(Milano) - La Maison dell'Amour

[Ginevra65]

Lo sono eccome. Mi spiace [MENTION=3082]ginevra[/MENTION] ma si sente, fra le righe, che tuo marito è riuscito a "mettersi in sicurezza" facendo modo che nessuno sfugga al suo controllo e che ; si mai!, si " diverta" visto che lui non ne è capace.
Che la sua serenità ( parola grossa detto tu ) dipenda da come ti comporti tu e che persino i vostri figli ti chiedano di fare o non fare, dire o non dire la dice lunga sul clima che si respira in casa. Un conto è essere infastidita da suo modo di essere , un'altro è che ti ( vi ?) si chieda di essere come lui.
Di cosa hai paura ? Sinceramente .....

la responsabilità di addossarmi il fallimento della famiglia.
C'è stata una volta che ero sfinita, è volevo lasciarlo erano pochi anni di matrimonio, ma già un figlio.
Si era disperato e aveva promesso di cambiare. Le famiglie erano terrorizzate che io potessi fare questo colpo di testa.

 

[Lara3]

credo che per tutto il tempo che i figli sono stati piccoli, ero molto impegnata e non avevo tempo per me. Questo gli ha permesso di abituarmi al suo modo di vivere.
Ora vorrei un Po di spazi miei. Non è vergogna di dite quel che faccio, ma timore di rendere l'atmosfera famigliare pesante.

Mi dispiace .
Un abbraccio forte.
Il tempo ti mostrerà la soluzione migliore.

 

[Ginevra65]

[MENTION=3082]ginevra[/MENTION] tutti ( o quasi)abbiamo avuto figli piccoli e zero tempo per noi ma sono fasi della vita non si protraggono sopratutto non si estendono al consorte ad etearnum.
Tuo marito sarà pure malato ma perché gli permetti di contagiare te e i vostri figli?
Non so quanti anni hai ma non è mai troppo tardi per respirare e chi vuole stare in apnea si accomodi.

i miei figli hanno modi di vedere diversi, uno rinuncia a capirlo, l'altro prova pena del loop in cui si trova il padre.
Loro nonostante mi incoraggiano a ritagliarmi degli spazi, vorrebbero trovare una soluzione all'altro problema. Alla fine l'unico è lasciargli credere che tutto è come vuole.

 

[Mariben]

la responsabilità di addossarmi il fallimento della famiglia.
C'è stata una volta che ero sfinita, è volevo lasciarlo erano pochi anni di matrimonio, ma già un figlio.
Si era disperato e aveva promesso di cambiare. Le famiglie erano terrorizzate che io potessi fare questo colpo di testa.

Capisco finché tieni tu tiene tutto.

Attenta pero' che crollano anche i ponti
E sotto le macerie ci finite tutti.

 

[Rosarose]

Capisco finché tieni tu tiene tutto.

Attenta pero' che crollano anche i ponti
E sotto le macerie ci finite tutti.

Quoto!! Queste donne che si sacrificano fino allo stremo non capiscono che salvaguardarsi, vuol dire salvaguardare i propri figli.
Se dei bambini/ ragazzi possono contare realmente solo su di un genitore che ne sarà di loro se anche questo perde la bussola!!
Un'abbraccio affettuoso a [MENTION=3082]ginevra[/MENTION]

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[danny]

(Leggere quest'ultima parte della discussione in un thread dedicato a un locale per scambisti fa un effetto straniante).

 

[Brunetta]

(Leggere quest'ultima parte della discussione in un thread dedicato a un locale per scambisti fa un effetto straniante).

Dimostra forse che passiamo sempre a parlare di cose serie?

 

[danny]

Dimostra forse che passiamo sempre a parlare di cose serie?

Tutto è serio, se vogliamo, anche lo scambismo. Dipende da come se ne parla, con quali livello di approfondimento e con quali finalità.
Diciamo che è particolare l'accostamento dei problemi di Ginevra, che vive in coppia adeguandosi alle esigenze di un partner che ha creato un clima di oppressione per salvaguardare sé stesso, con l'estrema leggerezza di Paolo78, che vive le relazioni in maniera da escludere qualsiasi vincolo; d'altronde la realtà relazionale è talmente variegata da non poter essere definita in maniera univoca, e questo thread ne è la più concreta dimostrazione.

