No te lo giuro

[arula]

Ciao Mat78.. non credo, e farai fatica a convincermi, che potrei riuscire a conquistare mia moglie (o altra donna) mettendole paura o incutendo terrore. la potrei crocifiggere ed aspettare che muoia ma non è la strada che ho deciso di intraprendere. Se mai, e lo sottolineo, la storia andrà avanti voglio stare con una donna di cui fidarmi e che si fidi di me. sarà molto più difficile di quando non ci sono elementi che possono far pensare al contrario. Molte persone che conosco sanno di essere tradite ma non vogliono dimostrarlo.. continuano ad andare avanti solo per inerzia. Io sono disposto a portare avanti il matrimonio ma anche a chiudere le porte.. sono a quel bivio li. Se voglio darmi una possibilità prima di cestinare 17 anni di convivenza/matrimonio devo provare ad immaginare un possibile cambiamento dettato da questa grossa battuta d'arresto. cosa ho da perdere ragionando così? cosa perderei se mi facessi prendere la mano da rancore, odio e tutto quello che facilmente mi può venire in mente ora? .. il matrimonio potrebbe non finire o addirittura rinascere grazie a questo scossone... Finirà con certezza se sto sbagliando le mie valutazioni!
grazie!

:up:
il neretto è durissimo ... diciamo che ad un certo punto (variabile da persona a persona) comincia a non fregartene se ti fidi o meno semplicemente ci pensi meno

il mio termometro è la quantità di volte che lo controllo o controllo lei: lo controllo ancora ma mi sto disintossicando, lei penso che non la controllo da due settimane o poco più... è una droga potente so che mi fa male, ma ne ho bisogno ...
mi sento tanto come su un gruppo di alcolisti anonimi ahahahahahahah

 

[Mat78]

Quest'anno abbiamo prenotato una vacanza ad agosto molto costosa. Mia moglie nelle ultime settimane mi ha sempre dichiarato che vedeva tale vacanza come una possibilità di ritagliarci del tempo da soli mentre i bimbi sono gestiti dall'animazione del villaggio. L'importo della vacanza doveva essere saldato qualche giorno fa.. prima di parlare, dopo aver avuto le prove del tradimento, avevo ritirato la mia quota messa nel conto in comune (riprendendomi anche gli importi dell'anticipo). Dopo quanto avvenuto lei ha continuato a ripetere che vedeva in quell'occasione una possibilità di riscoprirsi ed ha mantenuto la sua idea... dopo averle detto che ci poteva andare da sola o con chi voleva, sono ritornato sui miei passi. Ho visto nei suoi occhi qualcosa che non vedevo da tempo.. ho aggiunto questa alle altre possibilità che ho voluto darmi/darle. Vedremo..

Cioè lei ti ha minacciato che ci sarebbe comunque andata da sola o con qualcun altro e tu hai semplicemente accettato di andare in vacanza con lei? Continui a fare il suo gioco.

 

[Blaise53]

Cioè lei ti ha minacciato che ci sarebbe comunque andata da sola o con qualcun altro e tu hai semplicemente accettato di andare in vacanza con lei? Continui a fare il suo gioco.

Noi è lui che gli ha detto di andarci da sola o con chi voleva. Dai

 

[Notelogiuro]

Cioè lei ti ha minacciato che ci sarebbe comunque andata da sola o con qualcun altro e tu hai semplicemente accettato di andare in vacanza con lei? Continui a fare il suo gioco.

no.. io le ho detto vai in vacanza con chi vuoi.. io non ci vengo ed i bimbi stanno con me. frase detta dopo una sua risposta "fuori posto"

 

[Notelogiuro]

:up:
il neretto è durissimo ... diciamo che ad un certo punto (variabile da persona a persona) comincia a non fregartene se ti fidi o meno semplicemente ci pensi meno

il mio termometro è la quantità di volte che lo controllo o controllo lei: lo controllo ancora ma mi sto disintossicando, lei penso che non la controllo da due settimane o poco più... è una droga potente so che mi fa male, ma ne ho bisogno ...
mi sento tanto come su un gruppo di alcolisti anonimi ahahahahahahah

si beh.. parole grosse :facepalm:

 

[trilobita]

no.. io le ho detto vai in vacanza con chi vuoi.. io non ci vengo ed i bimbi stanno con me. frase detta dopo una sua risposta "fuori posto"

Cosa intendi,per risposta fuori posto?se puoi parlarne,naturalmente.

 

[Mat78]

no.. io le ho detto vai in vacanza con chi vuoi.. io non ci vengo ed i bimbi stanno con me. frase detta dopo una sua risposta "fuori posto"

Letto male, chiedo scusa. Comunque dovevi continuare con la tua idea di non andarci. È importante farti vedere sicuro delle tue scelte in questa fase.

