Tra sacro e profano, un aiuto...

[Old Confù]

Quoto Verena.
Spero che tuo marito rinsavisca, e si renda conto, che ormai , con dei bambini, la su a"vocazione" è bella che segnata.
Altrimenti ti rimane la separazione, ammessa dalla Chiesa, a patto che tu non ti ricostruisca una vita.
Credo che voi dobbiate ripensare non solo al matrimonio e a come lo vivete, ma anche ai vostri valori religiosi che io non mi permetto di contestare.
Ma forse ci dovrebbe essere più sostanza e meno forma...anche nel modo in cui vivete la fede.

PS. Un cattolico che definisce il matrimonio, che dovrebbe considerare un sacramento, una "gabbia", non ha capito granchè....

Quoto anch'io e mi chiedo...e chiedo a chi è più esperto di me, ma in nessun modo si potrebbero trovare gli estremi per un annullamento?!?

 

[Persa/Ritrovata]

Quoto anch'io e mi chiedo...e chiedo a chi è più esperto di me, ma in nessun modo si potrebbero trovare gli estremi per un annullamento?!?

Mi auguro di no.
L'annullamento è un atto grave e non di comodo per un credente.
In questo caso mi pare che potrebbe essere richiesto per riserva mentale di chi in realtà, lui, non aveva dato il suo pieno consenso.

 

[Old Confù]

Mi auguro di no.
L'annullamento è un atto grave e non di comodo per un credente.
In questo caso mi pare che potrebbe essere richiesto per riserva mentale di chi in realtà, lui, non aveva dato il suo pieno consenso.

Però non gli darebbe modo di poter rivivere la sua vita e il sacro vincolo del matrimonio con un'altra persona? cosa che con separazione e divorzio nn potrebbe fare da credente...

 

[Persa/Ritrovata]

Però non gli darebbe modo di poter rivivere la sua vita e il sacro vincolo del matrimonio con un'altra persona? cosa che con separazione e divorzio nn potrebbe fare da credente...

Infatti io credo ancora valido il mio primo consiglio di parlare con il frate già suo direttore spirituale.

 

[Old Anna A]

Infatti io credo ancora valido il mio primo consiglio di parlare con il frate già suo direttore spirituale.

ma cosa vuoi che parli a fare.. ma dai.. cioè, ogni volta che parla di suo marito a me viene in mente lui che, mentre lei vede l'altro, è steso sul divano e pensa a come riscrivere il manuale di patrologia in latino.........

 

[Persa/Ritrovata]

ma cosa vuoi che parli a fare.. ma dai.. cioè, ogni volta che parla di suo marito a me viene in mente lui che, mentre lei vede l'altro, è steso sul divano e pensa a come riscrivere il manuale di patrologia in latino.........

Ma lei non è te.
Per lei il tradimento è un peccato e il matrimonio ha un valore in sè.
Se consigliamo modi per ritrovare un canale comunicativo, per suo marito sarebbe più utile un frate di un consulente matrimoniale.

 

[Old ariel]

Guardate, avete ragione, avete ragione a dire che dovrei rottamarli tutti e due!!!

Non so come ho fatto a cacciarmi in questa situazione. Oggi ho parlato col marito della mia amica che sa tutto ma, a differenza di lei, lui dice di pensarci bene ad andare avanti con il mio lui extra (sto acquisendo i vostri termini!!!) perchè così ho doppia situazione critica!
Lui stima molto mio marito perchè in fondo è una brava persona. Dice di provare a stargli vicino e risolvere certe sue paranoie in modo da riavvicinarci. Soltanto che ora io non ne ho la forza, non ho la testa.
E' come se gran parte di me fosse assorbita da "lui".

