Sfogo primaverile

[Magenta]

Hai fatto un perfetto racconto da riportare nei manuali di psicologia della comunicazione per esemplificare due che non comunicano.
Lui ha detto cose molto concrete. In effetti se non si riesce a mantenere la casa in ordine (però anche qui c'è da trovare un accordo sullo standard di ordine... il mio è certamente diverso da quello del tuo ragazzo...:mexican come si può pensare, con un lavoro che impegna fino a sera, di poter gestire un figlio?
Concretamente ci hai pensato?
Lui credo che si senta frustrato da non potere (suppongo) garantire la sicurezza economica necessaria a consentirti di stare a casa, almeno i primi anni.
Tu se riconosci questa realtà perché accusi lui di cose di cui non è responsabile e a cui non può porre rimedio?
Io credo che tu non lo ami più e basta.
Non mi pare che una discussione possa cancellare tutto il bello che ci è stato.

Cara Persa, credo che se un figlio lo si vuole, si trova la soluzione a tutto. Partendo dal presupposto che casa mia non è un casino come si suppone leggendo il post (e quando diventa un casino,credetemi il 90% di colpa è sua,che è disordinato in modo incredibile) penso che la casa in disordine non sia fondamentale nella scelta di volere o no un figlio.
Anche prima di prendere animali ero disordinata, poi ho preso il gatto e volente o nolente passavo aspirapolvere ogni giorno (per i peli)...se il suo problema fosse solo il disordine allora non sarei qui a parlarne,spero. Lui non è responsabile delle sue scelte di vita,non per me. Nel senso che se lui ha deciso consapevolmente e senza scuse di NON AVERE FIGLI per un qualsiasi motivo (non gli piacciono i bimbi,non si sente una persona paterna,qualsiasi motivo...) bene, ma perchè questo dovrebbe condizionare anche la mia vita? Non posso costringere lui a diventare padre (non lo farei mai) ma nemmeno lui può costringere me ad abbandonare l'idea di diventare madre un giorno.
Poi sai sono dell'idea che se incontri la persona giusta i figli li fai, ti viene naturale pensarla come la madre dei tuoi figli o come tua moglie,perchè sai che resterai insieme a quella persona a vita...
Forse come sempre sono troppo romanticona, ma credo che se la persona è quella giusta fai cose che prima non pensavi nemmeno di VOLER fare!
Quando stasera inevitabilmente lo vedrò poi ne saprò di più.
Il medico mi ha diagnosticato un livello di stress piuttosto alto oggi...
dice che sto vivendo una situazione che mi provoca stati d'ansia e che mi chiude lo stomaco. Non vorrei arrivare a sfogare sul fisico quello che non va nella mia testa...

 

[Anna A]

Cara Persa, credo che se un figlio lo si vuole, si trova la soluzione a tutto. Partendo dal presupposto che casa mia non è un casino come si suppone leggendo il post (e quando diventa un casino,credetemi il 90% di colpa è sua,che è disordinato in modo incredibile) penso che la casa in disordine non sia fondamentale nella scelta di volere o no un figlio.
Anche prima di prendere animali ero disordinata, poi ho preso il gatto e volente o nolente passavo aspirapolvere ogni giorno (per i peli)...se il suo problema fosse solo il disordine allora non sarei qui a parlarne,spero. Lui non è responsabile delle sue scelte di vita,non per me. Nel senso che se lui ha deciso consapevolmente e senza scuse di NON AVERE FIGLI per un qualsiasi motivo (non gli piacciono i bimbi,non si sente una persona paterna,qualsiasi motivo...) bene, ma perchè questo dovrebbe condizionare anche la mia vita? Non posso costringere lui a diventare padre (non lo farei mai) ma nemmeno lui può costringere me ad abbandonare l'idea di diventare madre un giorno.
Poi sai sono dell'idea che se incontri la persona giusta i figli li fai, ti viene naturale pensarla come la madre dei tuoi figli o come tua moglie,perchè sai che resterai insieme a quella persona a vita...
Forse come sempre sono troppo romanticona, ma credo che se la persona è quella giusta fai cose che prima non pensavi nemmeno di VOLER fare!
Quando stasera inevitabilmente lo vedrò poi ne saprò di più.
Il medico mi ha diagnosticato un livello di stress piuttosto alto oggi...
dice che sto vivendo una situazione che mi provoca stati d'ansia e che mi chiude lo stomaco. Non vorrei arrivare a sfogare sul fisico quello che non va nella mia testa...

