Pazzesco

[Brunetta]

Molto più semplice:
si vende la casa coniugale appartenente ad entrambi e col risultato si comprano o si prendono in affitto due appartamenti più piccoli o più lontani dalla città.
Ancora meglio: non si comprano case coniugali e si va in affitto.
Esattamente come in gran parte d'Europa e del mondo.
Senza cose da dividere nessun conflitto.
Quella della casa di proprietà è una mania tutta italiana.

A me sembra una mania tua.
La maggior parte delle persone compra la casa perché il mutuo è meno oneroso di un affitto, che è a fondo perduto.
Se tu pensi davvero che avresti fatto meglio a buttare i soldi nell’affitto, pur di non avere un bene che, nel caso, sarebbe stato usufruito da tua figlia e tua moglie, senza di te 🫣, stai dicendo una cosa economicamente assurda.

 

[Nicky]

Madonnina, ma ti rendi conto di quello che ti ha detto?
Non ha detto preferirei morire piuttosto che vivere senza di te (che per inciso sarebbe comunque preoccupante).
Ti ha detto che preferirebbe vederti morta piuttosto che felice altrove.

Ma infatti ne è seguita una discussione durata ore. A me un pensiero del genere non sfiorerebbe mai, davvero.
Boh, io credo che gli uomini spesso siano educati male, anche se non se ne accorgono.

 

[Gaia]

Ma infatti ne è seguita una discussione durata ore. A me un pensiero del genere non sfiorerebbe mai, davvero.
Boh, io credo che gli uomini spesso siano educati male, anche se non se ne accorgono.

Io credo che tu non avresti dovuto sposarlo e che questa persona sia veramente ‘pericolosa’.

 

[ParmaLetale]

Ma vedi se dovessi pensare che marito mi tradisce allora avrei davanti due scelte:
Restare e fare finta di niente e tenermi la mia quotidianità oppure andare via.
Non esiste una terza scelta.

Non consideri il fatto che la quotidianità non è più la stessa dopo uno sgamo, e non basta semplicemente fare finta di niente per fare sembrare tutto com'era prima. E' una soglia superata la quale non si torna indietro

 

[Nicky]

Io credo che tu non avresti dovuto sposarlo e che questa persona sia veramente ‘pericolosa’.

Ci sono una serie di cose che mi rassicurano. Però è per quello che mi arrabbio quando sento in qualche modo trovare delle ragioni per gesti così, perché creano una cultura sbagliata, che poi ci fa vivere in timori che non dovremmo provare neppure per un momento.

 

[Brunetta]

Non esistono separazioni veramente consensuali.
Esiste sempre uno/a che subisce una decisione.
E lì dipende da tante cose.
Dipende da quanto ci si è amati, da quanto si ah la capacità di vedersi da soli nel futuro.
Ti dico che molte donne usano i figli così come li usano molti uomini.
Talvolta esce una grettitudine incredibile tanto che io spesso mi chiedo se si siano veramente mai amati.
Credo che in questi casi sia necessaria una mediazione familiare, cosa peraltro oggi prevista ma a cui fondamentalmente nessuno ti può obbligare.
Anche se un giudice ti ci obbligasse resta che se non capisci che c’è da sistemare, ti presenti agli incontri solo per timbrare un cartellino.
Io odio occuparmi di separazioni perché credimi esce il peggio del peggio di ogni essere umano.

Questa discussione dimostra che non c’è in molti, nonostante l’apparente razionalità, non solo la volontà , ma la capacità ad andare oltre al loro sentire emotivo.

 

[Jim Cain]

Ma perché vi risulta inaccettabile che una persona possa non volere più restare con il padre o la madre dei suoi figli?
Non doloroso, che lo capisco, ma inaccettabile.
A me mio marito ha detto un volta che preferirebbe che morissi, piuttosto che essere lasciato. Ma perché? Io non lo capisco.

Tu lo leggi 'inaccettabile', a me basta doloroso.

Inaccettabili sono argomentazioni (vabbé, argomentazioni) del tipo 'o lo accetti o lo accetti'.

 

[ParmaLetale]

Non è un'altra cosa, è il presupposto, la base su cui si fondava quel rapporto.
Che qualcuno decide unilateralmente di mandare a puttane, per di più in presenza di figli.
Perché se non ci fossero figli (ci sono passato) basta una stretta di mano e arrivederci.

Aggiungo che per me sarebbe stato sicuramente doloroso, al tempo allo stesso modo, ma molto più apprezzabile una che ti prende e ti dice seriamente "caro mio, mi spiace ma io per te non sento più nulla, tanto che mi sono "innamorata" di Tizio, dunque è bene che le nostre strade si dividano nella maniera più indolore per figlio", invece di una che volutamente si fa sgamare per far fare il lavoro sporco all'altro, perchè in definitiva di questo si è trattato.

