminalità e non evado il fisco...

...ma cortesemente, la tua coscienza IN ITALIA tienitela per te!!!

E che ne dici di dover versare l'IVA sul fatturato e non sul riscosso?

 

[contepinceton]

Beh..allora andiamo avanti così. Dopo però non prendertela se la classe politica fa schifo. Dì che ti sta bene così. e' un discorso più coerente.

Buscopann

Sai una cosa?
Di recente ho riflettuto molto sulle origini dell'odio e su come esso possa sortire effetti micidiali no?
In Italia basterebbe un catalizzatore credibile ( non un grillo) che dicesse noi italiani siamo poveri perchè i politici sono ricchi...
La loro ricchezza è data da quello che ci hanno estorto con vacue promesse di benessere sociale.

Andiamo a riprenderci quello che è nostro.

E sto modo è uno dei modi di fare per iniziare un colpo di Stato.

Come si sistema lo stato italiano se domani dovesse liquidare tutti i bot?

Gli hai visti i giornali oggi?
Peggio di noi sta solo la Grecia...

E siamo un paese con una montagna di risorse...

 

[contepinceton]

a me invece risulta che non esista una razza zingara,ebrea od omosessuale,quindi si può benissimo scegliere di non essere tali. di queste cose sai chi era convinto invece,vero?

quello che si riconosce facilmente è l'ignoranza di chi vive alle spalle degli altri e si permette pure di giudicarli.

ed è esattamente il tuo caso

Mi spiace, ma dato che gli ho conosciuti credimi, gli ebrei non vogliono essere definiti una razza, ma un POPOLO.
E scusami ma non ho MAI visto in vita mia un popolo così attaccato alla propria identità culturale e religiosa.
Essa travalica perfino lo stato di appartenenza.

Loro non possono scegliere di essere NON ebrei, TU non puoi scegliere di diventare uno di loro.
Mi spiace ma è così.

E non è la circoncisione o non circoncisione che ti fa ebreo o meno.

E proprio il loro non identificarsi con gli altri, il loro senso di appartenenza unicamente al popolo eletto, ha impedito che non fossero perseguitati.

QUando andiamo in una sinagoga da un rabbino a dialogare su ste cose?

E ne senti di cose...viste dal loro punto di vista...

 

[The Cheater]

E che ne dici di dover versare l'IVA sul fatturato e non sul riscosso?

IVA e imu su invenduto è l'assurdo dell'assurdo...

...come se la Fiat pagasse tasse sulle macchine dentro le concessionarie...

 

[contepinceton]

dove la vedi questa gente?
io vedo gente che non paga principalmente perché non ha i soldi, gente che sta a casa e non va al ristorante o in vacanza perché le risorse economiche non glielo permettono

guarda che è difficile non vedere acredine nel tuo discorso

Mah forse lei è di equitalia e legge le dichiarazioni dei redditi del popolo italiano no?:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Sole]

dove la vedi questa gente?
io vedo gente che non paga principalmente perché non ha i soldi, gente che sta a casa e non va al ristorante o in vacanza perché le risorse economiche non glielo permettono

guarda che è difficile non vedere acredine nel tuo discorso

Si vabbè. Tutti poverini che non arrivano a fine mese gli evasori. Sì sì.

Nel mio discorso c'è l'incazzatura di chi è stufo di vedere i furbi che non solo ci marciano, ma hanno la faccia tosta di darsi delle giustificazioni e di criticare chi invece paga sempre.

Direi che è un'incazzatura pienamente giustificata.

 

[contepinceton]

IVA e imu su invenduto è l'assurdo dell'assurdo...

...come se la Fiat pagasse tasse sulle macchine dentro le concessionarie...

Sai che da noi ben 4 sentenze hanno dato ragione all'imprenditore che va in tribunale e dice...
O verso l'IVA fallendo...o lo stato aspetta che versi l'iva quando riscuoto.

Pare che ci si stia muovendo verso come dire...
Ti pago l'iva quando ho riscosso...

 

[contepinceton]

Si vabbè. Tutti poverini che non arrivano a fine mese gli evasori. Sì sì.

Nel mio discorso c'è l'incazzatura di chi è stufo di vedere i furbi che non solo ci marciano, ma hanno la faccia tosta di darsi delle giustificazioni e di criticare chi invece paga sempre.

Direi che è un'incazzatura pienamente giustificata.

Si ma devi avere in mano i nomi e i cognomi dei furbi...eh?
Altrimenti sono solo idee generiche nella tua testa...

Anche tu vai dal carrozziere di brunetta?:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Sole]

e tu perchè non hai preteso la ricevuta o segnalato la cosa a chi di dovere?

o tu ed io si vive su pianeti diversi oppure c'è qualcosa che non va. chè io tutta sta gente a giro che fa la bella vita non la vedo. vedo piuttosto pensionati che si comprano una barchetta da 5-6 metri per andarsene a pescare e gli fanno le pulci come se avesse comprato lo yacht di Abramovich

Chi ti dice che il ginecologo da me citato è il mio ginecologo, scusa? Io la fattura l'ho sempre chiesta, caschi male.