e in base a cosa lo ha diagnosticato?
scusa se te lo chiedo ma è una curiosità mia.

 

[Amarax]

Magenta, per carità non tornare indietro.
fai le valigie e scappa da quest'uomo che ti vede come una collaboratrice domestica!!!
salvati che hai tutte le carte in regola per vivere un rapporto felice e libero da imposizioni. Mica siamo negli anni 50 che la donna era casalinga e dipendeva dal marito!!!
Non ho capito...è libero x convivere e non x aiutare??
Ma chi è???
:incazzato::incazzato:
lascialo perdere e soprattutto non farci un figlio:unhappy:

 

[MK]

Se ti destabilizza tanto un'opinione di tua mamma forse non sei ancora pronta per diventare mamma tu.

Affermazioni del genere da dove arrivano? Persa non si può essere duri e puri e sbattere contro le porte chiuse per dire poi eh tanto è quella cavolo di porta che si è chiusa, non è colpa mia... va beh.

Magenta questa cosa del disordine di te che lavori full time e lui metà tempo va sistemata. Imponiti a quest'uomo una buona volta. Non è certo facendo un figlio che risolverete questo rapporto. Cerca di cambiare tu (benissimo la terapia), e vedrai come lui cambierà di conseguenza.

ps scusa se te lo dico ma sicura che la sua vita parallela non continui?

 

[Consapevole]

ho letto...

ho letto da dove avevo lasciato ieri a qui...

Magenta io una volta ci credevo che si poteva trovare una persona e starci per la vita,da un po' pero' non lo credo piu'...penso che ci siano persone giuste per varie "tappe" della vita...voi due probabilemente avrete inziato alla grande questa relazione (sai tipo decollo dello shuttle perfetto) e cosi e' andata per un po' d'anni...ma da quello che leggo ora mi sembra che la navicella sia bella e precipitata su qualche arido posto...

Con tutto il rispetto per il genere maschile di cui mi faccio portavoce...MA QUESTO DA DOVE ESCE???pulisci con la pezzetta?Ti presto io la pelle di daino con cui mi lavo l'auto per bagnarla bene bene e dargliela in faccia piu' forte che puoi una "pezzetta" e vaff....

Io spero che tu inizi presto una nuova tappa della tua vita (onestamente non ti auguro di farlo con lui...) che sia perche' ha paura di non poterlo mantenere che per altro,che si comporta cosi...non e' una cosa normale...se si ha paura di non essere un padre e un buon marito che mantiene la famiglia e vuole bene a moglie e figli SE NE PARLA SEDUTI E CON CALMA e non si urlano cavolate su matrimonio e compagnia bella...tantomeno si critica l'operato della donna sulla pulizia di casa (pulizia di cui tra l'altro lui mi pare di aver capito che potrebbe occuparsi almeno quanto te se non moooolto di piu'...pero' poverino e' stanco...marivaff...)

E tu ad ogni modo cerca di ritrovare un po' di DIGNITA' e di RISPETTO per te stessa...se continui cosi appena stacchi da lavoro prima di tornare a casa ti dovrai cambiare il vestito e mettere il completino da donna delle pulizie (e di certo non per fare le cosacce...)