 

[Jim Cain]

Aggiungo che per me sarebbe stato sicuramente doloroso, al tempo allo stesso modo, ma molto più apprezzabile una che ti prende e ti dice seriamente "caro mio, mi spiace ma io per te non sento più nulla, tanto che mi sono "innamorata" di Tizio, dunque è bene che le nostre strade si dividano nella maniera più indolore per figlio", invece di una che volutamente si fa sgamare per far fare il lavoro sporco all'altro, perchè in definitiva di questo si è trattato.

Io non credo che si sia volutamente fatta sgamare, ma questo lo puoi sapere solo tu.

Io credo, e ne abbiamo parlato spesso quando si è parlato degli 'accessori' del tradimento, che c'è gente che, molto semplicemente, se ne fotte allegramente di non farsi sgamare semplicemente perché non usa la minima accortezza.
Un misto di arroganza e superficialità che crea disastri.

 

[ParmaLetale]

Io non credo che si sia volutamente fatta sgamare, ma questo lo puoi sapere solo tu.

Io credo, e ne abbiamo parlato spesso quando si è parlato degli 'accessori' del tradimento, che c'è gente che, molto semplicemente, se ne fotte allegramente di non farsi sgamare semplicemente perché non usa la minima accortezza.
Un misto di arroganza e superficialità che crea disastri.

Beh, ai tempi feci il back up delle chat dopo lo sgamo (non si preoccupò nemmeno di cancellarle, ndr) e a questa conclusione era arrivato anche il tizio, accusandola di essere un'inconcludente, cosa che lei non aveva saputo controbattere. Rinnovo il mio consiglio ai lettori: mai leggere la corrispondenza altrui.

 

[Jim Cain]

Beh, ai tempi feci il back up delle chat dopo lo sgamo (non si preoccupò nemmeno di cancellarle, ndr) e a questa conclusione era arrivato anche il tizio, accusandola di essere un'inconcludente, cosa che lei non aveva saputo controbattere

Cosa c'entra l'inconcludenza ?

Rinnovo il mio consiglio ai lettori: mai leggere la corrispondenza altrui.

Che fai, aderisci al club 'non vedo, non sento, non parlo' ?

 

[danny]

[QUO

Sei tu che resti su quel punto.
E davvero non posso rispondere più, se parti dal presunto che la casa sia di lui, pagata con il sudore della fronte, e che le madri divengano collocatarie per sottrarre la casa al coniuge tradito.

Due persone che hanno messo al mondo dei figli possono, se sono brave persone, mettersi d'accordo,
Un tradimento è un accadimento, nulla più, come una separazione: le persone responsabili agiscono in maniera da trovare una via d'uscita onorevole per entrambi e favorevole per i figli, indipendentemente da ciò che il giudice ti consente di fare.
Per quanto mi riguarda, tanto di cappello alle donne che non usano i figli per appropriarsi di un bene condiviso, lasciando nelle difficoltà l'ex marito, ma trovano una soluzione che sia ottimale per entrambi, perché padri e madri hanno lo stesso valore davanti ai figli e per i figli.,
I miei non avevano una casa di proprietà, mia madre è rimasta semplicemente pagandosi l'affitto.
Ha avuto difficoltà, certo.
Perché non è pensabile che una separazione ti lasci economicamente come prima.
Io stigmatizzo, come tutti, le stronze che tradiscono, si separano restando nella casa pagata al 50% o al 100% dal marito, con i figli, e lasciano nella merda il padre di quei figli.
Ma come è possibile che una mamma lasci un padre senza una casa, costretto nella migliore delle ipotesi a tornare dai genitori a 50 anni, o nella peggiore a vivere in auto o in una stanzaccia condivisa, l'unica cosa che può permettersi?
Hai cornificato un uomo e poi gli togli la dignità, ma lo fai "per i figli"? Togliere la dignità a un padre per i figli?
Certo, se i redditi sono sufficienti per entrambi per vivere da soli nessun problema.
Ovvio.
Di fatto oggi si separa chi ha soldi, a questo punto.
E gli altri?

 

[ParmaLetale]

Cosa c'entra l'inconcludenza ?



Che fai, aderisci al club 'non vedo, non sento, non parlo' ?