 

[Outdider]

ciao ragazzi.. Non è facile.. poi in questi momenti si cercano "supporti" su come comportarsi un pò ovunque.. non so come le cose andranno a finire. Ho letto molti post di "compagni" che come me credevano nella possibilità di incollare i pezzi e si sono trovati, dopo un "percepito miglioramento" punto a capo.. Sono tre sere che parliamo molto ed andiamo a ricercare le cause del nostro allontanamento. Lei mi ha fatto notare le cose che non andavano ed io quelle che non andavano in lei. Le attenzioni, dopo la nascita della seconda bimba sono fortemente calate. il lavoro di entrambi ci ha portato a ritagliarci ben poco spazio per noi. non abbiamo avuto la possibilità di lasciare i bimbi a nessuno per anni.. solo quest'anno, per la prima volta, abbiamo ottenuto di poterli lasciare una sera con i suoceri. Sicuramente il rapporto non stava andando bene.. uno scossone serviva.. ma magari non pensavo a "questo tipo di scossone". So che è da matti ma amo ancora mia moglie e voglio credere che quanto avvenuto sia stato la causa di una tensione continua ed un continuo litigare. Il problema più grosso è che la persona con cui ha avuto una storia (per quanto ovviamente sminuita da lei..) lavora con lei e si vedono anche ad orari particolari per cui se volesse continuare la sua storia potrebbe.. Anche l'altro è sposato con dei bimbi... Mia moglie dice di aver parlato con lui ed entrambi hanno capito di aver fatto una cazzata.. A me rimane di valutare se crederle (dandole una seconda possibilità e facendo un atto di fiducia al di sopra di quanto umanamente pensabile) oppure salutarla e lasciarla. Ora che le cose sono chiare (almeno dal punto di vista delle mie escrescenze..) mi sento molto più rilassato e determinato. Mia moglie è preoccupata della mia possibilità di "reggere" a questa situazione.. io sono molto più concentrato sul comprendere in che maniera pensa di ricostruire un legame tra di noi... Staremo a vedere. per ora grazie di avermi permesso di sfogarmi! ciao a tutti

E che volevi facesse? Ovvio che cerca di sminuire l'altro...è un classico...era talmente uno da poco che ci scopava un giorno si e l'altro pure. Tua moglie non è preoccupata per te è preoccupata per se, per cosa vuoi fare....con una separazione con addebito lei sarebbe perdente, ci sono le prove materiali, e perderebbe molto se non moltissimo. Sta a te valutare se credere o meno ad una persona che giurava sulla sua integrità morale e che cercava di scaricare su di te le sue colpe o mandare tutto a monte...ma pensa bene però.

 

[Notelogiuro]

E che volevi facesse? Ovvio che cerca di sminuire l'altro...è un classico...era talmente uno da poco che ci scopava un giorno si e l'altro pure. Tua moglie non è preoccupata per te è preoccupata per se, per cosa vuoi fare....con una separazione con addebito lei sarebbe perdente, ci sono le prove materiali, e perderebbe molto se non moltissimo. Sta a te valutare se credere o meno ad una persona che giurava sulla sua integrità morale e che cercava di scaricare su di te le sue colpe o mandare tutto a monte...ma pensa bene però.

Ciao Outdider.. quello che hai scritto non è, a mio parere, senza senso.. il discorso relativo alla separazione con addebito è un pò più complesso.. avrei qualche freccia dalla mia parte.. ma dipende sempre dal giudice che ti trovi di fronte. In ogni modo ho riflettuto anche su questo.. anche quì.. se la tua conclusione fosse quella corretta, tra poco tempo mi ritroverò a dirmi che ho sbagliato a fidarmi.. ma nulla di quanto ora ho come prove andrebbe perso. anzi.. ci sarebbe l'aggravante di aver provato nonostante tutto a tenere in piedi la famiglia.
Ma ho bisogno di dirmi che ho provato a valutare la possibilità alternativa.. per me e per i miei bimbi. Si tratta solo di tempo e le cose vengono a galla.. dopo aver passato 17 anni con una persona non mi spaventa passare qualche mese per togliermi fino all'ultimo dubbio. In questo caso mi sforzo di non pensare a statistiche e calcoli della probabilità ... continuo a ripetermi ed a credere che, arrivati a questo punto, non ho nulla da perdere nel provare a vedere se è sincera.. considero questo tempo come un "investimento" per la mia autostima futura e per i miei bambini!

