Riflessioni sopra il tradimento

[Zod]

Mi sono molto incuriosita a leggere le vostre storie ed ho anche seguito con partecipazione il dolore, la delusione e la sofferenza che alcune di esse hanno arrecato.
Quello che sto per dire scatenerà le ire di qualcuno. Non voglio con questo giustificare il tradimento.
Ma mi chiedo: perché si tradisce? E' vero che il tradito non ha mai colpe e che ciò che gli è capitato non è stato in qualche modo causato da lui stesso?
Si parla tanto di mancanza di rispetto da parte del traditore. E' vero. Tradire è un atto vile, infame, vigliacco. Ma dov'è il rispetto del tradito nei confronti del traditore prima che questi divenisse un traditore?
Dove sono andate a finire le attenzioni, le dolcezze, le complicità che il tradito ha mancato nei confronti del traditore e che lo hanno portato tra le braccia di un'altra persona? Io non parlo dei traditori "seriali" che lo fanno magari per noia, per piacere, ma di coloro che in casa hanno una mancanza e le cui richieste vengono sistematicamente disattese.
Io non ho mai tradito. Ma nella mia breve relazione "virtuale" ho avuto tutto quello che il mio partner, per pigrizia o altro, non vuole darmi. Perché non posso fare con lui quello che poteva realizzarsi col mio "amante" virtuale?
La fedeltà deve essere coltivata, non va pretesa. Dobbiamo fare in modo che il nostro partner ci resti fedele, non dobbiamo soltanto pretendere che essa venga rispettata quando siamo noi a volte a non rispettare le esigenze dell'altro.
E' facile cadere poi in tentazione: siamo esseri umani, quello che non troviamo in casa, può succedere che lo si trovi fuori casa. E' facile poi dire: parlane prima col tuo partner dei vostri problemi. Quando succede ormai è tardi.
Ma ripeto: non voglio giustificare il tradimento. E' solo un dato di fatto.

Bisogna avere il coraggio delle proprie azioni. Dire ciò che si pensa e fare ciò che si dice. È chiedere troppo? Il tradito porta avanti con il traditore un progetto di vita. Se non stai più bene, e i problemi sono inaffrontabili, lascialo. Cosa ci stai a fare insieme? A me fanno più pena i traditori dei traditi. I traditi sono in carreggiata, i traditori sono allo sbando. Senza contare poi tutte le implicazioni igieniche.

La parola di una persona dá il valore della persona stessa. Se la parola di una persona non vale nulla, non vale nulla nemmeno la persona.

Sbagliare può capitare, ma coltivare relazioni clandestine parallele a quella ufficiale dimostra grande immaturitá, incapacità di accettare se stessi, la realtá, la responsabilità che un progetto di vita comune comporta.

Le mancanze del partner possono indurre alla fine del rapporto, ma non giustificano il tradimento. Altrimenti dovremmo anche giustificare gli stupratori adducendo che un certo abbigliamento induce alla violenza sessuale.

S*B

 

[Tebe]

Son sempre vere perché sono vere per loro. Io dico un'altra cosa. Ma sono un po' impegnata stasera e non riesco a spiegarmi bene.

ti sei spiegata bene.
Ho risposto che ciò che mi diceva, oggettivamente, non erano stronzate.
C'erano state delle mie mancanze.

Non le ho bollate a priori come stronzate vere solo per lui come una giustificazione.,
Mattia era un fedele integralista.
Mi ha tradita.
Per fare un passo del genere, con tutto l'amore che ci univa, qualcosa si era rotto.
E io ne sono stata corresponsabile.
Poco o tanto non ha importanza.
Ho contribuito a farmi tradire.

 

[Zod]

Bisognerebbe smettere di considerare il matrimonio come il supermercato della soddisfazione dei propri bisogni; bisogni poi tutti da definire. Chi si sente tanto trascurato non si chiede quali bisogni abbia chi viene definito come inadempiente e indifferente? Io non ci credo tanto a queste cose (ci sono dei casi senza dubbio, minoritari) credo di più a persone che sono arrivate al matrimonio per tante ragioni sbagliate e per trovare cose da persone che non possono darle o dalle quali non le vogliono.

Sei di una razionalità disarmante e sai anche esprimerla molto bene.