 

[Nocciola]

Tutto è serio, se vogliamo, anche lo scambismo. Dipende da come se ne parla, con quali livello di approfondimento e con quali finalità.
Diciamo che è particolare l'accostamento dei problemi di Ginevra, che vive in coppia adeguandosi alle esigenze di un partner che ha creato un clima di oppressione per salvaguardare sé stesso, con l'estrema leggerezza di Paolo78, che vive le relazioni in maniera da escludere qualsiasi vincolo; d'altronde la realtà relazionale è talmente variegata da non poter essere definita in maniera univoca, e questo thread ne è la più concreta dimostrazione.

quoto

 

[Darietto]

Tutto è serio, se vogliamo, anche lo scambismo. Dipende da come se ne parla, con quali livello di approfondimento e con quali finalità.
Diciamo che è particolare l'accostamento dei problemi di Ginevra, che vive in coppia adeguandosi alle esigenze di un partner che ha creato un clima di oppressione per salvaguardare sé stesso, con l'estrema leggerezza di Paolo78, che vive le relazioni in maniera da escludere qualsiasi vincolo; d'altronde la realtà relazionale è talmente variegata da non poter essere definita in maniera univoca, e questo thread ne è la più concreta dimostrazione.

Sul primo neretto mi trovi pienamente d'accordo.

Sul secondo neretto invece penso dipenda più da un fattore culturale, in questo caso quello italiano, che non dalle dinamiche naturali e universali delle realtà relazionali in generale. Essendo bilingue frequento anche forum inglesi e americani, e posso confermare che le dinamiche di conversazione sono molto diverse. Soprattutto non c'è quella tendenza a divagare, a creare confusione. Quando si parla di un determinato argomento si tende a rimanere su quello. Lo si approfondisce, arricchisce ecc. ma senza mai allontanarsi dal tema iniziale. Noi italiani invece tendiamo molto di più a creare caos nelle conversazioni, e non solo nelle conversazioni.

L'animazione di Bruno buzzetto penso che renda perfettamente l'idea

https://www.youtube.com/watch?v=kwxWyJU1WY4

 

[Minerva]

Tutto è serio, se vogliamo, anche lo scambismo. Dipende da come se ne parla, con quali livello di approfondimento e con quali finalità.
Diciamo che è particolare l'accostamento dei problemi di Ginevra, che vive in coppia adeguandosi alle esigenze di un partner che ha creato un clima di oppressione per salvaguardare sé stesso, con l'estrema leggerezza di Paolo78, che vive le relazioni in maniera da escludere qualsiasi vincolo; d'altronde la realtà relazionale è talmente variegata da non poter essere definita in maniera univoca, e questo thread ne è la più concreta dimostrazione.

non direi.è possibile però trattare tutto seriamente, è diverso

 

[Ginevra65]

Tutto è serio, se vogliamo, anche lo scambismo. Dipende da come se ne parla, con quali livello di approfondimento e con quali finalità.
Diciamo che è particolare l'accostamento dei problemi di Ginevra, che vive in coppia adeguandosi alle esigenze di un partner che ha creato un clima di oppressione per salvaguardare sé stesso, con l'estrema leggerezza di Paolo78, che vive le relazioni in maniera da escludere qualsiasi vincolo; d'altronde la realtà relazionale è talmente variegata da non poter essere definita in maniera univoca, e questo thread ne è la più concreta dimostrazione.

invece attraverso paolo vedo una persona come me la svista che potrebbe prendere.
Perchè se ti poni chiaramente che sei disponibili solo per esperienze sessuali , senza intortare, ci sta. Mentre se utilizzi altre leve per il tuo solo compiacimento , non considerando assolutamente la partner ecco che un'esperienza diventa molto negativa.

 

[Minerva]

i discorsi di paolo non sono affatto "seri" ma chi ne ha la sensibilità può cercare di trarne qualche spunto sensato

 

[danny]

non direi.è possibile però trattare tutto seriamente, è diverso

Sì, il concetto è esattamente questo.