 

[arula]

si beh.. parole grosse :facepalm:

mi spiace che siano grosse ma preferisco dirti una dura verità che una bella bugia con mio marito abbiamo fatto una piccola vacanza in solo se potete i bimbi lasciateli dai nonni è ovviamente un suggerimento e capisco che agosto è un mese da famiglia ma quando possibile fate anche solo un weekend o un giorno solo voi due e ritagliatevi degli spazi tutti vostri non si può parlare coi bimbi vicini e siccome è recente avrai dei ritorni tipo peperonata che almeno per me era faticoso trattenere e dovendolo fare per i bimbi ci stavo ancora più male non ho potuto piangere per tipo un mese e la cosa mi stava devastando, un giorno in ufficio ero sola, i colleghi dovevano ancora tornare dal pranzo, m'è presa brutta brutta che non riuscivo a smettere di piangere fortuna che era inverno e ho dato la colpa al raffreddore ma sapessi quanto mi ha fatto bene dopo un mese di impossibilità... dopodichè abbiamo deciso di cominciare ad uscire soli perchè altrimenti mi sentivo male e i bimbi che non sono certo scemi anche se piccoli se ne accorgevano eccome avoglia a fingere... se riesci ritieniti assolutamente libero di dirle tutto quello che ti passa per la mente almeno per me era molto utile se ripartite con la completa libertà di dirvi tutto potete solo migliorare... ma non voglio generalizzare ogni coppia ha la sua modalità ti dico solo cosa è stato meglio per me... e se posso essere completamente aperta: fatelo tanto, ma tanto... ^-^ (tanto ormai al forum lo sanno che non ho filtri so due mesi che li tartasso di mie paturnie ahahahahah)

 

[Outdider]

Ciao Outdider.. quello che hai scritto non è, a mio parere, senza senso.. il discorso relativo alla separazione con addebito è un pò più complesso.. avrei qualche freccia dalla mia parte.. ma dipende sempre dal giudice che ti trovi di fronte. In ogni modo ho riflettuto anche su questo.. anche quì.. se la tua conclusione fosse quella corretta, tra poco tempo mi ritroverò a dirmi che ho sbagliato a fidarmi.. ma nulla di quanto ora ho come prove andrebbe perso. anzi.. ci sarebbe l'aggravante di aver provato nonostante tutto a tenere in piedi la famiglia.
Ma ho bisogno di dirmi che ho provato a valutare la possibilità alternativa.. per me e per i miei bimbi. Si tratta solo di tempo e le cose vengono a galla.. dopo aver passato 17 anni con una persona non mi spaventa passare qualche mese per togliermi fino all'ultimo dubbio. In questo caso mi sforzo di non pensare a statistiche e calcoli della probabilità ... continuo a ripetermi ed a credere che, arrivati a questo punto, non ho nulla da perdere nel provare a vedere se è sincera.. considero questo tempo come un "investimento" per la mia autostima futura e per i miei bambini!

Il mio pensa bene era proprio in questo senso...Quello che mi domando io è sempre perchè mentire spudoratamente sempre e comunque e poi sminuire l'altro con cui hai instaurato una relazione, non una notte di sesso, ma una relazione. Io penso che le cose possono capitare ma far passare il partner per fesso proprio quello non lo mando giù

 

[kikko64]

tua moglie mi pare tutto tranne che limpida, anche dopo la scoperta; io una copia del video alla moglie di lui la manderei, visto che lui dal lavoro non se ne puo' andare perche' e' cosi' "importante"
cosi', vediamo se tua moglie rimane cosi' scialla messa nella stessa tua situazione

questa cosa è quella che mi tormenta di più... pensa che il giorno stesso che ho avuto le prove avevo contattato la moglie di lui (che non conosco e non mi conosce) tramite messaggio facebook richiedendole di mettersi in contatto con me. mi ha scritto dopo due giorni e io le ho risposto ".. scusa ma credo di aver inviato un messaggio alla persona sbagliata"

Sempre la solita storia ... [MENTION=7241]Notelogiuro[/MENTION] hai fatto bene a resistere alla tentazione e spero che continuerai a farlo.
Tieni a mente che il "problema" ce l'hai con tua moglie non con il suo amante ed ancora meno con la di lui moglie/compagna.