Ora mi leggo qualcos'altro poi a na certa chiudero' gli occhi...speriamo che riesco a postare sta risposta senza cancellare tutto:sonar:

 

[Persa/Ritrovata]

Affermazioni del genere da dove arrivano? Persa non si può essere duri e puri e sbattere contro le porte chiuse per dire poi eh tanto è quella cavolo di porta che si è chiusa, non è colpa mia... va beh.

Magenta questa cosa del disordine di te che lavori full time e lui metà tempo va sistemata. Imponiti a quest'uomo una buona volta. Non è certo facendo un figlio che risolverete questo rapporto. Cerca di cambiare tu (benissimo la terapia), e vedrai come lui cambierà di conseguenza.

ps scusa se te lo dico ma sicura che la sua vita parallela non continui?

Mica ho capito.
L'affermazione era rivolta a Magenta e, per quel che ho capito di lei, lei l'avrà saputa intendere come un'invito a distaccarsi dai giudizi della mamma.

 

[Persa/Ritrovata]

Cara Persa, credo che se un figlio lo si vuole, si trova la soluzione a tutto. Partendo dal presupposto che casa mia non è un casino come si suppone leggendo il post (e quando diventa un casino,credetemi il 90% di colpa è sua,che è disordinato in modo incredibile) penso che la casa in disordine non sia fondamentale nella scelta di volere o no un figlio.
Anche prima di prendere animali ero disordinata, poi ho preso il gatto e volente o nolente passavo aspirapolvere ogni giorno (per i peli)...se il suo problema fosse solo il disordine allora non sarei qui a parlarne,spero. Lui non è responsabile delle sue scelte di vita,non per me. Nel senso che se lui ha deciso consapevolmente e senza scuse di NON AVERE FIGLI per un qualsiasi motivo (non gli piacciono i bimbi,non si sente una persona paterna,qualsiasi motivo...) bene, ma perchè questo dovrebbe condizionare anche la mia vita? Non posso costringere lui a diventare padre (non lo farei mai) ma nemmeno lui può costringere me ad abbandonare l'idea di diventare madre un giorno.
Poi sai sono dell'idea che se incontri la persona giusta i figli li fai, ti viene naturale pensarla come la madre dei tuoi figli o come tua moglie,perchè sai che resterai insieme a quella persona a vita...
Forse come sempre sono troppo romanticona, ma credo che se la persona è quella giusta fai cose che prima non pensavi nemmeno di VOLER fare!
Quando stasera inevitabilmente lo vedrò poi ne saprò di più.
Il medico mi ha diagnosticato un livello di stress piuttosto alto oggi...
dice che sto vivendo una situazione che mi provoca stati d'ansia e che mi chiude lo stomaco. Non vorrei arrivare a sfogare sul fisico quello che non va nella mia testa...

Allora perché non rispondi a lui sul piano pratico/concreto che lui affronta o finge di affrontare?
Davvero credi di poter risolvere la gestione pratica? Sai a chi appoggiarti? Se sì, diglielo.
Poi se realmente ti rendi conto che il tuo progetto di vita è divergente dal suo progetto di vita, prendetene atto senza lanciarvi reciproche accuse del tutto inutili.

 

[Magenta]

Innanzitutto vi ringrazio, perchè veramente mi state vicini e mi confortate molto di più di quanto forse potreste immaginare. Grazie dal cuore, sinceramente.

