Oggi faccio outing

[@lex]

Ciao

mmmhhh, ma il tuo concetto, si morde con il sentire dell'autrice del thread.
Perciò, l'inutilità, forse, sta nel evidenziare un inutilità, che come tale non è sentita.


sienne

nessuno dice il contrario. quindi? io mica parlo per fantastica, parlo per me.

 

[sienne]

nessuno dice il contrario. quindi? io mica parlo per fantastica, parlo per me.

Ciao

certo, e dove sta l'utilità nel contesto ...


sienne

 

[@lex]

Ciao

certo, e dove sta l'utilità nel contesto ...


sienne

se può farlo lui posso farlo anch'io
ma direi che siete pesanti. devi per caso sfogarti e non sai come fare? trovati qualcosa d'altro che venire dietro a me.

 

[sienne]

Ciao

nessuno ti viene dietro ...


sienne

 

[Sole]

esempio che non calza. Non si può paragonare l'arte con il cibo. Hanno due funzioni diverse. Il cibo è indispensabile per la vita.
La funzione dell'arte è quella di formare la cultura di un popolo. La potenza dell'arte è immensa.
Anche vivere un amore non è indispensabile per la vita. Ma senza amore sarebbe una vita di merda.
Dire le stesse cose che ha detto Rabarbaro in 3 righe non avrebbe lo stesso effetto.
Dire cosa è successo a Guernica e guardare il dipinto di Picasso non ha lo stesso effetto. L'arte è inutile solo per l'ignoranza. Anzi nemmeno per quello, visto che sono proprio l'arte e la cultura che eliminano l'ignoranza e sono determinanti nel progresso delle nostre società.

Buscopann

Tu confondi il valore dell'arte e i suoi effetti su chi ne fruisce con il concetto di utile.
Per me utile è qualcosa che mi serve a livello pratico. La bellezza, artistica e non, non è utile. Ma ha un valore che deriva proprio dal suo essere inutile, non asservita a scopi pratici.
Si può riconoscere la genialità e la bellezza formale di uno scritto, ma non attribuirgli alcuna utilità pratica. Questo dipende dal significato che ha per noi, che è del tutto soggettivo. Quella che per te è una cazzata, dal mio punto di vista e per la mia sensibilità, può essere una verità.

 

[Minerva]

esempio che non calza. Non si può paragonare l'arte con il cibo. Hanno due funzioni diverse. Il cibo è indispensabile per la vita.
La funzione dell'arte è quella di formare la cultura di un popolo. La potenza dell'arte è immensa.
Anche vivere un amore non è indispensabile per la vita. Ma senza amore sarebbe una vita di merda.
Dire le stesse cose che ha detto Rabarbaro in 3 righe non avrebbe lo stesso effetto.
Dire cosa è successo a Guernica e guardare il dipinto di Picasso non ha lo stesso effetto. L'arte è inutile solo per l'ignoranza. Anzi nemmeno per quello, visto che sono proprio l'arte e la cultura che eliminano l'ignoranza e sono determinanti nel progresso delle nostre società.

Buscopann

infatti non era un paragone ma un discorso sulle priorità per la sopravvivenza.

 

[Minerva]

se fantastica preferisce possiamo spostare la discussione ma non mi pare fastidioso come argomento.

 

[@lex]

Ciao

nessuno ti viene dietro ...


sienne

sienne, smettila per cortesia. se vuoi che mi bannino o mi sospendano scrivi un'email, un thread, un pm , una lettera, quello che ti pare agli amministratori chiedendoglielo. nel frattempo però se hai qualcosa da dirmi di più interessante ok. altrimenti non vedo perché incaponirsi. ho detto la mia. a te non sta bene. ok... ma lasciami in pace...

 

[@lex]

se fantastica preferisce possiamo spostare la discussione ma non mi pare fastidioso come argomento.

io avrei già chiuso ieri sera per la verità.

 

[Sole]

sienne, smettila per cortesia. se vuoi che mi bannino o mi sospendano scrivi un'email, un thread, un pm , una lettera, quello che ti pare agli amministratori chiedendoglielo. nel frattempo però se hai qualcosa da dirmi di più interessante ok. altrimenti non vedo perché incaponirsi. ho detto la mia. a te non sta bene. ok... ma lasciami in pace...

