Pazzesco

[danny]

Il prezzo è determinato da domanda/offerta, e siccome per @Pazzesco lei è un pezzo unico, lei fa il prezzo. E' come quando vuoi vendere un appartamento e ti capita quello che ha i genitori da accudire nello stesso palazzo e sta cercando nelle vicinanze.. ovviamente sarà disposto a pagare di più di un altro qualsiasi

Ma il sesso... ha un prezzo solo quando è mercenario, altrimenti piace ad entrambi!

 

[danny]

La risposta è no.

Direi però che lui non la sta comprando perché il bonifico glielo ha fatto di sua spontanea volontà e non dietro una richiesta di lei.

Se ci pensi, lei avrebbe anche potuto non offrire un bel niente e attendere sue eventuali richieste.

Più che altro, e al limite, è lei che si sta offrendo.
Sta a lui accettare o meno la proposta.

Tu la accetteresti?
Io no.
Questo è un sottile gioco per gradi per ottenere favori reciproci.
Lui le ha dato dei soldi ed è arrivato a ciò che voleva.
Legarla a lui in maniera che potesse arrivare quella offerta da parte di lei.

 

[ParmaLetale]

Ma il sesso... ha un prezzo solo quando è mercenario, altrimenti piace ad entrambi!

Ma certo, solo che stiamo discutendo di una vicenda che esce un tantino dai canoni della consueta razionalità..

Piuttosto mi chiedevo se @Jim Cain sarebbe disposto ad accettare una proposta simile per il suo credito..

 

[Andromeda4]

guarda che da quel che dice @Pazzesco, loro fanno già attività sessuale quando capita; a prescindere dai soldi

In un certo senso è peggio.
Non aveva bisogno di chiedergli niente.

 

[danny]

Ma certo, solo che stiamo discutendo di una vicenda che esce un tantino dai canoni della consueta razionalità..

Ma neanche tanto... qualche donna che concede favori sessuali a chi ci sbava dietro in cambio di qualche regalino ne conosco.
E' una storia antica.

 

[ivanl]

Tu la accetteresti?
Io no.
Questo è un sottile gioco per gradi per ottenere favori reciproci.
Lui le ha dato dei soldi ed è arrivato a ciò che voleva.
Legarla a lui in maniera che potesse arrivare quella offerta da parte di lei.

io non la vedo così; lui dice che il prestito è stato precedente e lui lo ha finora considerato a fondo perduto. La proposta è arrivata di iniziativa di lei

 

[Brunetta]

Secondo uno studio condotto dal team GAC, generalmente quando si è al secondo - o terzo, o quarto - giro, e la nuova frequentazione non prevede nè figli (perché magari si hanno già da precedenti unioni o perché è scoccata l'ora) nè convivenza mi pare di poter dire che avere un nuovo rapporto che sia più 'sano ed equilibrato' sia un'opzione facilissima rispetto alla 'situazione precedente'.
Niente quotidianità, niente figli per i quali litigare.
Si prende e si dà solo il meglio.
Ma sono situazioni imparagonabili.

Considerare quelle condizioni per un rapporto sano è paradossale.

 

[danny]

io non la vedo così; lui dice che il prestito è stato precedente e lui lo ha finora considerato a fondo perduto. La proposta è arrivata di iniziativa di lei

Bisognerebbe capire esattamente come è arrivata.
Se è vero che a lei non interessava fare sesso, ma lo propone solo in cambio di risoluzione del debito, evidentemente c'è stata un processo di persuasione che ha portato a questo. Che mi sembra non dettato dalla precisa volontà o disposizione naturale di lei.
Insomma, lei è stata indotta a fare quella proposta o no?

 

[ParmaLetale]

Ma neanche tanto... qualche donna che concede favori sessuali a chi ci sbava dietro in cambio di qualche regalino ne conosco.
E' una storia antica.

Ma qui la dinamica è un po' diversa, non è "se fai questo te la do", ma "grazie che hai fatto questo, se te la do siamo pari?", la prestazione di lui è già avvenuta spontaneamente, non in previsione del pocciare il biscottino

 

[Jim Cain]

Il prezzo è determinato da domanda/offerta, e siccome per @Pazzesco lei è un pezzo unico, lei fa il prezzo. E' come quando vuoi vendere un appartamento e ti capita quello che ha i genitori da accudire nello stesso palazzo e sta cercando nelle vicinanze.. ovviamente sarà disposto a pagare di più di un altro qualsiasi

Le cose più costose sono quelle che non sono in vendita e, pertanto, non hanno un prezzo.

 

[danny]

Ma qui la dinamica è un po' diversa, non è "se fai questo te la do", ma "grazie che hai fatto questo, se te la do siamo pari?", la prestazione di lui è già avvenuta spontaneamente, non in previsione del pocciare il biscottino

Ti porto un esempio per capire il distinguo...
La nostra amica escort e pornostar ha esercitato quell'attività responsabilmente, un po' perché era naturalmente porca, un altro perché amava fare i soldi. Libera, in piena coscienza, senza protettore alcuno.
Viceversa, per le prostitute nigeriane accade che contraggano un debito con i criminali che si occupano di portarle qui e pertanto vengano "persuase" a ripagarlo diventando prostitute.
Nel primo caso non vi è un reato, nel secondo sì, e a carico dei trafficanti, ovvero viene considerata grave l'attività di indurre qualcuno alla prostituzione.
Ora, so benissimo che ho usato degli esempi estremi, ma non è che invertendo l'ordine della situazione come hai critto tu con Pazzesco il panorama migliori necessariamente. Anzi, piuttosto si complica ulteriormente, perché si potrebbe arrivare a supporre che lui abbia usato la leva economica per indurre la ex moglie a comportamenti che altrimenti non avrebbe attuato.

