Ragazzino di 17 anni ucciso perchè non si è fermato all'alt

Stato
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Flavia

utente che medita
Erano in 3 su uno scooter, uno era un latitante, l'altro era un pregiudicato, ci è andato di mezzo sto ragazzino che non ha mai fatto nulla...e pare sia stato un incidente, pare...

Io l'ingenuità invece non la capisco...
ma sicuramente
sarà stato un tragico incidente
stavano correndo ed
è partito un colpo
così ho sentito alla radio
grande rispetto per il dolore
che sta provando la famiglia
ma grande rispetto
anche per il grande
travaglio interiore che
starà attraversando l'agente di polizia
 

Pazza di Acerra

Utente di lunga data
Dato per scontato che le forze dell'ordine devono garantire la legalità e non infrangerla, e che quindi spero che il carabiniere paghi davvero per il suo gesto, invece di cavarsela a buon mercato com'è successo nel caso Aldrovandi o nel macello di Bolzaneto, o in tanti altri casi, non posso fare a meno di pormi una domanda, magari cinica ma legittima: che ci faceva un bravo ragazzo in compagnia di un pregiudicato e di un latitante nel cuore della notte in giro per la città e su un motorino che non avrebbe potuto né dovuto guidare?
 

Nicka

Capra Espiatrice
Il carabiniere gli ha sparato alle spalle! Come puoi parlare di una serie di eventi causati volontariamente??
Chi poteva immaginare una cosa del genere?
Nessuno può sparare per ferire o uccidere se non ci sono ragioni di legittima difesa. Non lo può fare un cittadino, figurati se se lo può permettere un carabiniere, tra l'altro addestrato a far rispettare la legge.

Non esiste proprio che ci siano simili esaltati tra le forze dell'ordine.

E certo, cosa doveva dire?
"Si, gli ho sparato apposta"

Resta il fatto che è poco credibile. Come fa un colpo accidentale a colpire al cuore, da dietro, un ragazzino che stava correndo?


L'hai sparata proprio grossa. Fuorigrotta non è Scampia, è un quartiere abitato da gente normale come te e come me. Se mi avessero ammazzato un figlio così, avrei fatto di peggio.

E sti cazzi. Visto il mestiere che ha scelto, aveva il dovere di comportarsi da uomo. Ormai è tardi, però.
Innanzitutto io non parlo prima di avere chiara una situazione...o meglio, prima di dire che questo gli ha sparato alle spalle così senza motivo mi auguro che ci siano delle indagini. Poi possiamo parlare di quello che è successo, ma io prendo in considerazione varie ipotesi, non mi metto subito a criticare un sistema, che è il sistema al quale mi rivolgo quando ho un problema e sono in una situazione di pericolo.
Mi chiedi come può una serie di eventi del genere causare una tragedia? Si mettono a girare su uno scooter senza assicurazione in 3. E già il fatto di essere in 3 su uno scooter è roba da folli. Senza assicurazione pure peggio, pensa se avessero tirato sotto un bambino, rompendogli una gamba, in 3 su uno scooter senza assicurazione...
I Carabinieri alzano la paletta perchè evidentemente vedono 3 imbecilli su uno scooter e questi invece di fermarsi che fanno? Forzano e scappano??? Allora l'inseguimento te lo chiami.
Certo non ti chiami la pallottola, ma ti devi fermare. Perchè quando c'è un posto di blocco io mi fermo? Perchè se c'è qualcosa che non va nella mia documentazione, nel mio mezzo, in me stessa chiedo scusa e pago? Forse perchè mi è stato insegnato che se fai un errore paghi e impari?? Ma loro no, loro sono cresciuti evidentemente sprezzanti del pericolo e della sicurezza sociale e non mi puoi venire a dire di no. Sto parlando di loro, non del quartiere, bada bene. Il poveretto ammazzato era l'unico "pulito", ma che cazzo ci gira con pregiudicati e latitanti che davvero è meglio stiano in casa perchè un controllo lo beccano prima o poi?
E attenzione, sono d'accordo che nelle forze dell'ordine non ci debbano essere esaltati e ci debbano essere controlli approfonditi per garantire che siano tutti sani di mente e senza manie da "licenza di uccidere", perchè io sono la prima che condanna queste cose.
Il carabiniere è stato immediatamente sospeso e verrà indagato per omicidio colposo perchè al momento PARE si tratti proprio di omicidio colposo. Di quello che dicono i testimoni al momento dobbiamo prendere un tanto al kg visto che la prima cosa che hanno fatto è urlare contro i Carabinieri (legittimo in un caso simile), scendere in strada e spaccare tutte le macchine (illegittimo), ancor prima di capire che è successo. E parlano magari non avendo assistito alla scena, ma sull'onda emotiva. Non mi stupirei che qualcuno arrivasse a dire "era seduto al bar a bere un bicchiere d'acqua con il limone con la sua fidanzatina quando sono arrivati 4 carabinieri, lo hanno fermato, lo hanno giustiziato con un colpo al cuore e lo hanno abbandonato in mezzo alla strada"
Non faccio una distinzione tra Fuorigrotta e Scampia. Faccio una distinzione tra persone che non hanno problemi ad attenersi ad un sistema di legalità e persone che se ne fottono alla grande e poi si trovano in casini simili.
Cerchiamo un attimo di capire cosa è successo e se è possibile evitare a monte tutto questo?
 