S*B

 

[sienne]

perché in fondo c'è amore per questa persona, per il potenziale tradito diciamo, e si va avanti....

Ciao,

se si ama ... si pronuncia quella frase ...

non può essere amore ... andare avanti ... tirare un carro morto ...

sienne

 

[Brunetta]

ti sei spiegata bene.
Ho risposto che ciò che mi diceva, oggettivamente, non erano stronzate.
C'erano state delle mie mancanze.

Non le ho bollate a priori come stronzate vere solo per lui come una giustificazione.,
Mattia era un fedele integralista.
Mi ha tradita.
Per fare un passo del genere, con tutto l'amore che ci univa, qualcosa si era rotto.
E io ne sono stata corresponsabile.
Poco o tanto non ha importanza.
Ho contribuito a farmi tradire.

Ma erano mancanze perché avevi mancato o perché tu sei mancante?

 

[Brunetta]

Sei di una razionalità disarmante e sai anche esprimerla molto bene.

S*B

Esiste una legislazione che definisce gli impegni del matrimonio ma ognuno si sposa pensando a un altro "contratto". Molto spesso si lascia implicito questo contratto e ci si illude che sia condiviso. Tutto quello che ci si dice direttamente e indirettamente in proposito viene sempre sottovalutato da entrambi (forse anche quando non arriva il tradimento). Nei matrimoni riusciti solo a posteriori si può dire quello che è stato quel contratto matrimoniale.

 

[Tebe]

Ma erano mancanze perché avevi mancato o perché tu sei mancante?

Non capisco.
Tutti siamo un pò mancanti.
Stress, anni che passano, difficoltà...tempi ridotti per stare insieme, la maledetta vita che ad un certo punto ti fagocita.
Frasi non dette o mezze dette. Nervosismo.
Famigliari che ci mettevano il carico invece di stare fuori.

Insomma. Di tutto un pò.
Tante piccole cose, a cui non davo peso e che invece...avrei dovuto valutare meglio.
Non l'ho fatto.

Ho recuperato dopo però.
E anche lui.

 

[Zod]

ti sei spiegata bene.
Ho risposto che ciò che mi diceva, oggettivamente, non erano stronzate.
C'erano state delle mie mancanze.

Non le ho bollate a priori come stronzate vere solo per lui come una giustificazione.,
Mattia era un fedele integralista.
Mi ha tradita.
Per fare un passo del genere, con tutto l'amore che ci univa, qualcosa si era rotto.
E io ne sono stata corresponsabile.
Poco o tanto non ha importanza.
Ho contribuito a farmi tradire.

Può anche essere che lui nel frattempo sia cambiato, ammorbidendo di molto il suo integralismo. Molte posizioni integraliste nel tempo portano all'esatto opposto. Se uno mette il drago a difendere la torre, significa che dentro ci tiene qualcosa che vuole preservare a tutti i costi. Poi però arrivano Shrek e Ciuchino e la fortezza si sgretola.

Se uno è sicuro delle sue idee, non ha bisogno di proteggerle con visioni integraliste.

S*B

 

[Tebe]

Bisogna avere il coraggio delle proprie azioni. Dire ciò che si pensa e fare ciò che si dice. È chiedere troppo? Il tradito porta avanti con il traditore un progetto di vita. Se non stai più bene, e i problemi sono inaffrontabili, lascialo. Cosa ci stai a fare insieme? A me fanno più pena i traditori dei traditi. I traditi sono in carreggiata, i traditori sono allo sbando. Senza contare poi tutte le implicazioni igieniche.

La parola di una persona dá il valore della persona stessa. Se la parola di una persona non vale nulla, non vale nulla nemmeno la persona.

Sbagliare può capitare, ma coltivare relazioni clandestine parallele a quella ufficiale dimostra grande immaturitá, incapacità di accettare se stessi, la realtá, la responsabilità che un progetto di vita comune comporta.

Le mancanze del partner possono indurre alla fine del rapporto, ma non giustificano il tradimento. Altrimenti dovremmo anche giustificare gli stupratori adducendo che un certo abbigliamento induce alla violenza sessuale.

S*B

ti dis quoto con viva e vibrante indignazione!
madonna come sei quadrato.
Intanto se Mattia avesse stuprato una non l'avrei perdonato ma lo avrei depennato completamente dalla mia vita.
Detto questo penso il contrario.
Le mancanze di un partner possono indurre ad un tradimento, il quale può salvare un rapporto che altrimenti senza quella scossa sarebbe finito.

