USA&Israele VS Iran

[Nicky]

No, ma non hanno mai fornito i mezzi per una vittoria decisiva, sembra quasi che una guerra continua in Europa che blocchi la fornitura di gas e massacri l'economia europea faccia comodo..

Sicuramente mantenere l'europa debole, soprattutto militarmente e sul piano energetico, è un loro obiettivo, anche se alla fine può essere un errore. Ma è anche un obiettivo della Russia.

 

[danny]

Sicuramente mantenere l'europa debole, soprattutto militarmente e sul piano energetico, è un loro obiettivo, anche se alla fine può essere un errore. Ma è anche un obiettivo della Russia.

Ma lo siamo già deboli. Ciò che conta da questo punto di vista è l'apparato militare e per questo siamo ancora dipendenti dagli USA.
Senza il loro ombrello siamo praticamente indifendibili.

 

[jack-jackson]

Sicuramente mantenere l'europa debole, soprattutto militarmente e sul piano energetico, è un loro obiettivo, anche se alla fine può essere un errore. Ma è anche un obiettivo della Russia.

Trump ha fatto di tutto per cercare di dare una mano, a putin.

 

[Nicky]

Ma lo siamo già deboli. Ciò che conta da questo punto di vista è l'apparato militare e per questo siamo ancora dipendenti dagli USA.
Senza il loro ombrello siamo praticamente indifendibili.

Potremmo esserlo meno, ma d'altra parte esiste la storia, non è che siamo così per caso. I paesi europei hanno dominato a lungo, si sono distrutti reciprocamente e ricostruire e costruire non è semplice.

 

[danny]

Potremmo esserlo meno, ma d'altra parte esiste la storia, non è che siamo così per caso. I paesi europei hanno dominato a lungo, si sono distrutti reciprocamente e ricostruire e costruire non è semplice.

Ci hanno resi inermi dopo la seconda guerra mondiale e durante la guerra fredda.
Eravamo funzionali a costituire una barriera per l'URSS.
L'Europa non ha cambiato di molto il suo ruolo, in effetti, nemmeno dopo la fine dell'impero sovietico.

 

[Nicky]

Ci hanno resi inermi dopo la seconda guerra mondiale e durante la guerra fredda.
Eravamo funzionali a costituire una barriera per l'URSS.
L'Europa non ha cambiato di molto il suo ruolo, in effetti, nemmeno dopo la fine dell'impero sovietico.

Beh insomma non ci hanno resi inermi, lo eravamo. È stata un'alleanza impari, che ci è convenuta.
Però poi bisogna svegliarsi, a volte.

 

[danny]

Beh insomma non ci hanno resi inermi, lo eravamo. È stata un'alleanza impari, che ci è convenuta.
Però poi bisogna svegliarsi, a volte.

Non saprei come.
Armarsi e rendersi indipendenti ha un costo.
E bisogna anche vedere anche quanto te lo permettono USA e Russia.

 

[Nicky]

Non saprei come.
Armarsi e rendersi indipendenti ha un costo.
E bisogna anche vedere anche quanto te lo permettono USA e Russia.

Capisco, ma se non si vuole pagare il costo, si subiranno le conseguenze. Purtroppo la vita è così.

 

[feather]

Sicuramente mantenere l'europa debole, soprattutto militarmente e sul piano energetico, è un loro obiettivo, anche se alla fine può essere un errore. Ma è anche un obiettivo della Russia.

La Russia ha fornito energia alla Germania che le ha permesso di diventare quello che era

 

[feather]

Però poi bisogna svegliarsi, a volte

Rendersi indipendenti dagli USA, non solo ha un costo economico, ma anche e soprattutto politico. Chi è disposto a rischiare che gli USA s'incazzino?

 

[Brunetta]

Nel 1991 intendi?
Essendo noi colonia USA non abbiamo ora molte alternative.
Se gli USA escono sconfitti da questa guerra, perdendo la faccia di fronte al mondo intero, la UE può scordarsi di avere un qualche ruolo nel mondo che andrà delineandosi.
Dovremo cercarci un altro protettore.
Cina?
Corea del Nord?
Oppure si salvi chi può?
Il nostro destino è ineluttabilmente legato a quello degli USA.
E ovviamente saremo destinati a essere sacrificati prima di loro, se necessario.

Penso alle tante guerre, rivelatesi poi fallimentari, che hanno intrapreso gli Stati Uniti.

 

[danny]

Penso alle tante guerre, rivelatesi poi fallimentari, che hanno intrapreso gli Stati Uniti.