 

[Jim Cain]

Tu la accetteresti?
Io no.
Questo è un sottile gioco per gradi per ottenere favori reciproci.
Lui le ha dato dei soldi ed è arrivato a ciò che voleva.
Legarla a lui in maniera che potesse arrivare quella offerta da parte di lei.

Se lo accetterei ?
Io ho un credito ben più rilevante nei confronti della mia ex moglie, con ogni probabilità non sarei mai in grado di proporle sesso a scomputo di una parte del debito, altrettanto probabilmente accetterei una sua proposta in tal senso, ovviamente per motivi di rivalsa e di potere in un rapporto a due che hanno molto poco di nobile ma che possono essere comprensibili alla luce di un rapporto da sempre caratterizzato da certe dinamiche.
Della serie 'o paghi, o fai quello che ti dico'.

 

[ParmaLetale]

Ti porto un esempio per capire il distinguo...
La nostra amica escort e pornostar ha esercitato quell'attività responsabilmente, un po' perché era naturalmente porca, un altro perché amava fare i soldi. Libera, in piena coscienza, senza protettore alcuno.
Viceversa, per le prostitute nigeriane accade che contraggano un debito con i criminali che si occupano di portarle qui e pertanto vengano "persuase" a ripagarlo diventando prostitute.
Nel primo caso non vi è un reato, nel secondo sì, e a carico dei trafficanti, ovvero viene considerata grave l'attività di indurre qualcuno alla prostituzione.
Ora, so benissimo che ho usato degli esempi estremi, ma non è che invertendo l'ordine della situazione come hai critto tu con Pazzesco il panorama migliori necessariamente. Anzi, piuttosto si complica ulteriormente, perché si potrebbe arrivare a supporre che lui abbia usato la leva economica per indurre la ex moglie a comportamenti che altrimenti non avrebbe attuato.

Ma non mi pare che sia così in questo caso, essendo stati i 16k bonificati spontaneamente da lui per aiutarla in un momento di difficoltà, tra l'altro senza una richiesta di lei, e senza che lui avesse in mente di farseli restituire, per cui a fondo perduto. Lei poi, forse sentendosi in debito, o come suppone qualcuno, come pretesto per riallacciare una relazione (tutto fuor che normale NDR), ha poi tirato fuori la proposta

 

[Jim Cain]

Bisognerebbe capire esattamente come è arrivata.
Se è vero che a lei non interessava fare sesso, ma lo propone solo in cambio di risoluzione del debito, evidentemente c'è stata un processo di persuasione che ha portato a questo. Che mi sembra non dettato dalla precisa volontà o disposizione naturale di lei.
Insomma, lei è stata indotta a fare quella proposta o no?

A quanto pare no.
Lei è perfettamente a conoscenza del suo debole per lei, così come del fatto che dalla leccata passerebbe volentieri alla penetrazione, che lei gli nega da un pezzo.

 

[danny]

Se lo accetterei ?
Io ho un credito ben più rilevante nei confronti della mia ex moglie, con ogni probabilità non sarei mai in grado di proporle sesso a scomputo di una parte del debito, altrettanto probabilmente accetterei una sua proposta in tal senso, ovviamente per motivi di rivalsa e di potere in un rapporto a due che hanno molto poco di nobile ma che possono essere comprensibili alla luce di un rapporto da sempre caratterizzato da certe dinamiche.
Della serie 'o paghi, o fai quello che ti dico'.

E ritieni che questo sia "avere potere"?
E' solo un ricatto.
Lo fanno anche i più deboli.

 

[spleen]

Se lo accetterei ?
Io ho un credito ben più rilevante nei confronti della mia ex moglie, con ogni probabilità non sarei mai in grado di proporle sesso a scomputo di una parte del debito, altrettanto probabilmente accetterei una sua proposta in tal senso, ovviamente per motivi di rivalsa e di potere in un rapporto a due che hanno molto poco di nobile ma che possono essere comprensibili alla luce di un rapporto da sempre caratterizzato da certe dinamiche.
Della serie 'o paghi, o fai quello che ti dico'.

Guarda che ti becchi del violentatore.

 

[danny]

A quanto pare no.
Lei è perfettamente a conoscenza del suo debole per lei, così come del fatto che dalla leccata passerebbe volentieri alla penetrazione, che lei gli nega da un pezzo.

E' un rapporto malato di uso e abuso reciproco.

 

[ParmaLetale]

Se lo accetterei ?
Io ho un credito ben più rilevante nei confronti della mia ex moglie, con ogni probabilità non sarei mai in grado di proporle sesso a scomputo di una parte del debito, altrettanto probabilmente accetterei una sua proposta in tal senso, ovviamente per motivi di rivalsa e di potere in un rapporto a due che hanno molto poco di nobile ma che possono essere comprensibili alla luce di un rapporto da sempre caratterizzato da certe dinamiche.
Della serie 'o paghi, o fai quello che ti dico'.

Credo sia una forma di estorsione, o meglio esercizio arbitrario delle proprie ragioni di cui all’art. 393 c.p.

 

[Jim Cain]

E ritieni che questo sia "avere potere"?
E' solo un ricatto.
Lo fanno anche i più deboli.

È un gioco di potere che ricalca quella che, per alcuni aspetti, è stato il mio rapporto.

Non è un ricatto, al limite sarebbe una scelta.
Del resto, a fronte di una proposta di riduzione del debito con (faccio un esempio) dieci incontri da valutarsi complessivamente 15.000 euro da scalare dal debito, diciamo che saremmo in presenza di un'offerta più che dignitosa..

 

[Jim Cain]

Guarda che ti becchi del violentatore.

Non sono mica proposte da farsi per iscritto, eh.