Non sempre piove.
E per me il bicchiere è sempre mezzo pieno, soprattutto nei momenti di merda.
E il tradimento lo è stato.
Come è stato un gran momento di crescita per me. Per Mattia e soprattutto per noi come coppia.

 

[Tebe]

Può anche essere che lui nel frattempo sia cambiato, ammorbidendo di molto il suo integralismo. Molte posizioni integraliste nel tempo portano all'esatto opposto. Se uno mette il drago a difendere la torre, significa che dentro ci tiene qualcosa che vuole preservare a tutti i costi. Poi però arrivano Shrek e Ciuchino e la fortezza si sgretola.

Se uno è sicuro delle sue idee, non ha bisogno di proteggerle con visioni integraliste.

S*B

la sua idea di fedeltà non è cambiata è sempre piuttosto integralista.
Certe teste non si cambiano.

 

[emme76]

ti dis quoto con viva e vibrante indignazione!
madonna come sei quadrato.
Intanto se Mattia avesse stuprato una non l'avrei perdonato ma lo avrei depennato completamente dalla mia vita.
Detto questo penso il contrario.
Le mancanze di un partner possono indurre ad un tradimento, il quale può salvare un rapporto che altrimenti senza quella scossa sarebbe finito.

Non sempre piove.
E per me il bicchiere è sempre mezzo pieno, soprattutto nei momenti di merda.
E il tradimento lo è stato.
Come è stato un gran momento di crescita per me. Per Mattia e soprattutto per noi come coppia.

Tebe sono orgogliosa di come avete saputo recuperare il rapporto! Avete dimostrato una grande intelligenza.
Benché penso si tratti di episodi isolati. Non sono molto convinta della tesi secondo cui il tradimento faccia bene alla coppia, nel senso che ci vuole davvero un grande amore ed una grande voglia di ricominciare.

 

[Brunetta]

Non capisco.
Tutti siamo un pò mancanti.
Stress, anni che passano, difficoltà...tempi ridotti per stare insieme, la maledetta vita che ad un certo punto ti fagocita.
Frasi non dette o mezze dette. Nervosismo.
Famigliari che ci mettevano il carico invece di stare fuori.

Insomma. Di tutto un pò.
Tante piccole cose, a cui non davo peso e che invece...avrei dovuto valutare meglio.
Non l'ho fatto.

Ho recuperato dopo però.
E anche lui.

Intendevo se era qualcosa che non era nella tua natura dare. Ma hai già risposto. Io non ho mancato in niente che potevo dare (secondo la mia natura) e non lo dico in senso presuntuoso e mi è stato riconosciuto. Per le esperienze di altri ho saputo di mancanze ridicole o "essenziali" in quel senso.

 

[Zod]

Esiste una legislazione che definisce gli impegni del matrimonio ma ognuno si sposa pensando a un altro "contratto". Molto spesso si lascia implicito questo contratto e ci si illude che sia condiviso. Tutto quello che ci si dice direttamente e indirettamente in proposito viene sempre sottovalutato da entrambi (forse anche quando non arriva il tradimento). Nei matrimoni riusciti solo a posteriori si può dire quello che è stato quel contratto matrimoniale.

Non è obbligatorio essere sposati per tradire. Si pensa sempre che l'altra persona non sia capace di arrivare a tanto per fiducia nei suoi confronti. Se un rapporto non funziona si prova a recuperare, se tutti i tentativi falliscono ci si lascia. Nessuno obbliga a stare con qualcuno con cui non vuoi stare. Ma eticamente è lecito attendersi sempre correttezza. La fiducia è alla base del nostro sistema di relazioni.