Mi chiedo perchè ci siamo avvicinati, perchè mi ha coinvolta, fatta sentire unica, detto più volte che sono meravigliosa e che se ci fossimo conosciuti prima sarebbe stata la nostra fortuna.
Perchè mi tormenta se poi non vuole andare fino in fondo? Mi sembra di essere uno jo-jo che appena mi allontano mi riprende dicendomi e dimostrandomi che mi desidera e prova sentimenti per me, per poi quasi spaventarsi di quello che prova e ha detto. E' capitato più volte che proprio le volte che ci eravamo avvicinati di più, lui poi ponesse come un freno.
Lo so che passo per una grande ingenua, probabilmente in questo mi merito il marito con le crisi mistiche.
Però davvero non capisco.
Voi che siete più esperte, un uomo, anche solo per continuare a divertirsi, non può viversi meglio questa situazione sia sessualmente che emotivamente???
Visto che è in gioco dovrebbe giocarsela fino in fondo.
Invece sul più bello, in tutti i sensi, fa sempre un passo indietro e fugge!!! I casi sono due, sempre secondo l'ingenuissima me: o ha l'ansia da prestazione e un sano egoismo per cui non vuole esporsi, oppure ha davvero paura di innamorarsi e non riuscire più a gestire la situazione.

"Lui" una volta me l'ha detto: dopo una certa età perdere il cuore è un attimo.
Come io gli ho detto che sono mezza innamorata. Che situazione di cacchina....

 

[Persa/Ritrovata]

Guardate, avete ragione, avete ragione a dire che dovrei rottamarli tutti e due!!!

Non so come ho fatto a cacciarmi in questa situazione. Oggi ho parlato col marito della mia amica che sa tutto ma, a differenza di lei, lui dice di pensarci bene ad andare avanti con il mio lui extra (sto acquisendo i vostri termini!!!) perchè così ho doppia situazione critica!
Lui stima molto mio marito perchè in fondo è una brava persona. Dice di provare a stargli vicino e risolvere certe sue paranoie in modo da riavvicinarci. Soltanto che ora io non ne ho la forza, non ho la testa.
E' come se gran parte di me fosse assorbita da "lui".

Mi chiedo perchè ci siamo avvicinati, perchè mi ha coinvolta, fatta sentire unica, detto più volte che sono meravigliosa e che se ci fossimo conosciuti prima sarebbe stata la nostra fortuna.
Perchè mi tormenta se poi non vuole andare fino in fondo? Mi sembra di essere uno jo-jo che appena mi allontano mi riprende dicendomi e dimostrandomi che mi desidera e prova sentimenti per me, per poi quasi spaventarsi di quello che prova e ha detto. E' capitato più volte che proprio le volte che ci eravamo avvicinati di più, lui poi ponesse come un freno.
Lo so che passo per una grande ingenua, probabilmente in questo mi merito il marito con le crisi mistiche.
Però davvero non capisco.
Voi che siete più esperte, un uomo, anche solo per continuare a divertirsi, non può viversi meglio questa situazione sia sessualmente che emotivamente???
Visto che è in gioco dovrebbe giocarsela fino in fondo.
Invece sul più bello, in tutti i sensi, fa sempre un passo indietro e fugge!!! I casi sono due, sempre secondo l'ingenuissima me: o ha l'ansia da prestazione e un sano egoismo per cui non vuole esporsi, oppure ha davvero paura di innamorarsi e non riuscire più a gestire la situazione.

"Lui" una volta me l'ha detto: dopo una certa età perdere il cuore è un attimo.
Come io gli ho detto che sono mezza innamorata. Che situazione di cacchina....

Cosa intendi con "giocarsela fino in fondo"?
Diventare amanti regolari?
Lasciare la moglie e star con te?
Ma non capisci che in entrambi i casi non è più un gioco?
Tu diventi una donna con aspettative e diritti ...non c'è più divertimento.

 

[Old ariel]

Cosa intendi con "giocarsela fino in fondo"?
Diventare amanti regolari?
Lasciare la moglie e star con te?
Ma non capisci che in entrambi i casi non è più un gioco?
Tu diventi una donna con aspettative e diritti ...non c'è più divertimento.

Che divertimento c'è nel vivere in questa sorta di limbo in cui ci siamo, flirtiamo appena abbiamo l'opportunità, quando riusciamo facciamo quasi di tutto, ma quasi, nel senso che ci si ferma sempre un pò prima. Intendiamoci, per come sono io già così è una situazione grave.
Però sto cercando di capire come ragiona "lui" anche per superare la cosa!!!!
Mi sembra che mi stai sfuggendo qualcosa, tutto qui. E poi c'è il rimpianto di avere la possibilità di cercare, dico cercare di vivere una cosa che può essere bella, gettare via un'occasione.

