Ho voglia di sbattere la testa contro il muro ...

[Tebe]

mai giuro!
ti ho sempre creduto.
ma io sono estremamente ingenuo.

no, sono io che mento bene:mrgreen:

comunque ribadisco.
Io. Non amo. Mattia.
Anzi. Per nulla.
Non so perchè ci sto ancora insieme.
Tra l'altro mi ha buttato via la crosta di parmigiano che tenevo e mordicchiavo random.

Ora lo cartello come un cuoio.

 

[Tebe]

Povero figlio. A 37 anni avrebbe dovuto sposarsi da poco o addirittura dovrebbe essere, al limite, in procinto di farlo.
Invece si è impelagato sull'onda dell'istinto proprio per dimostrare chissà cosa.

Ora paga lo scotto di scelte avventate e fatte per dimostrare di valere, ma si rende conto che la sua vita segue un filo logico piuttosto anomalo. E basta poco per farlo sentire uomo.

No Jon.
Non devo guardare la fine del percorso. Ma l'ìinizio.
E lui non aveva 37 anni.
La cotta che lui si è preso adesso fa parte delle differenze che sono nate all'inizio.
Oggi è solo una conseguenza.
Come lo è stato il tradimento di Mattia.
Vedere oggi l'uomo che è e l'età che ha, non ha senso.
Bisogna vedere tutto il percorso fatto. E cosa ha portato al "tradimento"

 

[Tebe]

sì...ma ti pare questo il punto o piuttosto avere a che fare con una persona a strascico?
la mamma io la faccio con un figlio , non con l'uomo che mi deve stare accanto

vero.
Ma non è nemmeno in questo termini.
Io non ho mai trattato Mattia da figlio. Non so se Camomilla lo abbia fatto con il suo uomo.
Ma sei fuori strada.
Nessuna, a meno che non abbia la sindrome della baby sitter, sceglie un uomo come surrogato di un figlio.
Che idee bizzarre che hai

 

[contepinceton]

sì...ma ti pare questo il punto o piuttosto avere a che fare con una persona a strascico?
la mamma io la faccio con un figlio , non con l'uomo che mi deve stare accanto

Ma sei realmente convinta suppongo
che donna vecchia uomo giovane
sia madre e figlio?

Come ti fermi alla superficialità delle cose
pur di riuscire a comprenderle
a tuo modo...

 

[Tebe]

Ma sei realmente convinta suppongo
che donna vecchia uomo giovane
sia madre e figlio?

Come ti fermi alla superficialità delle cose
pur di riuscire a comprenderle
a tuo modo...

paura fifissima.
Ommadonna.
Sembro la mamma di Mattia?

Ecco. Ora mi faccio le paturnie.

 

[contepinceton]

paura fifissima.
Ommadonna.
Sembro la mamma di Mattia?

Ecco. Ora mi faccio le paturnie.

Beh Minerva pensa così
e pensa che al mattino il napulè ti porti la colazione cantando a sguqrciagola Mammmma tu sei tutto per meeeeeeeeeeeeeee.....:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

( ma l'invidia è na brutta bestia, sovente si nasconde con cortesia):rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[JON]

No Jon.
Non devo guardare la fine del percorso. Ma l'ìinizio.
E lui non aveva 37 anni.
La cotta che lui si è preso adesso fa parte delle differenze che sono nate all'inizio.
Oggi è solo una conseguenza.
Come lo è stato il tradimento di Mattia.
Vedere oggi l'uomo che è e l'età che ha, non ha senso.
Bisogna vedere tutto il percorso fatto. E cosa ha portato al "tradimento"

No Tebe, parlavo del marito di Camomilla. E' lui che ha 37 anni. Si è infilato in un casino. I genitori hanno ostacolato quel matrimonio strenuamente a quanto pare. Ma hai voglia a tentare di persuadere un figlio nel tentativo di fermarlo nei suoi intenti.

Specie quando, come genitori, non si è stati capaci (o non si è potuto per eventuali limiti) di fornire il proprio figlio degli strumenti necessari e degli esempi per valutare la propria vita. Tanto che alla fine, per quel matrimonio, sono entarti in conflitto e lui ha mantenuto e difeso i suoi intenti.

Per Camomilla, pur sbagliando, ha fatto molto. Però uno che agisce cosi alla fine non è un caso se si ritrova nei guai.
Povero figlio.