Consideralo un UTILE esercizio di pazienza

 

[sienne]

Ciao Alex,

ti fai dei film in testa, che non m'appartengono.
Se non sai gestire il fatto, che su una cosa si è in disaccordo,
non è un mio problema. Di norma vado oltre, una volta che
mi sono espressa. Non mi sto a fare troppe paturnie.



sienne

 

[Nobody]

infatti non era un paragone ma un discorso sulle priorità per la sopravvivenza.

infatti... se per assurdo dovessi bruciare la Gioconda per salvare una vita umana, non ci penserei un attimo. Monna Lisa, fuck you Prima mortadella per tutti, poi viene il resto :singleeye:

 

[Minerva]

infatti... se per assurdo dovessi bruciare la Gioconda per salvare una vita umana, non ci penserei un attimo. Monna Lisa, fuck you Prima mortadella per tutti, poi viene il resto :singleeye:

Dostoyevski diceva che la bellezza salverà il mondo ,in realtà direi che lo rende decisamente migliore...ma per salvarlo ci vogliono pane acqua e olio di gomito.
anche se poi in realtà lui ne facevaun discorso di religione ,forse

 

[Sole]

infatti... se per assurdo dovessi bruciare la Gioconda per salvare una vita umana, non ci penserei un attimo. Monna Lisa, fuck you Prima mortadella per tutti, poi viene il resto :singleeye:

Dipende quale vita umana :rotfl:

Vabbè, scherzo eh.
Solo un po' però

 

[Nobody]

Dostoyevski diceva che la bellezza salverà il mondo ,in realtà direi che lo rende decisamente migliore...ma per salvarlo ci vogliono pane acqua e olio di gomito.
anche se poi in realtà lui ne facevaun discorso di religione ,forse

evidentemente riusciva a campare decentemente coi diritti d'autore :carneval:

 

[sienne]

Ciao

visto che qui non si tratta di soddisfare le necessità primarie di sopravvivenza,
l'arte acquista poi una sua funzione fondamentale. È praticamente la prima cosa che si
osserva quando ci si imbatte con un'altra cultura. Perché esprime un insieme
del tipo di società ... Ha più funzioni ... secondo me ... è un mezzo di comunicazione,
su tanti piani ... poi, l'arte ha tante forme di espressione ...


sienne

 

[@lex]

minchia ma potevo farmi i 'azzi miei....:singleeye:
rabarbaro sei meraviglioso, continua pure a essre utile guardando tutti dall'alto in basso che qui sono tutti contenti. ovviamente io mi tiro fuori dai tutti

 

[Buscopann]

Ho aperto la discussione in Forum libero.
Scriviamo là.

Buscopann

 

[Sole]

Ciao

visto che qui non si tratta di soddisfare le necessità primarie di sopravvivenza,
l'arte acquista poi una sua funzione fondamentale. È praticamente la prima cosa che si
osserva quando ci si imbatte con un'altra cultura. Perché esprime un insieme
del tipo di società ... Ha più funzioni ... secondo me ... è un mezzo di comunicazione,
su tanti piani ... poi, l'arte ha tante forme di espressione ...


sienne

Nessuno nega questo.
Ma è evidente che si parla di due visioni diverse di cosa sia utile.

E che c'è stato un equivoco su questo.

Personalmente trovo chiaro e lampante che l'affermazione "la Gioconda è inutile", fatta da una persona che ama l'arte e adora Leonardo in particolare non volesse sminuire in alcun modo l'arte e la sua funzione, ma che andasse un attimino interpretata prima di essere etichettata come una cazzata.

Detto questo, ho già spiegato (credo chiaramente) cosa intendo con utile e che per me è un concetto che non coincide col valore: un coltello non ha valore ma mi è indispensabile, è utile, e il suo valore è in relazione alla sua utilità e quella soltanto.
Un dipinto non è utile, ma ha un valore immenso. E il suo valore è immenso proprio perchè non ha bisogno di servire a nulla, se non a far godere della propria bellezza e perfezione.

Questo è il concetto che si voleva esprimere.

 

[sienne]

Nessuno nega questo.
Ma è evidente che si parla di due visioni diverse di cosa sia utile.

E che c'è stato un equivoco su questo.

Personalmente trovo chiaro e lampante che l'affermazione "la Gioconda è inutile", fatta da una persona che ama l'arte e adora Leonardo in particolare non volesse sminuire in alcun modo l'arte e la sua funzione, ma che andasse un attimino interpretata prima di essere etichettata come una cazzata.

Detto questo, ho già spiegato (credo chiaramente) cosa intendo con utile e che per me è un concetto che non coincide col valore: un coltello non ha valore ma mi è indispensabile, è utile, e il suo valore è in relazione alla sua utilità e quella soltanto.
Un dipinto non è utile, ma ha un valore immenso. E il suo valore è immenso proprio perchè non ha bisogno di servire a nulla, se non a far godere della propria bellezza e perfezione.

Questo è il concetto che si voleva esprimere.

Ciao

si, questo l'avevo capito. Ma se permetti, vedo anche il lato pratico. Anche se in forma indiretta.
Cioè, ad esempio la Gioconda, non è solo un dipinto che rappresenta una donna.
Metodicamente parlando, Leonardo ha introdotto "l'aria" / "l'atmosfera", ad esempio.
Per chi è interessato, scopre una tecnica nell'evoluzione dell'arte ecc.
Così come andando in teatro, o ad un concerto ecc. ... se si basa l'arte solo ad un consumismo,
ovvio, che non si riconosce l'utilità pratica. Ma trovare l'oggetto anche simbolico di un qualcosa,
abbiamo già afferrato anche un suo aspetto pratico ...

Non so se mi spiego.

sienne