Zod

Escluso
Un ragazzino napoletano che non paga l'assicurazione del motorino a me non fa nessun danno e non lo trovo nemmeno pericoloso.

A Napoli si impara a guidare molto presto. I miei compagni delle scuole medie sapevano tutti guidare a 13-14 anni.
È più pericoloso un neo patentato di Roma.

Rimango perplessa di fronte a certe sentenze giustizialiste.

Non meritava di morire e chi lo pensa, per quanto mi riguarda, è una persona che dovrebbe profondamente interrogarsi sul suo grado di (in)civiltà.
Se il ragazzino di Napoli gira senza assicurazione e investe un bimbo di 6 anni ledendogli la spina dorsale, le spese mediche e le cure saranno a carico della società. Guidare a 13-14 anni è illegale. Pensare che ci possano essere luoghi in cui la legge non va applicata è incivile.

Nessun carabiniere di 22 anni si alza la mattina con l'intenzione di sparare al cuore di un 17enne. È stato un incidente o un malinteso, le telecamere di sorveglianze, le testimonianze, i rilievi faranno luce su come si sono svolti i fatti.

Se i tre in scooter si schiantavano a morte da soli contro un palo, le famiglie se la sarebbero comunque presa con la polizia che non fa rispettare la legge. È comprensibile la rabbia dei genitori, ma anche loro dovrebbero spiegare cosa ci faceva il loro figlio minorenne in giro a mezza notte su uno scooter in compagnia di un pregiudicato e di un latitante. Qualche domanda sul loro metodo educativo se la dovrebbero porre.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Non volendo ripetere le medesime cose sono d'accordo con Zod e Nicka
 

Trinità

Utente Pagliaccio
La cosa poco chiara sta nel fatto che sembra che la volante dei cc abbia speronato
il motorino.
Manovra assai pericolosa ed incosciente, forse poco professionali ed inesperti.
Non credo che nessun pregiudicato valga la vita di tre ragazzi, un incidente in motorino poteva fare molti
danni.
Un colpo di pistola può partire accidentalmente, questo si!
Un ricordo ed una preghiera per il ragazzo...........
 

Nobody

Utente di lunga data
Una beretta 92 immagino... difficile che spari accidentalmente anche se corri col colpo in canna, quantomeno scarsissima professionalità. Non voglio davvero pensare ad altro, sarebbe orribile perchè in Italia non c'è la pena di morte nemmeno per strage volontaria dopo regolare processo, figuriamoci per un mancato alt a un posto di blocco.
 

Trinità

Utente Pagliaccio
Una beretta 92 immagino... difficile che spari accidentalmente anche se corri col colpo in canna, quantomeno scarsissima professionalità. Non voglio davvero pensare ad altro, sarebbe orribile perchè in Italia non c'è la pena di morte nemmeno per strage volontaria dopo regolare processo, figuriamoci per un mancato alt a un posto di blocco.
Hai sparato ancora con una 92s o 92sf?
IO SI'!

Fidati che il colpo può partire....
 

ToyGirl

Utente di lunga data
Se il ragazzino di Napoli gira senza assicurazione e investe un bimbo di 6 anni ledendogli la spina dorsale, le spese mediche e le cure saranno a carico della società. Guidare a 13-14 anni è illegale. Pensare che ci possano essere luoghi in cui la legge non va applicata è incivile.

Nessun carabiniere di 22 anni si alza la mattina con l'intenzione di sparare al cuore di un 17enne. È stato un incidente o un malinteso, le telecamere di sorveglianze, le testimonianze, i rilievi faranno luce su come si sono svolti i fatti.

