Le vette dell'interpretazione musicale, secondo conte!

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Billythekid

Utente di lunga data
[video=youtube;VPQ2BhJZgWE]http://www.youtube.com/watch?v=VPQ2BhJZgWE&feature=related[/video]


e qui con un tactus diverso.


che gli diceva il cervello..e ci canta sopra...miiii che passione....

:eek::eek::eek::eek:
 
Come cambia un uomo!

[video=youtube;lmrr3BMyqq0]http://www.youtube.com/watch?v=lmrr3BMyqq0[/video]
 
eheheheheh...GOuld e loro...eheheheeh

[video=youtube;Mkwx47fvTf0]http://www.youtube.com/watch?v=Mkwx47fvTf0[/video]
 
Cazzo beccata....beccataaaaaaaaaaaaa....alla faccia degli antichisti filologi del casso....lei la mia amata Johannes Passion...nell'esecuzione di Jochum!

[video=youtube;BWaJsEL86GY]http://www.youtube.com/watch?v=BWaJsEL86GY[/video]
 

Duchessa

Utente di lunga data
Cazzo beccata....beccataaaaaaaaaaaaa....alla faccia degli antichisti filologi del casso....lei la mia amata Johannes Passion...nell'esecuzione di Jochum!

[video=youtube;BWaJsEL86GY]http://www.youtube.com/watch?v=BWaJsEL86GY[/video]
Pensi che Bach oggi disdegnerebbe un po' di sana filologia??:mad:
 
Pensi che Bach oggi disdegnerebbe un po' di sana filologia??:mad:
Sono sicuro che Bach...
Spaccherebbe la testa di Harnoncurt, Koopman, Bruggen, non ti dico che cosa farebbe a Radulescu...Leonhardt...

Ma salverebbe Busoni.

Nessuno SA come suonava Bach: non ci sono registrazioni.
Sappiamo che era un grandissimo improvvisatore, sappiamo che i contemporanei strumentisti e cantori trovavano la sua musica di difficilissima se non impossibile esecuzione...

Sappiamo che Bach non poteva usufruire di strumentisti e cantori professionisti.

Quindi, dato che conosco la fatica del far musica...
Il vero Bach sarebbe molto approssimato e pien de stecche...

Ma all'epoca la fruizione della musica era tutta diversa...

Su Bach, io mi sono attenuto solo ad una fonte: quella dei discendenti del Thomas Kantor.
E l'anello più antico a cui ho attinto è Karl Straube.
Da Starube discende Gunter Ramin.
Da Gunter discende Helmuth Walcha e Karl Richter.
Da Ramin discende uno che fu professore a colei che cercai come insegnante per perfezionarmi...

NOn ho ancora capito su che cosa si basi una prassi esecutiva filologica...
NOn avendo testimonianze sonore...è tutta un'operazione culturale molto arbitraria...

Ma Jochum è così tedescone, da riuscire a trovare il legame sotterraneo che sale da un Brahms e arriva fino a Bach.
Questa è una capacità di pochissimi.

Si è sempre discusso troppo su Karl Richter e Bach, difatto Richter conosceva benissimo anche Max Reger e Anton Bruckner.

Bach resta comunque non una questione per olandesi o rumeni...o men che meno francesi...
Resta tedescone di Germania...
E se proprio vogliamo cercare un altro filone, ricerchiamolo nella banda di Colonia dove troviamo Rilling e Ludger Lohmann allievi di Stockmaier.

Tutte persone che non si sono sperticate sulla prassi esecutiva storica...ma SUONAVANO.
 

Duchessa

Utente di lunga data
Sono sicuro che Bach...
Spaccherebbe la testa di Harnoncurt, Koopman, Bruggen, non ti dico che cosa farebbe a Radulescu...Leonhardt...

Ma salverebbe Busoni.

Nessuno SA come suonava Bach: non ci sono registrazioni.
Sappiamo che era un grandissimo improvvisatore, sappiamo che i contemporanei strumentisti e cantori trovavano la sua musica di difficilissima se non impossibile esecuzione...

Sappiamo che Bach non poteva usufruire di strumentisti e cantori professionisti.

Quindi, dato che conosco la fatica del far musica...
Il vero Bach sarebbe molto approssimato e pien de stecche...

Ma all'epoca la fruizione della musica era tutta diversa...

Su Bach, io mi sono attenuto solo ad una fonte: quella dei discendenti del Thomas Kantor.
E l'anello più antico a cui ho attinto è Karl Straube.
Da Starube discende Gunter Ramin.
Da Gunter discende Helmuth Walcha e Karl Richter.
Da Ramin discende uno che fu professore a colei che cercai come insegnante per perfezionarmi...

NOn ho ancora capito su che cosa si basi una prassi esecutiva filologica...
NOn avendo testimonianze sonore...è tutta un'operazione culturale molto arbitraria...

Ma Jochum è così tedescone, da riuscire a trovare il legame sotterraneo che sale da un Brahms e arriva fino a Bach.
Questa è una capacità di pochissimi.

Si è sempre discusso troppo su Karl Richter e Bach, difatto Richter conosceva benissimo anche Max Reger e Anton Bruckner.