Ora vi aggiorno:
Da ieri sera non ci siamo più parlati, tutto il giorno oggi nemmeno un sms o una chiamata, poi arrivo a casa stasera e lo trovo qui.
Ci siamo messi a parlare, lui ha parlato, e tanto.
Mi ha detto che in questi 6 mesi ha fatto molto per cercare di farmi capire in ogni maniera che ci tiene a me.
Compra sempre ogni cosa che mi piace mangiare per farmi trovare la cena pronta (è vero).
Lava i piatti (diciamo che mi dà una mano)
Pulisce casa (raramente, ma lo fa)
Mi ha detto che ogni giorno poco prima di vedermi si chiede come sarà il mio umore, se sarà un giorno di umore nero o un giorno buono.
Mi ha detto che non è che non vuole figli,ma è che non gli sembra mai il momento giusto.
Mi ha detto che qualsiasi cosa lui abbia fatto lo ha fatto per me, e che non mi ha mai fatto mancare nulla, nemmeno durante il periodo che stava con un'altra (ed è vero, ecco perchè non mi sono mai accorta di nulla).
Mi ha detto che separarsi da me, per quel periodo di tempo, è stato un trauma, che non sapeva dove andare a sbattere in quel periodo.
Mi ha detto che una vita senza me gli sembra invivibile, che lui ha un senso solo se ci sono io. (io gli ho detto che lui c'era ancora prima che io entrassi nella sua vita) Mi ha detto che lui è fatto di tanti pezzi, e io sono uno di quelli, e che senza me un pezzo di lui non sarebbe più al suo posto.
Mi ha detto che prima che arrivassi io lui non si piaceva ma che quando ha conosciuto me tutto è andato al posto giusto.


Mi ha detto tante cose bellissime che non mi aveva mai detto, tra le quali anche che lui ha rimosso tutto quello che è successo e che è consapevole che per me è durissima superare questo ostacolo, ma che se dopo 6 mesi siamo ancora al cancelletto di partenza non è il caso di continuare.
Se io dopo 6 mesi ho ancora in testa l'immagine di loro due allora vuol dire che non ho nemmeno iniziato a dimenticare o perdonare.
Io gli ho detto che gli voglio bene, e tanto, e che se fosse solo questo che basta allora noi due non avremmo problemi.

E poi altre mille cose, sempre su questo tono, dopo di che lui mi ha detto che mi lascerà pensare, mi lascerà decidere con calma,e che quindi cercherà di esserci il meno possibile,per lasciarmi libertà di spazio.
E' andato a dormire da un'altra parte stanotte, e ha detto che lo farà anche in futuro, per lasciarmi decidere cosa fare di noi.

Sarei anche confusa a dire il vero, perchè non so esattamente cosa voglio. Mi rendo conto che mi vuole bene e so di volergliene, e sento che ancora oggi mi fa emozionare sentirgli dire certe cose.

Gli ho chiesto "chi mi dice che non potrebbe succedere di nuovo?" e lui ha detto che certi errori si fanno una sola volta, e che quello che ha sentito il periodo che siamo stati lontani gli servirà da lezione sempre.

Dice che devo essere felice io, allora lui è felice. Se io sono giù lui non riesce a fare nulla.

 

[Magenta]

Affermazioni del genere da dove arrivano? Persa non si può essere duri e puri e sbattere contro le porte chiuse per dire poi eh tanto è quella cavolo di porta che si è chiusa, non è colpa mia... va beh.

Magenta questa cosa del disordine di te che lavori full time e lui metà tempo va sistemata. Imponiti a quest'uomo una buona volta. Non è certo facendo un figlio che risolverete questo rapporto. Cerca di cambiare tu (benissimo la terapia), e vedrai come lui cambierà di conseguenza.

ps scusa se te lo dico ma sicura che la sua vita parallela non continui?[/QUOTE]

Ciao Mika, il figlio non lo voglio fare subito, ma è un mio progetto diciamo. Non devo farlo quest'anno,o il prossimo. Però in un futuro mi piacerebbe avere una famiglia. E vorrei averlo quando il mio rapporto sarà a posto, stabile, sereno.

Per il secondo grassettato... Non penso che la veda ancora (lei o qualcun'altra) al di là del fatto che lui mi ha detto e ri-detto che non ha nulla da spartire con l'altra, che non vuole più nemmeno sentirla nominare, che non la pensa e non la vede e non la sente e non vuole nemmeno farlo.
Dirti che sono SICURA sarebbe essere presuntuosi. Non sono sicura. Ma penso che sia così.
Quando l'ho beccato ero trincerata dietro la mia sicurezza di non essere tradita eppure mi stava tradendo, e da tanto.