Stanno perdendo la faccia.
Dopo il '91 non ne hanno imbroccata una.
Il che non fa più di loro una potenzia imperialista credibile.
Se perdono in Iran, altre potenze possono pensare di occupare facilmente il loro posto.
Ciò non renderà il mondo più stabile.

 

[Brunetta]

Stanno perdendo la faccia.
Dopo il '91 non ne hanno imbroccata una.
Il che non fa più di loro una potenzia imperialista credibile.
Se perdono in Iran, altre potenze possono pensare di occupare facilmente il loro posto.
Ciò non renderà il mondo più stabile.

Ma gli americani sono smemorati (e lo stiamo diventando anche noi) non ricordano i fallimenti e non riescono ad abbandonare l’idea di essere Superman.

 

[danny]

Ma gli americani sono smemorati (e lo stiamo diventando anche noi) non ricordano i fallimenti e non riescono ad abbandonare l’idea di essere Superman.

Ricordi l'Impero Romano?
O quello Ottomano?
Se smetti di investire per restare un impero, crolli.
Gli USA sanno benissimo che se smettono di essere muscolari, sono finiti.
Altri prenderanno il loro posto.
E lo faranno ovviamente non in maniera pacifica.
La fine di un impero porta sempre a una guerra.
Essere un europeo antimperialista oggi, in queste condizioni, è masochista, secondo me.
Nel momento in cui gli USA crollano, portano con loro anche noi. Anzi, noi prima di loro.
A quel punto finiamo sotto la Cina.

 

[Brunetta]

Ricordi l'Impero Romano?
O quello Ottomano?
Se smetti di investire per restare un impero, crolli.
Gli USA sanno benissimo che se smettono di essere muscolari, sono finiti.
Altri prenderanno il loro posto.
E lo faranno ovviamente non in maniera pacifica.
La fine di un impero porta sempre a una guerra.
Essere un europeo antimperialista oggi, in queste condizioni, è masochista, secondo me.
Nel momento in cui gli USA crollano, portano con loro anche noi. Anzi, noi prima di loro.
A quel punto finiamo sotto la Cina.

Ricordo benissimo.
Ma bisognerebbe imparare dalla storia.
So che non succede.

 

[danny]

Ricordo benissimo.
Ma bisognerebbe imparare dalla storia.
So che non succede.

La storia supera abbondantemente la nostra speranza di vita.
Io sono preoccupato per noi.
Ti faccio solo un esempio: per i farmaci, le materie prime vengono dalla Cina e il metanolo dell'industria chimica passa anche lui per lo stretto di Hormuz.
Per far crollare il sistema occidentale non ci vuole molto.
Ieri mia moglie è andata al centro commerciale più grande della zona.
Hanno chiuso tanti negozi interessanti.
Hanno fatto Natale e poi, dopo anni, hanno calato la serranda.
Basta poco per far chiudere il resto.

 

[Brunetta]

La storia supera abbondantemente la nostra speranza di vita.
Io sono preoccupato per noi.
Ti faccio solo un esempio: per i farmaci, le materie prime vengono dalla Cina e il metanolo dell'industria chimica passa anche lui per lo stretto di Hormuz.
Per far crollare il sistema occidentale non ci vuole molto.
Ieri mia moglie è andata al centro commerciale più grande della zona.
Hanno chiuso tanti negozi interessanti.
Hanno fatto Natale e poi, dopo anni, hanno calato la serranda.
Basta poco per far chiudere il resto.

Non ha senso preoccuparsi per cose su cui non si ha alcun potere.

 

[danny]

Non ha senso preoccuparsi per cose su cui non si ha alcun potere.

Certo.
Praticamente non ha senso preoccuparsi di nulla.
Il potere personale non interviene nemmeno nelle corna.

A mio parere, oggi, comincerei a fare scorte.
Farmaci, alimentari, prodotti chimici, galline ovaiole,
Oggetti rivendibili. Il senso è questo.

 

[Brunetta]

Certo.
Praticamente non ha senso preoccuparsi di nulla.
Il potere personale non interviene nemmeno nelle corna.

A mio parere, oggi, comincerei a fare scorte.
Farmaci, alimentari, prodotti chimici, galline ovaiole,
Oggetti rivendibili. Il senso è questo.

Metterò galline sul balcone

 

[danny]

Metterò galline sul balcone

Mi sembra un'ottima idea.
Mia figlia vorrebbe anche una capretta.
Per il latte.