 

[Notelogiuro]

mi spiace che siano grosse ma preferisco dirti una dura verità che una bella bugia con mio marito abbiamo fatto una piccola vacanza in solo se potete i bimbi lasciateli dai nonni è ovviamente un suggerimento e capisco che agosto è un mese da famiglia ma quando possibile fate anche solo un weekend o un giorno solo voi due e ritagliatevi degli spazi tutti vostri non si può parlare coi bimbi vicini e siccome è recente avrai dei ritorni tipo peperonata che almeno per me era faticoso trattenere e dovendolo fare per i bimbi ci stavo ancora più male non ho potuto piangere per tipo un mese e la cosa mi stava devastando, un giorno in ufficio ero sola, i colleghi dovevano ancora tornare dal pranzo, m'è presa brutta brutta che non riuscivo a smettere di piangere fortuna che era inverno e ho dato la colpa al raffreddore ma sapessi quanto mi ha fatto bene dopo un mese di impossibilità... dopodichè abbiamo deciso di cominciare ad uscire soli perchè altrimenti mi sentivo male e i bimbi che non sono certo scemi anche se piccoli se ne accorgevano eccome avoglia a fingere... se riesci ritieniti assolutamente libero di dirle tutto quello che ti passa per la mente almeno per me era molto utile se ripartite con la completa libertà di dirvi tutto potete solo migliorare... ma non voglio generalizzare ogni coppia ha la sua modalità ti dico solo cosa è stato meglio per me... e se posso essere completamente aperta: fatelo tanto, ma tanto... ^-^ (tanto ormai al forum lo sanno che non ho filtri so due mesi che li tartasso di mie paturnie ahahahahah)

ciao Arula, quando dico parole grosse mi riferisco alla frase che avevo scritto relativamente alla fiducia. in questi giorni (è passata meno di una settimana!) abbiamo parlato anche del fatto di avere necessità di ritagliarci degli spazi. dalla nascita del primo figlio (ormai sono 8 anni) non eravamo MAI usciti soli. Mai. Quattro mesi fa, siamo riusciti, in qualche maniera, a lasciare i bimbi dai suoceri. Abbiamo passato una serata e nottata soli. Mia moglie dice di aver provato quasi un certo imbarazzo nella incapacità di trovare argomenti nuovi di cui parlare.. continuavamo a guardarci intorno come se ci fosse la necessità di controllare dove fossero i bimbi. La serata era andata comunque bene. il giorno dopo i bambini erano entusiasti della serata dai nonni.. mi sembrava di aver visto la luce. si stava pensando di riorganizzarci quando problemi importanti hanno reso i suoceri non più utilizzabili per tale scopo. poco tempo e quel mini lumino si è spento aggiunto alle altre preoccupazioni da parte di mia moglie per la propria situazione famigliare, aziendale, personale etc.. Ieri è venuto fuori il nome di una persona a cui poter pensare di lasciare i bimbi per uscire la sera.. ha detto "a Settembre potremmo contattarla.. si era resa disponibile". Lei fa progetti per il dopo come se desse per scontato che le cose vadano per il meglio... o magari se lo sta e me lo sta raccontando. Non mi resta che "vivere" per scoprirlo..

 

[arula]

Non ho capito questa frase, me la puoi spiegare?

<Mia moglie è preoccupata della mia possibilità di "reggere" a questa situazione..>

e sopratutto: <e quindi?>

noi ci siamo detti le cose su cui lavorare non proprio subito ma man mano che mi si chiarivano in mente le proponevo e lui lo stesso
non c'è un manuale di buone pratiche a mio avviso è necessario andare avanti insieme e capire come comunicare che di solito è l'anello debole quando c'è crisi...

quello che posso dirti in senso generalizzato mai prendere decisioni drastiche a caldo vanno maturate prima.

 

[ivanl]

Sempre la solita storia ... @Notelogiuro hai fatto bene a resistere alla tentazione e spero che continuerai a farlo.
Tieni a mente che il "problema" ce l'hai con tua moglie non con il suo amante ed ancora meno con la di lui moglie/compagna.

Kikko, concordo, infatti io non lo suggerivo per vendetta con l'amante ma perche' la moglie del nostro amico mi e' apparsa un po' troppo 'easy' , come se non fosse un problema suo...in quel modo, potrebbe ritrovarsi a dover gestire la cosa in prima persona e vediamo se rimane cosi' imperturbabile...

 

[Notelogiuro]

Sempre la solita storia ... @Notelogiuro hai fatto bene a resistere alla tentazione e spero che continuerai a farlo.
Tieni a mente che il "problema" ce l'hai con tua moglie non con il suo amante ed ancora meno con la di lui moglie/compagna.

grazie Kikko64.. mi fa piacere avere qualche "supporter".. ritengo, in cuor mio, di seguire la strada più giusta ma credo che sia anche quella meno popolare.. Mi interessa poco, allo stato delle cose, cosa può pensare del mio comportamento chi conosce la mia storia.

 

[Notelogiuro]

Non ho capito questa frase, me la puoi spiegare?