 

[Amarax]

Cerca di sentire dentro di te la risposta che vuoi dargli.
D'altra parte sai come sei stata tu in qquesti mesi a pensare sempre la stessa cosa.
Oggi per me è una giornata di merda. Giusto 5 anni fa scoprii che la simpatia non era stata superata e che la relazione c'era ancora.
Io se tornassi indietro preparerei i famosi bagagli.
Ma io indietro non posso tornare.
Purtroppo.:unhappy:

 

[Consapevole]

sara' pure...

sara' pure come dici tu (e lui) che non ti ha fatto mancare nulla (a che serve dire una cosa del genere?si sta insieme e si continua a stare insieme perche' si vuole farlo e ci piace non perche' si ricevono un tot di attenzioni e altro) ma da quanto hai scritto in apertura...mi pare che qualcosa che ti manca o meglio che VI manca c'e'...e non e' certo quel qualcosa che si potra' comprare in qualche negozio e preparare a cena...lui avra' pure le intenzioni migliori del mondo e forse (FORSE) e' davvero pentito di quello che ha fatto,forse tu sei davvero quel pezzo senza lui non e' completo non e' a posto...

ma a te quanti pezzettini mancano per essere a posto?e soprattutto...vuoi che l'immagine di questo sia puzzle includa lui quando e SE mai riuscirai a completarlo?

se il giorno prima si urla...quello dopo si presenta tutto tenero...pieno di belle parole...che fate?Vivete un giorno insieme e uno no?

 

[miord]

E sono qui che piango veramente e penso che ho realmente qualcosa che non va se non riesco a tirarmi fuori da certe situazioni, ieri sera sono uscita con un'amica solo per la mera voglia di uscire, di buttarmi in locale pieno di gente, di suoni, di musica per annebbiare tutto quanto. Non ho bevuto, ho preso una coca. Sono sempre stata così, io mi faccio di gente. Mi piace, mi fa bene, stare in mezzo a mille persone, risate, sguardi, battute, mi fa sentire di meno il vuoto che ho dentro e che cresce sempre.


opss......sono capitato per caso!

Il male non è lui, il male sei tu .Sembra che hai tutto , il lavoro che ti piace,una casa, un cane( povero cane) dei genitori. Tu hai un male che questa società ha creato , avere tutto. Cosa ti manca? L'amore? ....vuoi troppo ! Però posso darti un consiglio, non hai elencato gli odori.....un mesetto in India ti gioverebbero.

 

[Magenta]

Il male non è lui, il male sei tu .Sembra che hai tutto , il lavoro che ti piace,una casa, un cane( povero cane) dei genitori. Tu hai un male che questa società ha creato , avere tutto. Cosa ti manca? L'amore? ....vuoi troppo ! Però posso darti un consiglio, non hai elencato gli odori.....un mesetto in India ti gioverebbero.[/QUOTE]


Guarda Miord, non è nel mio stile rispondere male agli utenti,ma...ti sei sentito?
Io sarò anche una lagna,sarà banale dirlo ma non sei obbligato a commentare i miei post,soprattutto ad insultare. Come ti permetti di dire "povero cane" ma che ne sai tu? capiti qui per caso e mi dici di andare un mesetto in India? ma vacci te in India, che io se proprio vuoi saperlo ci lavoro con i profumi e non mi serve un mese in India per riconoscerli.
E comunque se non fossi capitato qui per caso commentando cose a caso ti saresti accorto che l'ho anche scritto, che sono una persona fortunata,che non mi posso lamentare,e che magari veramente l'amore non è destinato a me.
Leggi prima di commentare a caso, leggi prima di insultare tanto per, leggi prima di sparare sulla gente! leggi, o non commentare!