Per il resto vedo che anche tu sei uno di quelli che vive in un mondo di professionisti e imprenditori poveracci e morti di fame. Strano mondo davvero.

 

[contepinceton]

Chi ti dice che il ginecologo da me citato è il mio ginecologo, scusa? Io la fattura l'ho sempre chiesta, caschi male.

Per il resto vedo che anche tu sei uno di quelli che vive in un mondo di professionisti e imprenditori poveracci e morti di fame. Strano mondo davvero.

Ma come diceva sempre mio padre all'operaio che diceva che i paroni qui e i paroni là...
" Mica so nato paron, ero operaio come te, prova anca ti no a metarte par conto proprio no? E te garantisso che non sarai più obbligato a fare 40 ore alla settimana, finalmente potrai farne anca 100! E credame finalmente dopo 30 anni de lavoro se tutto va ben el scheeto el ghe xè!"...

Sei statale no?
Licenziati e mettiti a fare l'imprenditore:
POI puoi criticare gli evasori...no?

Facile dire non evado se non posso che i miei soldi sono presi all'origine no?

Ma credame nel settore privato SI LAVORA...non si chiacchera...altrimenti se va in balon tutti quanti...

COme mai ragazzi nelle aziende statali privatizzate...avviene sempre un rigoroso dest riga eh?

Come mai?

 

[Sole]

Figlio di imprenditore.
E ho lavorato nell'azienda di famiglia in regola dal 1986 al 2005.
Poi sono libero professionista no?
Posizione ENPALS...num....tal dei tali...

Serve altro?
Tra il 1986 e il 2005 fui anche fuori dall'azienda perchè insegnai come supplente alle magistrali...e al conservatorio...

Ed è da lì che so la storia che i contributi sotto i privati sono una roba e sotto lo stato un'altra...

Serve altro?

E ho proprio ben visto gli istituti di credito nel 1992, quando mio padre rischiò il fallimento a causa del principale fornitore che non pagava...

Il fornitore non pagava perchè sto mona aveva comperato sette aziende da risanare metà lui e metà le banche...
Quando iniziò a non farcela perchè gli utili della sua azienda non riuscivano a tirar su le zavorre ai piedi...furono le prime le banche a inculare il sig. Gino Guarda da Thiene.

La sua Ditta INCOMA non esiste più.
Ad Agosto di quell'anno i suoi dipendenti occuparono la fabbrica perchè non avevano gli stipendi da Aprile.

Ho proprio toccato con mano sai?

Le banche non fanno credito a chi ha debiti: SALLO.

non a caso nei momenti di crisi proliferano le finanziarie stile strozzino no?

Poi le banche eheheheheheeheheheh...non sono sceme...sono interconnesse...
Se non sai onorare i tuoi debiti...con una banca, non è che un'altra ti dica ma venga da noi che sistemiamo tutto eh?

Anzi...

Ma chi ha parlato di non saper onorare i debiti? Boh. Evidentemente parliamo due lingue diverse e fa comodo rigirare quello che dicono gli altri.

Ripeto che commenti cose di altri che non sai, a prescindere dal pippone che hai scritto.

 

[Fantastica]

Si vabbè. Tutti poverini che non arrivano a fine mese gli evasori. Sì sì.

Nel mio discorso c'è l'incazzatura di chi è stufo di vedere i furbi che non solo ci marciano, ma hanno la faccia tosta di darsi delle giustificazioni e di criticare chi invece paga sempre.

Direi che è un'incazzatura pienamente giustificata.

Harley Q. hai ragione da vendere. Io invito semplicemente a guardare le nostre strade, almeno qui al nord. Contate le auto sotto i 20mila euro e quelle sopra. Non vi sembra strano che siamo quasi come la Grecia quando circolano auto così?

Ah, e a proposito di Grecia, non si dice mai abbastanza che là il tasso di evasione fiscale era ed è di metà più alto che da noi.
Ma pensa!

Infine, ho un giovanissimo amico avvocato, con studio ottimamente avviato dal padre e in società con altri. Lui e suo padre non hanno mai evaso. Certo, nel tempo, hanno comprato un paio di appartamenti e un paio di multiproprietà all'estero e vivono in centro. Però l'Audi è del 2001 e resta quella, per dire.

Greed, AVIDITA', questo è il cancro. E se qualcuno non ne soffre, cioè non sbava perché non ha la barca o la villa al mare o chissà che altro non è perché è malato, eh... E' perché magari non pensa che la bellezza della vita stia lì. O, anche, come me, diffida moltissimo dei soldi, di chi ne ha tanti e di chi a quelli si affida per darsi il valore che non ha.
Colpa della mia formazione umanistica. Colpa della mia cultura, che benedico ogni santo giorno, perché mi mantiene sana