 

[Persa/Ritrovata]

Che divertimento c'è nel vivere in questa sorta di limbo in cui ci siamo, flirtiamo appena abbiamo l'opportunità, quando riusciamo facciamo quasi di tutto, ma quasi, nel senso che ci si ferma sempre un pò prima. Intendiamoci, per come sono io già così è una situazione grave.
Però sto cercando di capire come ragiona "lui" anche per superare la cosa!!!!
Mi sembra che mi stai sfuggendo qualcosa, tutto qui. E poi c'è il rimpianto di avere la possibilità di cercare, dico cercare di vivere una cosa che può essere bella, gettare via un'occasione.

E' il divertimento della leggerezza, la cosa che più piace agli uomini.
Avere gratificazione quando capita e non avere nessuna responsabilità...che c'è di meglio?

 

[Old ariel]

E' il divertimento della leggerezza, la cosa che più piace agli uomini.
Avere gratificazione quando capita e non avere nessuna responsabilità...che c'è di meglio?

se lo dici tu...io come ho già detto ho poca esperienza.
Forse credo troppo nei sentimenti. Per me "lui" rappresenta una sorta di seconda possibilità, ma posso capire che per gli uomini sia diverso. Però, anche così, non colgo perchè non sia così furbo da "godersela" un pò di più. Gliel'ho pure proposto a questo punto, che senso ha fare i finti perbenisti? Ci siamo dentro in pieno. Perchè accontentarsi? Ha paura che io mi innamori e poi pretenda troppo? O ha solo paura delle conseguenze possibili per le nostre vite? N

 

[Verena67]

Ariel, so di molti così VIGLIACCHI non riuscire nemmeno a tradire davvero.

 

[Verena67]

Ariel, trovo devastante che la tua amica e suo marito parlino delle tue infedeltà. Veramente stai buttando nel fango il nome tuo e di tuo marito con persone che lo conoscono, è una gravissima mancanza di rispetto, piu' grave a mio avviso delle corna tout court!

 

[Grande82]

Ariel, ti domando una cosa: anche se lui si buttaste e vi concedeste questa relazione 'travolgente', credi che farebbe davvero differenza? Credi che ti sentiresti meglio e più serena o solo... CONFUSA?
Dai, non sei fatta per tradire, non lo dai con leggerezza! Per te è una cosa seria! E allora sii seria, riprenditi la lucidità. chiudi questa situazione e chiarisci il resto. Se è l'uomo della vita avrai tempo dopo di capirlo!

 

[Old ariel]

Ariel, trovo devastante che la tua amica e suo marito parlino delle tue infedeltà. Veramente stai buttando nel fango il nome tuo e di tuo marito con persone che lo conoscono, è una gravissima mancanza di rispetto, piu' grave a mio avviso delle corna tout court!

Dipende dal rapporto che hai con le persone. Io non mi permetterei mai di dirlo a nessun'altro. Con queste persone abbiamo diviso gran parte della nostra vita, anche problemi gravi di salute dei recisproci figli. Lei sa tutto, può aver sbagliato nel consigliarmi, ma mi conosce meglio di chiunque e sa che soffro per questi atteggiamenti di mio marito, come sa che soffro per le corna!!
Suo marito non sa tutto, ma si è accorto, frequentandoci spesso, di certe cose, allora è stato meglio chiarire per non fargli venire idee ancora più strane ,oltretutto non capiva perchè io e la moglie ci continuassimo a sentire più volte al giorno, sarebbe stato peggio non dirgli assolutamente nulla. E poi tengo molto in considerazione il suo giudizio. E' il classico bravo marito, madre, amico...insomma una rarità!