S*B

 

[sienne]

Ciao,

allora ... provo a spiegarmi.

non dico, che un tradimento non si può perdonare, capire
o che non possa persino essere proprio la medicina giusta,
per risanare un rapporto.

ma il tradimento in sè, come atto, lo compie e lo decide uno solo!
che centra l'altro se non ne sà niente?
non riesco a vedere il collegamento ... proprio non lo vedo.

ad ognuno le proprie colpe ...
può anche essere, che chi è stato tradito, per quanto riguarda il problema di coppia,
abbia l'80% di colpe ...

mi sono spiegata ... un pochino?

sienne

 

[Brunetta]

Non è obbligatorio essere sposati per tradire. Si pensa sempre che l'altra persona non sia capace di arrivare a tanto per fiducia nei suoi confronti. Se un rapporto non funziona si prova a recuperare, se tutti i tentativi falliscono ci si lascia. Nessuno obbliga a stare con qualcuno con cui non vuoi stare. Ma eticamente è lecito attendersi sempre correttezza. La fiducia è alla base del nostro sistema di relazioni.

S*B

Scrivo matrimonio perché è il legame che dovrebbe essere più chiaro perché codificato. Invece un'altra convivenza deve fondarsi su un contratto esplicito che può essere molto diverso da quello implicito nel matrimonio e con maggiore facilità di chiudere senza tradire. Se poi si parla di non conviventi la libertà di lasciarsi rende il tradimento il segno di un indubbio problema di chi tradisce.

 

[emme76]

Ciao,

allora ... provo a spiegarmi.

non dico, che un tradimento non si può perdonare, capire
o che non possa persino essere proprio la medicina giusta,
per risanare un rapporto.

ma il tradimento in sè, come atto, lo compie e lo decide uno solo!
che centra l'altro se non ne sà niente?
non riesco a vedere il collegamento ... proprio non lo vedo.

ad ognuno le proprie colpe ...
può anche essere, che chi è stato tradito, per quanto riguarda il problema di coppia,
abbia l'80% di colpe ...

mi sono spiegata ... un pochino?

sienne

sì ti sei spiegata...

 

[Brunetta]

Ciao,

allora ... provo a spiegarmi.

non dico, che un tradimento non si può perdonare, capire
o che non possa persino essere proprio la medicina giusta,
per risanare un rapporto.

ma il tradimento in sè, come atto, lo compie e lo decide uno solo!
che centra l'altro se non ne sà niente?
non riesco a vedere il collegamento ... proprio non lo vedo.

ad ognuno le proprie colpe ...
può anche essere, che chi è stato tradito, per quanto riguarda il problema di coppia,
abbia l'80% di colpe ...

mi sono spiegata ... un pochino?

sienne

Io ti ho capita e condivido. Ma, evidentemente, per me e te il patto di lealtà è fondamentale: dovremmo sposarci io e te :carneval:

 

[Zod]

ti dis quoto con viva e vibrante indignazione!
madonna come sei quadrato.
Intanto se Mattia avesse stuprato una non l'avrei perdonato ma lo avrei depennato completamente dalla mia vita.
Detto questo penso il contrario.
Le mancanze di un partner possono indurre ad un tradimento, il quale può salvare un rapporto che altrimenti senza quella scossa sarebbe finito.

Non sempre piove.
E per me il bicchiere è sempre mezzo pieno, soprattutto nei momenti di merda.
E il tradimento lo è stato.
Come è stato un gran momento di crescita per me. Per Mattia e soprattutto per noi come coppia.

Intendevo dire che chi fa del male deliberatamente deve assumersene la responsabilitá, e non cercare scuse dicendo che è stato indotto a fare ciò che ha fatto dal comportamento della vittima.

Non è il tradimento di per se a fare bene, ma la resa dei conti a cui può portare. Anche perchè finchè non viene scoperto...o confessato... non cambia nulla.

S*B

 

[sienne]

Io ti ho capita e condivido. Ma, evidentemente, per me e te il patto di lealtà è fondamentale: dovremmo sposarci io e te :carneval:

Ciao,

si, ci sto!!! :rotfl::rotfl::rotfl:

sienne

 

[devastata]

Bisognerebbe smettere di considerare il matrimonio come il supermercato della soddisfazione dei propri bisogni; bisogni poi tutti da definire. Chi si sente tanto trascurato non si chiede quali bisogni abbia chi viene definito come inadempiente e indifferente? Io non ci credo tanto a queste cose (ci sono dei casi senza dubbio, minoritari) credo di più a persone che sono arrivate al matrimonio per tante ragioni sbagliate e per trovare cose da persone che non possono darle o dalle quali non le vogliono.

Sono completamente d'accordo. Anche se nel mio caso non mi è stato rinfacciato niente da mio marito.

Ciao Brunetta.