@Pazzesco chiedo venia per occupazione abusiva di thread

" Cosa c'entra l'inconcludenza ? " c'entra nel contesto del discorso, perchè col tizio diceva peste e corna e questo, che era single e voleva l'esclusiva, più volte le aveva scritto "se hai tanto da lamentarti, perchè non prendi un avvocato e ti separi?", da che poi la sua conclusione, quando io la sgamai, fu "visto? non avevi il coraggio di fare un discorso serio, l'hai fatto fare a lui (me, ndr)"

"Che fai, aderisci al club 'non vedo, non sento, non parlo' ?" no, il rischio è di leggere cose inutili e/o fuorvianti, al limite del morboso, ma che poi non dimentichi più

 

[Jim Cain]

Sei tu che resti su quel punto.
E davvero non posso rispondere più, se parti dal presunto che la casa sia di lui, pagata con il sudore della fronte, e che le madri divengano collocatarie per sottrarre la casa al coniuge tradito.

Le madri diventano collocatarie perché è la legge a dirlo.

Dire che la 'casa rimane ai figli' - come fai da sempre - dimenticando che rimane anche al genitore collocatario (indipendentemente da chi ha fatto saltare il matrimonio) è pura ipocrisia.
Anche perché nel tuo caso era stato tuo marito a tradirti, marito che, immagino, sapeva bene a cosa andava incontro.

 

[Brunetta]

Ma infatti ne è seguita una discussione durata ore. A me un pensiero del genere non sfiorerebbe mai, davvero.
Boh, io credo che gli uomini spesso siano educati male, anche se non se ne accorgono.

Io molti anni fa avevo detto che se mio marito fosse morto avrei sofferto meno.
A parte che era espressione di uno stato d’animo del momento.
Era motivato dal fatto che il tradimento mi aveva distrutto tutti i ricordi di una vita, ricordi che ho faticosamente ricostruito (con il sostegno di utenti del forum a cui sarò sempre grata) salvando il mio sentire, che era vero e sincero, che non potevo più considerare condiviso.

 

[ivanl]

Ma perché vi risulta inaccettabile che una persona possa non volere più restare con il padre o la madre dei suoi figli?
Non doloroso, che lo capisco, ma inaccettabile.
A me mio marito ha detto un volta che preferirebbe che morissi, piuttosto che essere lasciato. Ma perché? Io non lo capisco.

concordo con @Gaia, questa frase non si può sentire e mi farebbe sentire assai poco sicuro

 

[ParmaLetale]

Io molti anni fa avevo detto che se mio marito fosse morto avrei sofferto meno.
A parte che era espressione di uno stato d’animo del momento.
Era motivato dal fatto che il tradimento mi aveva distrutto tutti i ricordi di una vita, ricordi che ho faticosamente ricostruito (con il sostegno di utenti del forum a cui sarò sempre grata) salvando il mio sentire, che era vero e sincero, che non potevo più considerare condiviso.

Ma scommetto che nessuno ti accusò di approvare la violenza o peggio, giusto?

 

[Jim Cain]

era single e voleva l'esclusiva

L'amante che vuole anche l'esclusiva non si può sentire.
Soprattutto se, dopo, non ci va neanche a convivere.

il rischio è di leggere cose inutili e/o fuorvianti, al limite del morboso, ma che poi non dimentichi più

Non sono inutili, anzi.
Ti fanno capire molto più chiaramente con chi hai a che fare.
Concordo sul fatto che non si dimenticano più.
Potrei recitare a memoria alcuni passi della chat di mia moglie.

 

[Kitsune]

Ma perché vi risulta inaccettabile che una persona possa non volere più restare con il padre o la madre dei suoi figli?
Non doloroso, che lo capisco, ma inaccettabile.
A me mio marito ha detto un volta che preferirebbe che morissi, piuttosto che essere lasciato. Ma perché? Io non lo capisco.

Ogni maledettissima volta che scrivi le "perle" di tuo marito, mi sento male, molto male.
Ti ho già chiesto come mai non lo molli, mi hai dato una risposta di comodo che ho volutamente lasciato perdere.
Cos'altro dovrà dirti/farti per deciderti di prendere baracca e burattini e non vederlo mai più?
Cosa?!?!
Sei prigioniera, ne sei consapevole?

 

[Brunetta]

Le madri diventano collocatarie perché è la legge a dirlo.

Dire che la 'casa rimane ai figli' - come fai da sempre - dimenticando che rimane anche al genitore collocatario (indipendentemente da chi ha fatto saltare il matrimonio) è pura ipocrisia.
Anche perché nel tuo caso era stato tuo marito a tradirti, marito che, immagino, sapeva bene a cosa andava incontro.

ANCHE, per il bene dei figli.
Bene dei figli che interessa così tanto che passerebbe in secondo piano togliendo ai figli la quotidianità con la madre, straziante per il padre (che magari non si è mai alzato una notte) ma irrilevante per i bambini.