E' vero, non son fatta per tradire, io per prima me ne sono stupita da morire. Però, ed è questo il punto, se sono arrivata a tanto, con il mio bagaglio di principi e idee, vuol dire che di sicuro sono delusa dal mio matrimonio, causa scatenante.
Ma c'è di più, sono davvero "mezza innamorata" del nuovo lui. Sono divisa a metà tra il desiderio di riprendere le redini della mia vita, per i figli, per tutto quello in cui ho sempre creduto,anche per i miei genitori, e il desiderio di vivere questa nuova emozione, esperienza, mezzo amore non so come chiamarlo con "lui".
Vorrei poter dire che è più forte la spinta per riconquistare il marito che il desiderio di trovare un definitivo punto di incontro con "lui"....ma non è così!
Non ora, non ancora. Sto cercando di fare dei passi avanti ma poi ci sono giorni, come oggi, in cui vorrei solo dirgli che mi vanno bene le sue condizioni, basta che non ci perdiamo! E' che, ripeto, non solo sono tormentata io, ma non riesco a leggere fino in fondo a lui...forse vi sto annoiando. Sono un'ingenua, romantica, sognatrice e pure mezza deficiente, un bel mix!

 

[Persa/Ritrovata]

Dipende dal rapporto che hai con le persone. Io non mi permetterei mai di dirlo a nessun'altro. Con queste persone abbiamo diviso gran parte della nostra vita, anche problemi gravi di salute dei recisproci figli. Lei sa tutto, può aver sbagliato nel consigliarmi, ma mi conosce meglio di chiunque e sa che soffro per questi atteggiamenti di mio marito, come sa che soffro per le corna!!
Suo marito non sa tutto, ma si è accorto, frequentandoci spesso, di certe cose, allora è stato meglio chiarire per non fargli venire idee ancora più strane ,oltretutto non capiva perchè io e la moglie ci continuassimo a sentire più volte al giorno, sarebbe stato peggio non dirgli assolutamente nulla. E poi tengo molto in considerazione il suo giudizio. E' il classico bravo marito, madre, amico...insomma una rarità!

E' vero, non son fatta per tradire, io per prima me ne sono stupita da morire. Però, ed è questo il punto, se sono arrivata a tanto, con il mio bagaglio di principi e idee, vuol dire che di sicuro sono delusa dal mio matrimonio, causa scatenante.
Ma c'è di più, sono davvero "mezza innamorata" del nuovo lui. Sono divisa a metà tra il desiderio di riprendere le redini della mia vita, per i figli, per tutto quello in cui ho sempre creduto,anche per i miei genitori, e il desiderio di vivere questa nuova emozione, esperienza, mezzo amore non so come chiamarlo con "lui".
Vorrei poter dire che è più forte la spinta per riconquistare il marito che il desiderio di trovare un definitivo punto di incontro con "lui"....ma non è così!
Non ora, non ancora. Sto cercando di fare dei passi avanti ma poi ci sono giorni, come oggi, in cui vorrei solo dirgli che mi vanno bene le sue condizioni, basta che non ci perdiamo! E' che, ripeto, non solo sono tormentata io, ma non riesco a leggere fino in fondo a lui...forse vi sto annoiando. Sono un'ingenua, romantica, sognatrice e pure mezza deficiente, un bel mix!

A me sembra che anche tu faccia come tanti (anche una ragazza che ha scritto qui recentemente Oreo) che vivono la vita come se si trattasse di guadare un fiume saltando di sasso in sasso, ma che si fermano a metà con un piede sul sasso precedente e uno sul seguente senza il coraggio di decidere su quale appoggiarsi davvero perché uno è scomodo e l'altro scivoloso e non si accorgono che l'acqua è solo pochi centimetri e potrebbero attraversarla senza i sassi, ma restano così con un piede di qui e uno di là finendo per cadere rovinosamente.

 

[Old ariel]

A me sembra che anche tu faccia come tanti (anche una ragazza che ha scritto qui recentemente Oreo) che vivono la vita come se si trattasse di guadare un fiume saltando di sasso in sasso, ma che si fermano a metà con un piede sul sasso precedente e uno sul seguente senza il coraggio di decidere su quale appoggiarsi davvero perché uno è scomodo e l'altro scivoloso e non si accorgono che l'acqua è solo pochi centimetri e potrebbero attraversarla senza i sassi, ma restano così con un piede di qui e uno di là finendo per cadere rovinosamente.

Sicuramente in questo momento sono confusa indecisa triste delusa e speranzosa insieme. Ma credo sia nornale in una situazione del genere. sarebbe patologico se fra un anno fossi ancora indecisa su quale sasso appoggiarmi o ne avessi cercato un altro!
Se fossi decisa e certa non vi avrei cercato...e comunque sono contenta di averlo fatto perchè mi sento, pur non conoscandovi, di appoggio e vicini.