Se i tre in scooter si schiantavano a morte da soli contro un palo, le famiglie se la sarebbero comunque presa con la polizia che non fa rispettare la legge. È comprensibile la rabbia dei genitori, ma anche loro dovrebbero spiegare cosa ci faceva il loro figlio minorenne in giro a mezza notte su uno scooter in compagnia di un pregiudicato e di un latitante. Qualche domanda sul loro metodo educativo se la dovrebbero porre.
Applicare la legge non vuol dire uccidere un ragazzino senza che in quel momento sia pericoloso per alcuno. Non si può ignorare il contesto in cui si opera.

I genitori hanno le loro colpe ma chi ha sparato è solo il carabiniere e va sicuramente punito.
Verrà chiarito di che tipo di omicidio si tratta. Se fosse partito un colpo - e io non ci credo - sarebbe comunque una gravissima negligenza, non ascrivibile all'omicidio colposo.

Che motivo aveva per tenere un colpo in canna? Non era stato minacciato. Non vi erano ostaggi.
 

oscuro

Utente di lunga data
Allora

Allora:Come ho già scritto il carabiniere non ha giustificazione alcuna.Capisco la modalità del colpo in canna,sei durante un inseguimento,e sei cmq in una realtà particolare...,sembra che a bordo dello scooter c'era un pregiudicato ricercato,cmq roba di poco conto...!Il colpo non deve partire e non parte da solo,bisogna fare una pressione sul grilletto di cerca 3,5 kg,perchè mettere l'indice sul grilletto?poi ci sarebbe da fare un altro discorso,A NAPOLI e scrivo da napoletano devono capire che ci sono le leggi.Se le forze dell'ordine ti intimano l'alt TI DEVI FERMARE,è da stupidi provare a scappare,a quel punto l'agente operatore può pensare che stai scappando chissà per quali motivi....!Incominciassero a capire di stare nella legalità,questo non significa che si possa morire a 17 anni in quel modo!
 

Nobody

Utente di lunga data
Hai sparato ancora con una 92s o 92sf?
IO SI'!

Fidati che il colpo può partire....
normalmente sparo con un revolver S&W e una glock ma qualche volta ho sparato con la 92. Il colpo se non premi (e anche decisamente) il grilletto non parte. Fidati.
 

Nobody

Utente di lunga data
Allora:Come ho già scritto il carabiniere non ha giustificazione alcuna.Capisco la modalità del colpo in canna,sei durante un inseguimento,e sei cmq in una realtà particolare...,sembra che a bordo dello scooter c'era un pregiudicato ricercato,cmq roba di poco conto...!Il colpo non deve partire e non parte da solo,bisogna fare una pressione sul grilletto di cerca 3,5 kg,perchè mettere l'indice sul grilletto?poi ci sarebbe da fare un altro discorso,A NAPOLI e scrivo da napoletano devono capire che ci sono le leggi.Se le forze dell'ordine ti intimano l'alt TI DEVI FERMARE,è da stupidi provare a scappare,a quel punto l'agente operatore può pensare che stai scappando chissà per quali motivi....!Incominciassero a capire di stare nella legalità,questo non significa che si possa morire a 17 anni in quel modo!
Esatto, non ha senso. Lo si mette solo quando si decide di far fuoco, è la prima cosa che insegnano.
 

gas

Utente di lunga data
innanzitutto:
- perchè andare in scooter in 3 quando si deve salire al massimo in 2
- perchè andare in scooter senza casco, quando il codice della strada ne prevede l'obbligo
- perchè non fermarsi all'alt intimato dalle forze dell'ordine

detto ciò, e dal momento che a Napoli vado sovente per motivi di lavoro, direi che nella normalità non esiste il senso civico, e tale comportamento viene tramandato dai genitori ai figli.

il fatto accaduto è molto grave perchè ha perso la vita un ragazzino, ma:
- se sullo scoter fossero stati in 2, forse nessuno li avrebbe fermati
- se avessero avuto il casco, forse nessuno li avrebbe fermati
- se si fossero fermati all'alt, forse non sarebbe accaduto nulla
- se non avessero avuto a bordo nessun pregiudicato, forse si sarebbero fermati
 
normalmente sparo con un revolver S&W e una glock ma qualche volta ho sparato con la 92. Il colpo se non premi (e anche decisamente) il grilletto non parte. Fidati.
va bene, mi fido,hai esperienza.
però non comprendo in realtà cosa sostieni: io che questo giovane carabiniere era in preda alla paura e all'inesperienza (cosa che certo non dovrebbe succedere)
non credo proprio volesse uccidere.
sono due vite distrutte dal panico e dalla disperazione che regna in un posto dove due su tre di quei ragazzi vivono nel'illegalità
 

oscuro

Utente di lunga data
Minerva

va bene, mi fido,hai esperienza.
però non comprendo in realtà cosa sostieni: io che questo giovane carabiniere era in preda alla paura e all'inesperienza (cosa che certo non dovrebbe succedere)
non credo proprio volesse uccidere.
sono due vite distrutte dal panico e dalla disperazione che regna in un posto dove due su tre di quei ragazzi vivono nel'illegalità