 

[Foglia]

(Leggere quest'ultima parte della discussione in un thread dedicato a un locale per scambisti fa un effetto straniante).

Perché appunto LA LEGGI, e per giunta in differita.

 

[Rosarose]

invece attraverso paolo vedo una persona come me la svista che potrebbe prendere.
Perchè se ti poni chiaramente che sei disponibili solo per esperienze sessuali , senza intortare, ci sta. Mentre se utilizzi altre leve per il tuo solo compiacimento , non considerando assolutamente la partner ecco che un'esperienza diventa molto negativa.

Appunto!! Anche io vedo in Paolo una modalità relazionale deviata...e il fastidio che provo a leggere di come si pone è lo stesso che provo leggendo dei comportamenti di tuo marito.
Se Paolo continuerà su questa strada potrà avere tantissimi rapporti sessuali ma Zero relazioni...contento lui!

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[spleen]

Tutto è serio, se vogliamo, anche lo scambismo. Dipende da come se ne parla, con quali livello di approfondimento e con quali finalità. Diciamo che è particolare l'accostamento dei problemi di Ginevra, che vive in coppia adeguandosi alle esigenze di un partner che ha creato un clima di oppressione per salvaguardare sé stesso, con l'estrema leggerezza di Paolo78, che vive le relazioni in maniera da escludere qualsiasi vincolo; d'altronde la realtà relazionale è talmente variegata da non poter essere definita in maniera univoca, e questo thread ne è la più concreta dimostrazione.

Ho come l'impressione che la realtà di Paolo sia più seria infattti di quello che si potrebbe intravedere da una analisi affrettata. La modalità di intrecciare freneticamente relazioni senza voler approfondirne nessuna sembra una forma di paura, di autodifesa perche approfondire significa esporsi, significa uscire dalla corazza della superficialità inebriante ed epicurea che è il recinto di volontario isolamento in cui ci si è rinchiusi.

 

[Ginevra65]

Appunto!! Anche io vedo in Paolo una modalità relazionale deviata...e il fastidio che provo a leggere di come si pone è lo stesso che provo leggendo dei comportamenti di tuo marito.
Se Paolo continuerà su questa strada potrà avere tantissimi rapporti sessuali ma Zero relazioni...contento lui!

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a gente come Paolo non interessano le relazioni, ogni persona gli da sensazioni diverse, si ciba di questo.

Come dicevo, qui esaspera il suo atteggiamento, o forse lo palesa semplicemente nudo e crudo.

Sicuramente la modalità con le donne è diversa, non otterrebbe nulla altrimenti.

 

[Ginevra65]

Ho come l'impressione che la realtà di Paolo sia più seria infattti di quello che si potrebbe intravedere da una analisi affrettata. La modalità di intrecciare freneticamente relazioni senza voler approfondirne nessuna sembra una forma di paura, di autodifesa perche approfondire significa esporsi, significa uscire dalla corazza della superficialità inebriante ed epicurea che è il recinto di volontario isolamento in cui ci si è rinchiusi.

che alcune volte, lo riporta alla trieste solitudine in cui vive. Ormai è in circolo così vizioso che solo quello è fondamentale, appagamento sessuale.

 

[danny]

Ho come l'impressione che la realtà di Paolo sia più seria infattti di quello che si potrebbe intravedere da una analisi affrettata. La modalità di intrecciare freneticamente relazioni senza voler approfondirne nessuna sembra una forma di paura, di autodifesa perche approfondire significa esporsi, significa uscire dalla corazza della superficialità inebriante ed epicurea che è il recinto di volontario isolamento in cui ci si è rinchiusi.

E se fosse puro e semplice egoismo, che tende a privilegiare il godimento personale?
Un egoismo che porta Paolo a scegliere per sé solo quei rapporti che gli danno piaceresenza assumersi l'onere di entrare in contatto con le persone in maniera più profonda e impegnativa?
A Paolo piace molto il sesso, tanto da vederlo come obiettivo primario in qualsiasi modalità relazionale ed è inevitabile che finisca col rapportarsi con soggetti che fanno valutazioni identiche alle sue, suscitando invece fastidio in tutti gli altri che hanno una diversa scala di valori.
Io non lo trovo patologico, solo molto superficiale nel proporsi.