 

[Persa/Ritrovata]

Sicuramente in questo momento sono confusa indecisa triste delusa e speranzosa insieme. Ma credo sia nornale in una situazione del genere. sarebbe patologico se fra un anno fossi ancora indecisa su quale sasso appoggiarmi o ne avessi cercato un altro!
Se fossi decisa e certa non vi avrei cercato...e comunque sono contenta di averlo fatto perchè mi sento, pur non conoscandovi, di appoggio e vicini.

La sintesi della metafora del torrente è che mi sembri una donna che non sta cercando di capire quale dei due uomini ama, ma con chi può andare avanti.
Se l'altro mollasse la moglie o anche solo fosse disponobile a darti il ruolo di amante fissa ti andrebbe bene.
Se tuo marito si impegnasse a te andrebbe bene.
Ma tu chi ami?
Hai un marito una famiglia, vuoi impegnarti con il tuo matrimonio o no?

 

[Grande82]

Dipende dal rapporto che hai con le persone. Io non mi permetterei mai di dirlo a nessun'altro. Con queste persone abbiamo diviso gran parte della nostra vita, anche problemi gravi di salute dei recisproci figli. Lei sa tutto, può aver sbagliato nel consigliarmi, ma mi conosce meglio di chiunque e sa che soffro per questi atteggiamenti di mio marito, come sa che soffro per le corna!!
Suo marito non sa tutto, ma si è accorto, frequentandoci spesso, di certe cose, allora è stato meglio chiarire per non fargli venire idee ancora più strane ,oltretutto non capiva perchè io e la moglie ci continuassimo a sentire più volte al giorno, sarebbe stato peggio non dirgli assolutamente nulla. E poi tengo molto in considerazione il suo giudizio. E' il classico bravo marito, madre, amico...insomma una rarità!

E' vero, non son fatta per tradire, io per prima me ne sono stupita da morire. Però, ed è questo il punto, se sono arrivata a tanto, con il mio bagaglio di principi e idee, vuol dire che di sicuro sono delusa dal mio matrimonio, causa scatenante.
Ma c'è di più, sono davvero "mezza innamorata" del nuovo lui. Sono divisa a metà tra il desiderio di riprendere le redini della mia vita, per i figli, per tutto quello in cui ho sempre creduto,anche per i miei genitori, e il desiderio di vivere questa nuova emozione, esperienza, mezzo amore non so come chiamarlo con "lui".
Vorrei poter dire che è più forte la spinta per riconquistare il marito che il desiderio di trovare un definitivo punto di incontro con "lui"....ma non è così!
Non ora, non ancora. Sto cercando di fare dei passi avanti ma poi ci sono giorni, come oggi, in cui vorrei solo dirgli che mi vanno bene le sue condizioni, basta che non ci perdiamo! E' che, ripeto, non solo sono tormentata io, ma non riesco a leggere fino in fondo a lui...forse vi sto annoiando. Sono un'ingenua, romantica, sognatrice e pure mezza deficiente, un bel mix!

ma che amore è uno che si perde per un periodo di distacco?!?!?!?
un amore che vale un matrimonio!?!?

 

[Old ariel]

La sintesi della metafora del torrente è che mi sembri una donna che non sta cercando di capire quale dei due uomini ama, ma con chi può andare avanti.
Se l'altro mollasse la moglie o anche solo fosse disponobile a darti il ruolo di amante fissa ti andrebbe bene.
Se tuo marito si impegnasse a te andrebbe bene.
Ma tu chi ami?
Hai un marito una famiglia, vuoi impegnarti con il tuo matrimonio o no?

Io mi sono impegnata e ho investito tutti gli anni del matrimonio su questo progetto e sulla famiglia. Vorrei cercare di rimettermi in sesto e ripartire. La parte "religiosa" di me non ha dubbi. Una parte del mio cuore invece sogna che "lui" molli tutto per me o che almeno proviamo a vedere se funziona...lo so che è un'atteggiamento ambiguo, ma è quello che sento ora, non ne vado orgogliosa ma è così. Chi si separa per una nuova storia lo fa su due piedi? Soprattutto se ci ha creduto tanto? Non credo...