Bach resta comunque non una questione per olandesi o rumeni...o men che meno francesi...
Resta tedescone di Germania...
E se proprio vogliamo cercare un altro filone, ricerchiamolo nella banda di Colonia dove troviamo Rilling e Ludger Lohmann allievi di Stockmaier.

Tutte persone che non si sono sperticate sulla prassi esecutiva storica...ma SUONAVANO.
Sì sì sì... dai.... dici bene.... lo sapevo che avrei scatenato tutto questo ambaradàn:D

Però io credo che Bach non spaccherebbe la testa a nessuno di coloro che provano, sperimentano, e cercano un modo personale per rendere viva la musica SUONANDO. Sai, io ho sempre sentito gli esecutori dell'antico stile esprimersi con rispetto e prudenza, privi di certezze ma pieni di amore. Se c'è quello e si sbaglia.. amen, no?
 
Sì sì sì... dai.... dici bene.... lo sapevo che avrei scatenato tutto questo ambaradàn:D

Però io credo che Bach non spaccherebbe la testa a nessuno di coloro che provano, sperimentano, e cercano un modo personale per rendere viva la musica SUONANDO. Sai, io ho sempre sentito gli esecutori dell'antico stile esprimersi con rispetto e prudenza, privi di certezze ma pieni di amore. Se c'è quello e si sbaglia.. amen, no?
ALlora con loro va sempre a finire così...
Io dico loro...voi mostratemi come suonate Liszt e io vengo a imparare da voi le diteggiature antiche...
Allora loro dicono che la musica romantica per tastiera è solo na montagna di note...
Io rispondo...ok...allora però fatele no?

A me quando sento loro suonare...con tutte ste frasette singultanti e singhiozzanti mi urtano i nervi...
Io combatto solo con quelli che anzichè essere privi di certezze, credono di aver scoperto come suonava Bach...

Su Bach ripeto ci sono aspetti che non conosceremo mai...
Per esempio...i contemporanei dicevano che era un grandissimo improvvisatore...e che sapeva improvvisare ore intere all'organo, combinando più temi...di tutta questa musica non v'è traccia...

Penso che se Bach arrivasse a noi sarebbe pieno di simpatia per questo signore qui...
[video=youtube;LeuMzu3G_HQ]http://www.youtube.com/watch?v=LeuMzu3G_HQ[/video]
 
[video=youtube;DxNXtR_ij7Q]http://www.youtube.com/watch?v=DxNXtR_ij7Q&feature=related[/video]
 

Duchessa

Utente di lunga data
ALlora con loro va sempre a finire così...
Io dico loro...voi mostratemi come suonate Liszt e io vengo a imparare da voi le diteggiature antiche...
Allora loro dicono che la musica romantica per tastiera è solo na montagna di note...
Io rispondo...ok...allora però fatele no?

A me quando sento loro suonare...con tutte ste frasette singultanti e singhiozzanti mi urtano i nervi...
Io combatto solo con quelli che anzichè essere privi di certezze, credono di aver scoperto come suonava Bach...

Su Bach ripeto ci sono aspetti che non conosceremo mai...
Per esempio...i contemporanei dicevano che era un grandissimo improvvisatore...e che sapeva improvvisare ore intere all'organo, combinando più temi...di tutta questa musica non v'è traccia...

Penso che se Bach arrivasse a noi sarebbe pieno di simpatia per questo signore qui...
[video=youtube;LeuMzu3G_HQ]http://www.youtube.com/watch?v=LeuMzu3G_HQ[/video]
Ahimè ci sono anche costoro che hai descritto.. Basta starci alla larga no? C'è chi non vuole o non può capire no?;)Lasciarli nel loro brodino caldo e andare oltre..

Però.. che sogno avere Lui qui tra noi e sentirlo anche una sola volta:eek:
 
Sì sì sì... dai.... dici bene.... lo sapevo che avrei scatenato tutto questo ambaradàn:D

Però io credo che Bach non spaccherebbe la testa a nessuno di coloro che provano, sperimentano, e cercano un modo personale per rendere viva la musica SUONANDO. Sai, io ho sempre sentito gli esecutori dell'antico stile esprimersi con rispetto e prudenza, privi di certezze ma pieni di amore. Se c'è quello e si sbaglia.. amen, no?
Spezziamo una lama...
Sulla prassi esecutiva "filologica" io dissento fortemente solo per quanto riguarda Bach.
Una gran fetta della musica antica per me è insopportabile e parlo del 600, mentre venero i compositori rinascimentali, sono attratto dai virginalisti inglesi...ecc..ecc...non sopporto certe cose del 600, ma va detto che detesto pure tutta l'opera lirica e l'800 italiano. Non amo molto il cosidetto stile galante...

Ma su Bach chi ha ragione? Gilberth che non fa nessun abbellimento o Koopman che fa trilli e compagnia bella alla cazzo o alla pene di segugio?