<Mia moglie è preoccupata della mia possibilità di "reggere" a questa situazione..>

e sopratutto: <e quindi?>

noi ci siamo detti le cose su cui lavorare non proprio subito ma man mano che mi si chiarivano in mente le proponevo e lui lo stesso
non c'è un manuale di buone pratiche a mio avviso è necessario andare avanti insieme e capire come comunicare che di solito è l'anello debole quando c'è crisi...

quello che posso dirti in senso generalizzato mai prendere decisioni drastiche a caldo vanno maturate prima.

Ciao Arula,
quando l'ho messa di fronte allo stato delle cose le avevo detto: "ora aspetto una risposta sul fatto che vuoi stare con me o vuoi che ci separiamo". In una situazione di difficoltà come eravamo, sommata a quanto lei aveva fatto, aspettarsi che mi cadesse in ginocchio di fronte dicendomi che mi amava e non riusciva a vivere senza di me mi avrebbe fatto sorridere. Da li abbiamo iniziato a parlare del punto raggiunto dalla relazione e da cosa fosse mancato (e ne parliamo tutte le sere aggiungendo e scavando ogni volta). Magari dico una banalità.. ma le ho fatto notare che da mesi non ha aggiunto più un "mi piace" sulle foto che carico.. mie con i figli.. Non vi dico quante cose mi erano venute in mente... e ieri lei mi ha dichiarato che caricavo foto mie e dei bimbi e mai di noi quattro insieme.. non l'ho mai "taggata" e dice che aveva l'impressione che "la volessi escludere".. E' ridicolo.. mi rendo conto che sto parlando del nulla.. ma in questi momenti si guarda pure in che verso ci si lava i denti..

La paura che io non possa reggere è legata al fatto che lei ritiene il suo sgarro indicibile e non accettabile..mi ha detto che non spetta a lei sminuire quanto è avvenuto.. ha dichiarato frasi del tipo "non ho mai tradito nessuno in vita mia e mai ho pensato di farlo a te".. ma l'ha fatto. Quanto ha fatto non si cancellerà.. questo è certo.. ma il punto è quello che si riuscirà (se si riuscirà) a riscrivere insieme. La sua intenzione la vedo... si alza la mattina alle 4 per lavoro e finisce gli ultimi pezzi alle 21.30. a quell'ora ho sonno io che non faccio i suoi orari con i suoi ritmi. Ma in queste sere si siede sul divano con me e parliamo di noi esprimendo cosa non andava, chiarendo piccoli dubbi, raccontandoci in maniera aperta cosa non andava.. Il dubbio sulla sua sincerità non riuscirò a togliermelo in qualche giorno.. per cui mi conviene credere che lo sia..

 

[kikko64]

grazie Kikko64.. mi fa piacere avere qualche "supporter".. ritengo, in cuor mio, di seguire la strada più giusta ma credo che sia anche quella meno popolare.. Mi interessa poco, allo stato delle cose, cosa può pensare del mio comportamento chi conosce la mia storia.

Ci sono già passato ... più di una volta ...

 

[Notelogiuro]

Ci sono già passato ... più di una volta ...

ci sei già passato su cosa?... non riesco a seguirti..

 

[kikko64]

Ciao Arula,
quando l'ho messa di fronte allo stato delle cose le avevo detto: "ora aspetto una risposta sul fatto che vuoi stare con me o vuoi che ci separiamo". In una situazione di difficoltà come eravamo, sommata a quanto lei aveva fatto, aspettarsi che mi cadesse in ginocchio di fronte dicendomi che mi amava e non riusciva a vivere senza di me mi avrebbe fatto sorridere. Da li abbiamo iniziato a parlare del punto raggiunto dalla relazione e da cosa fosse mancato (e ne parliamo tutte le sere aggiungendo e scavando ogni volta). Magari dico una banalità.. ma le ho fatto notare che da mesi non ha aggiunto più un "mi piace" sulle foto che carico.. mie con i figli.. Non vi dico quante cose mi erano venute in mente... e ieri lei mi ha dichiarato che caricavo foto mie e dei bimbi e mai di noi quattro insieme.. non l'ho mai "taggata" e dice che aveva l'impressione che "la volessi escludere".. E' ridicolo.. mi rendo conto che sto parlando del nulla.. ma in questi momenti si guarda pure in che verso ci si lava i denti..
...
omissis

Concordo, è ridicolo ...
Non è banale, è ridicolo e assurdo misurare i sentimenti sul numero di "mi piace" o sui tag sulle foto.
Chi mi conosce sa come la penso sui social ... il vuoto cosmico