 

[Tebe]

Beh Minerva pensa così
e pensa che al mattino il napulè ti porti la colazione cantando a sguqrciagola Mammmma tu sei tutto per meeeeeeeeeeeeeee.....:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

( ma l'invidia è na brutta bestia, sovente si nasconde con cortesia):rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Oddio.
Mi sono vista!

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:


Comunque io e mattia facciamo questo effetto. Almeno ho sempre pensato

Ma forse è questo...mumble mumble. qui si che sembrano madre e figlio.

 

[free]

No Tebe, parlavo del marito di Camomilla. E' lui che ha 37 anni. Si è infilato in un casino. I genitori hanno ostacolato quel matrimonio strenuamente a quanto pare. Ma hai voglia a tentare di persuadere un figlio nel tentativo di fermarlo nei suoi intenti.

Specie quando, come genitori, non si è stati capaci (o non si è potuto per eventuali limiti) di fornire il proprio figlio degli strumenti necessari e degli esempi per valutare la propria vita. Tanto che alla fine, per quel matrimonio, sono entarti in conflitto e lui ha mantenuto e difeso i suoi intenti.

Per Camomilla, pur sbagliando, ha fatto molto. Però uno che agisce cosi alla fine non è un caso se si ritrova nei guai.
Povero figlio.

temo di non aver capito...

 

[contepinceton]

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Oddio.
Mi sono vista!

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:


Comunque io e mattia facciamo questo effetto. Almeno ho sempre pensato

Ma forse è questo...mumble mumble. qui si che sembrano madre e figlio.

e scusa se è poco...

 

[Tebe]

No Tebe, parlavo del marito di Camomilla. E' lui che ha 37 anni. Si è infilato in un casino. I genitori hanno ostacolato quel matrimonio strenuamente a quanto pare. Ma hai voglia a tentare di persuadere un figlio nel tentativo di fermarlo nei suoi intenti.

Specie quando, come genitori, non si è stati capaci (o non si è potuto per eventuali limiti) di fornire il proprio figlio degli strumenti necessari e degli esempi per valutare la propria vita. Tanto che alla fine, per quel matrimonio, sono entarti in conflitto e lui ha mantenuto e difeso i suoi intenti.

Per Camomilla, pur sbagliando, ha fatto molto. Però uno che agisce cosi alla fine non è un caso se si ritrova nei guai.
Povero figlio.

Non la penso così.
Ma forse perchè il fatto che lui abbia 10 anni in meno di lei mi fa totalmente cambiare prospettiva di "giudizio".
E anche il fatto che lui le abbia detto di sentirsi inadeguato.
Un conto è dirlo alla tua donna più grande, che ti senti inadeguato.
Un conto è dire la stessa cosa alla tua compagna più giovane.

Hanno due valenze diverse.
Due matrici di disagio diverse. Secondo me.
Sono uomini che volente o nolente sentono la competizione con la donna che amano. Perchè sanno che per forza di cose ha più esperienza.
E svalvolano.

Non so davvero come spiegarmi meglio. E' difficile trasportare la complessità di questi rapporti se non si sono vissuti.

Vedo molto di Mattia prima del tradimento nel marito di camomilla.
Forse sbaglio non so.

 

[JON]

temo di non aver capito...

Non mi pare stia messo bene il ragazzo. Secondo me qualche pesante rimorso sulle sue scelte comincia ad averlo.

 

[Tebe]

Non mi pare stia messo bene il ragazzo. Secondo me qualche pesante rimorso sulle sue scelte comincia ad averlo.

secondo me è il contrario invece.

 

[free]

Non mi pare stia messo bene il ragazzo. Secondo me qualche pesante rimorso sulle sue scelte comincia ad averlo.

vabbè ma mica è nei guai, no?
almeno, per me i guai sono cosa grave
qui parliamo di uno che si è sposato chi ha voluto e ci ha fatto pure un figlio, ora ha visto una tipa e vacilla
non credo che stia pensando di avere sbagliato tutto ed essere nei guai

 

[Minerva]

vero.
Ma non è nemmeno in questo termini.
Io non ho mai trattato Mattia da figlio. Non so se Camomilla lo abbia fatto con il suo uomo.
Ma sei fuori strada.
Nessuna, a meno che non abbia la sindrome della baby sitter, sceglie un uomo come surrogato di un figlio.
Che idee bizzarre che hai

non c'entra nulla.parlavo di fare la madre ad uno che non è in grado di gestirsi la vita senza guida

 

[Tebe]

non c'entra nulla.parlavo di fare la madre ad uno che non è in grado di gestirsi la vita senza guida

intendevo anche io la stessa cosa.
Non surrogato in quanto mancanza di un figlio.