 

[Becco]

Il male non è lui, il male sei tu .Sembra che hai tutto , il lavoro che ti piace,una casa, un cane( povero cane) dei genitori. Tu hai un male che questa società ha creato , avere tutto. Cosa ti manca? L'amore? ....vuoi troppo ! Però posso darti un consiglio, non hai elencato gli odori.....un mesetto in India ti gioverebbero.

Guarda Miord, non è nel mio stile rispondere male agli utenti,ma...ti sei sentito?
Io sarò anche una lagna,sarà banale dirlo ma non sei obbligato a commentare i miei post,soprattutto ad insultare. Come ti permetti di dire "povero cane" ma che ne sai tu? capiti qui per caso e mi dici di andare un mesetto in India? ma vacci te in India, che io se proprio vuoi saperlo ci lavoro con i profumi e non mi serve un mese in India per riconoscerli.
E comunque se non fossi capitato qui per caso commentando cose a caso ti saresti accorto che l'ho anche scritto, che sono una persona fortunata,che non mi posso lamentare,e che magari veramente l'amore non è destinato a me.
Leggi prima di commentare a caso, leggi prima di insultare tanto per, leggi prima di sparare sulla gente! leggi, o non commentare!

--------------

Dai Magenta, non incazzarti con il primo stupido che capita. Non ne vale la pena. Io, dopo le umiliazioni che mi faceva passare mia moglie andavo in garage a tirare i cartoncini del latte (pieni) contro la parete. Poi mi passava e cercavo di non pemsarci. Un poco alla volta ne sono venuto fuori. E' stato lungo e doloroso, ma ora non sento più il bisogno di confrontarmi con gli altri (i suoi amanti)e mi sono assolto e apprezzato. E ho anche smesso di tirare il latto contro il muro.
Un abbraccio.

 

[Persa/Ritrovata]

Però potreste anche imparare a quotare.
Potete rieditare e se non riuscite a "mettere in ordine" (ricordate che non va mai evidenziato neanche la parentesi del quote!) mettete nel titolo a quale utente e post rispondete.

 

[Quibbelqurz]

Però potreste anche imparare a quotare.
Potete rieditare e se non riuscite a "mettere in ordine" (ricordate che non va mai evidenziato neanche la parentesi del quote!) mettete nel titolo a quale utente e post rispondete.

Fin quando c'è qualcuno che cordialmente ripara i danni ... :condom:

 

[Persa/Ritrovata]

Fin quando c'è qualcuno che cordialmente ripara i danni ... :condom:

Bravoooo!!!
Ho nostalgia di quando potevo anch'io... :cappelli:il forum era sempre ordinato ...nonostante tutto.:mrgreen:

 

[Magenta]

--------------

Dai Magenta, non incazzarti con il primo stupido che capita. Non ne vale la pena. Io, dopo le umiliazioni che mi faceva passare mia moglie andavo in garage a tirare i cartoncini del latte (pieni) contro la parete. Poi mi passava e cercavo di non pemsarci. Un poco alla volta ne sono venuto fuori. E' stato lungo e doloroso, ma ora non sento più il bisogno di confrontarmi con gli altri (i suoi amanti)e mi sono assolto e apprezzato. E ho anche smesso di tirare il latto contro il muro.
Un abbraccio.

Grazie Becco, forse col senno di poi ti fanno anche ridere certi ricordi in cui tiravi i cartoni del latte pieni contro il muro

Grazie comunque, mi ha preso così, di rispondergli male, poi in effetti mi sono resa conto che non ne valeva la pena.

 

[miord]

non rispondere.........io commento!

Povero cane perchè costretto in casa.

Per quanto riguarda te , giovane e viziata e lo si capisce da come non sei abituata ad affrontare la vita!

 

[Persa/Ritrovata]

non rispondere.........io commento!

Povero cane perchè costretto in casa.

Per quanto riguarda te , giovane e viziata e lo si capisce da come non sei abituata ad affrontare la vita!

Ma che ne sai?
Ammetto che potresti però aver successo nel smuoverla.