Ritengo che con Bach bisogna andarci molto piano.
Ma partiamo dagli autografi allora. Non un'indicazione di fraseggio, di agocica, di espressione, di dinamica...nulla. Solo puntini neri. Parliamo degli abbellimenti? Nel corso della vita ha cambiato moltissimi modi per scriverli...na montagna di studi su come si eseguano i trilli,gli schneller, i praller, i mordenti...ma nessuno può dire con esattezza quando si deve iniziare dalla nota reale o dalla superiore...
Poi Bach in castagna xd...non è scevro neanche Bach da strafalcioni di armonia o contrappunto. Poi edizioni su edizioni...quale revisore ha ragione?

E la libertà e la creatività dell'interprete verso questa musica?
Guarda che mai si vide nulla del genere prima di lui, nè dopo di lui.
La musica di Bach è diversissima da quella dei contemporanei, sto banfone assimilava tutto quello che facevano gli altri, tutto quello che riusciva a conoscere degli altri, e ne forgiava lavori tutti nuovi...di difficilissima esecuzione per i contemporanei...meglio lo sciallissimo Telemann no? Chi è sto Bach...detto il gotico!

Eppure gli antichisti se la sognano questa poesia qui...interessantissimo come sto gadano qui...usa lo steinwey...il suo mitico CD318

[video=youtube;WULDLz-WUxM]http://www.youtube.com/watch?v=WULDLz-WUxM[/video]
 
[video=youtube;vLzduBMCXJs]http://www.youtube.com/watch?v=vLzduBMCXJs&feature=related[/video]
 
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Ahimè ci sono anche costoro che hai descritto.. Basta starci alla larga no? C'è chi non vuole o non può capire no?;)Lasciarli nel loro brodino caldo e andare oltre..

Però.. che sogno avere Lui qui tra noi e sentirlo anche una sola volta:eek:
Una cosa sappiamo di Bach...
Amava l'Italia e soprattutto Vivaldi!
Al punto di trascrivere i suoi concerti...

[video=youtube;y1ZW-C7sxJ8]http://www.youtube.com/watch?v=y1ZW-C7sxJ8[/video]
 
Gli antichisti moderni non conoscono i big della storia dell'esecuzione bachiana...ecco qui l'immenso Kohler!

[video=youtube;juKolphjfds]http://www.youtube.com/watch?v=juKolphjfds&feature=related[/video]
 
Dal concerto per 4 violini di Vivaldi Bach ricavò sta roba qui...però vorrei vedere chi ha le palle per andare a dire a questi 4 qui...ehm sbagliate a farla con il pianoforte...sta roba si fa con il clavicembalo...incredibile...4 grandissimi solisti del pianoforte qui radunati sotto l'egida del grande di eisnach!


[video=youtube;0h3-RMVy2C0]http://www.youtube.com/watch?v=0h3-RMVy2C0[/video]
 
E su Vivaldi loro restano il mio unico mito: I musici...pina carmirelli ecc..ecc..ecc....

[video=youtube;pe-MIDDfckw]http://www.youtube.com/watch?v=pe-MIDDfckw[/video]
 
[video=youtube;HAW1irZaabM]http://www.youtube.com/watch?v=HAW1irZaabM&feature=related[/video]
 

Duchessa

Utente di lunga data
Spezziamo una lama...
Sulla prassi esecutiva "filologica" io dissento fortemente solo per quanto riguarda Bach.
Una gran fetta della musica antica per me è insopportabile e parlo del 600, mentre venero i compositori rinascimentali, sono attratto dai virginalisti inglesi...ecc..ecc...non sopporto certe cose del 600, ma va detto che detesto pure tutta l'opera lirica e l'800 italiano. Non amo molto il cosidetto stile galante...

Ma su Bach chi ha ragione? Gilberth che non fa nessun abbellimento o Koopman che fa trilli e compagnia bella alla cazzo o alla pene di segugio?

Ritengo che con Bach bisogna andarci molto piano.
Ma partiamo dagli autografi allora. Non un'indicazione di fraseggio, di agocica, di espressione, di dinamica...nulla. Solo puntini neri. Parliamo degli abbellimenti? Nel corso della vita ha cambiato moltissimi modi per scriverli...na montagna di studi su come si eseguano i trilli,gli schneller, i praller, i mordenti...ma nessuno può dire con esattezza quando si deve iniziare dalla nota reale o dalla superiore...
Poi Bach in castagna xd...non è scevro neanche Bach da strafalcioni di armonia o contrappunto. Poi edizioni su edizioni...quale revisore ha ragione?

E la libertà e la creatività dell'interprete verso questa musica?
Guarda che mai si vide nulla del genere prima di lui, nè dopo di lui.
La musica di Bach è diversissima da quella dei contemporanei, sto banfone assimilava tutto quello che facevano gli altri, tutto quello che riusciva a conoscere degli altri, e ne forgiava lavori tutti nuovi...di difficilissima esecuzione per i contemporanei...meglio lo sciallissimo Telemann no? Chi è sto Bach...detto il gotico!

Eppure gli antichisti se la sognano questa poesia qui...interessantissimo come sto gadano qui...usa lo steinwey...il suo mitico CD318

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Ti nominerò "il Bach del forum". Non si fa in tempo a lanciare un temino di una battuta, che in 3 secondi hai scritto 7 pagine di svolgimento:)
 
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