 

[JON]

secondo me è il contrario invece.

vabbè ma mica è nei guai, no?
almeno, per me i guai sono cosa grave
qui parliamo di uno che si è sposato chi ha voluto e ci ha fatto pure un figlio, ora ha visto una tipa e vacilla
non credo che stia pensando di avere sbagliato tutto ed essere nei guai

Si ma questo ragazzo va condannato, dobbiamo scegliere di che morte deve morire. Non per le sue azioni. ma per Camomilla che ne ha perso stima e fiducia e che sarebbe pronta ad accusarlo qualora avesse certezze concrete sui suoi sentimenti in generale.

Mi dispiace, ma ritengo che il libero arbitrio concesso al "ragazzo" nelle sue scelte sia mal riposto. Secondo me il soggetto non ha capacità di intendere. Quindi, vacilla? Che facciamo, lo recuperiamo?

Se si, allora Camomilla sappia che denigrarlo è la tattica peggiore. Se è certa che tra i due ci sia ormai la dovuta distanza, deve evitare di metterlo in difficoltà e prendere per buoni quei quattro particolari che gli propina. Può anche esserci andato a letto, non cambia molto. Anzi spererei che l'abbia fatto, almeno da insicuro qual'è avrebbe qualche certezza in più. Il ragazzo va riportato in carreggiata in altro modo, e Camomilla ora farà la crocerossina. Lei lo conosce bene e lei se lo lavora.

Se no, allora Camomilla si fa carico di prendere le dovute decisioni per entrambi e lo rispedisce al mittente. Che ne è l'artefice.

 

[Minerva]

Si ma questo ragazzo va condannato, dobbiamo scegliere di che morte deve morire. Non per le sue azioni. ma per Camomilla che ne ha perso stima e fiducia e che sarebbe pronta ad accusarlo qualora avesse certezze concrete sui suoi sentimenti in generale.

Mi dispiace, ma ritengo che il libero arbitrio concesso al "ragazzo" nelle sue scelte sia mal riposto. Secondo me il soggetto non ha capacità di intendere. Quindi, vacilla? Che facciamo, lo recuperiamo?

Se si, allora Camomilla sappia che denigrarlo è la tattica peggiore. Se è certa che tra i due ci sia ormai la dovuta distanza, deve evitare di metterlo in difficoltà e prendere per buoni quei quattro particolari che gli propina. Può anche esserci andato a letto, non cambia molto. Anzi spererei che l'abbia fatto, almeno da insicuro qual'è avrebbe qualche certezza in più. Il ragazzo va riportato in carreggiata in altro modo, e Camomilla ora farà la crocerossina. Lei lo conosce bene e lei se lo lavora.

Se no, allora Camomilla si fa carico di prendere le dovute decisioni per entrambi e lo rispedisce al mittente. Che ne è l'artefice.

che poi il ragazzo è anche padre ed è su questo ruolo che nutro le perplessità più grandi.perché una donna può anche scegliere di trascinare il carretto per due ...ma un figlio avrebbe diritto ad un padre più adulto di lui

 

[JON]

non c'entra nulla.parlavo di fare la madre ad uno che non è in grado di gestirsi la vita senza guida

Esatto, ti avevo capito perfettamente. Punto cruciale. Quindi sbaglio quando dico che Camo deve fare la crocerossina?
Sbaglio se dico che ora dire che lui ha avuto libero arbitrio, e responsabilità annesse, sulle sue scelte rischia di essere un tantinello ipocrita.

Ma questo ragazzo com'era prima? Quando imperterrito difendeva e "voleva" mantenere fede alle proprie scelte?

 

[Tebe]

che poi il ragazzo è anche padre ed è su questo ruolo che nutro le perplessità più grandi.perché una donna può anche scegliere di trascinare il carretto per due ...ma un figlio avrebbe diritto ad un padre più adulto di lui

un cattivo compagno non ne fa un cattivo padre.
Può immaturo sentimentalmente mna non per questo anche immaturo come padre.
Che poi che vuol dire?
Non gli da affetto?
Non lo caga?
E' un padre assente?


Camomilla, sinceramente, che padre è?