No, il carabiniere ha 32 anni,anche io sono convinto che non volesse uccidere,ma è chiaro che un colpo non può proprio partire da solo.....Adesso però vi invito a due riflessioni.Quando la camorra ammazzò per sbaglio un pover'uomo di 70 anni un paio di mesi fa hanno fatto tutto sto casino le persone?e se a morire era un uomo in divisa si faceva casino?:cool:
 

giorgiocan

Utente prolisso
va bene, mi fido,hai esperienza.
però non comprendo in realtà cosa sostieni: io che questo giovane carabiniere era in preda alla paura e all'inesperienza (cosa che certo non dovrebbe succedere)
non credo proprio volesse uccidere.
sono due vite distrutte dal panico e dalla disperazione che regna in un posto dove due su tre di quei ragazzi vivono nel'illegalità
Credo voglia intendere semplicemente che il carabiniere non si è comportato secondo addestramento, e parliamo sia dell'utilizzo dell'arma sia del protocollo di ingaggio. L'imprevisto può anche esserci stato - perchè capita, sia chiaro - ma da solo non sarebbe minimamente sufficiente a spiegare tutto quel che è successo.

Quindi, in questa situazione per assurdo si sono comportati TUTTI nella maniera peggiore, ci è scappato il morto, e in tutta la vicenda probabilmente la RAGIONE non ha proprio posto.
 

giorgiocan

Utente prolisso
No, il carabiniere ha 32 anni,anche io sono convinto che non volesse uccidere,ma è chiaro che un colpo non può proprio partire da solo.....Adesso però vi invito a due riflessioni.Quando la camorra ammazzò per sbaglio un pover'uomo di 70 anni un paio di mesi fa hanno fatto tutto sto casino le persone?e se a morire era un uomo in divisa si faceva casino?:cool:
Quoto. Ho finito i verdi, ma quoto.
 

free

Escluso
c'è da dire che in Usa che sono tanto evoluti, mai che feriscano qualcuno nemmeno per sbaglio, ammazzano direttamente, ma è mai possibile?
mi spiace per questo povero ragazzo che effettivamente non aveva fatto nulla, tuttavia continuo a preferire le nostre forze dell'ordine rispetto a quelle di tantissimi altri paesi
 

Nicka

Capra Espiatrice
No, il carabiniere ha 32 anni,anche io sono convinto che non volesse uccidere,ma è chiaro che un colpo non può proprio partire da solo.....Adesso però vi invito a due riflessioni.Quando la camorra ammazzò per sbaglio un pover'uomo di 70 anni un paio di mesi fa hanno fatto tutto sto casino le persone?e se a morire era un uomo in divisa si faceva casino?:cool:
Appena è successo parlavano di un carabiniere di 22 anni, a 32 anni si presume che uno abbia un briciolo di esperienza in più per affrontare situazioni simili.
Che la camorra uccida un uomo per strada non fa notizia, non fa scalpore, è solo l'ennesima vittima e cala il solito "sono cose che succedono", quando non dovrebbe succedere proprio nulla...
In certe zone, se a morire è un uomo in divisa, certo che si fa casino, ma si fa casino per festeggiare...
Se ad un uccidere un uomo, delinquente o no, è un uomo in divisa allora sì che fanno casino...improvvisamente tutti vedono e tutti sentono e tutti scendono in piazza...
Non dovrebbe mai morire un uomo, ma non capisco perchè non ci si attenga una legalità che serve a tutti per vivere tranquilli...
 

oscuro

Utente di lunga data
giorgiocan

Credo voglia intendere semplicemente che il carabiniere non si è comportato secondo addestramento, e parliamo sia dell'utilizzo dell'arma sia del protocollo di ingaggio. L'imprevisto può anche esserci stato - perchè capita, sia chiaro - ma da solo non sarebbe minimamente sufficiente a spiegare tutto quel che è successo.

Quindi, in questa situazione per assurdo si sono comportati TUTTI nella maniera peggiore, ci è scappato il morto, e in tutta la vicenda probabilmente la RAGIONE non ha proprio posto.

Eh.... e se adesso ti scrivo che non esiste nessun protocollo d'ingaggio?L'uso delle armi è regolato dal codice penale e dal buon senso.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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