La tempesta

[delfino curioso]

Non solo non ha valenza legale.

Non è legale.

E visto l'andamento, carota bastone carota della moglie, io alzerei bene bene le antenne se fossi in fulminato.

Certo, non so però se questo materiale, se proprio deve essere "guerra", possa essere girato ad un'agenzia di investigazione privata per poi usarla come prova.

 

[twinpeaks]

Non solo non ha valenza legale.

Non è legale.

E visto l'andamento, carota bastone carota della moglie, io alzerei bene bene le antenne se fossi in fulminato.

A quel che mi risulta (posso sbagliare) è proprio illegale, informazioni ottenute in via amichevole da un funzionario di polizia, che per inciso se viene beccato ci va di mezzo per primo lui.

Poi qui oltre la moglie c'è la famiglia della moglie, che non ha sensi di colpa particolari, si schiera con la figlia e tira al sodo, cioè a cavarsela al meglio.

 

[twinpeaks]

Certo, non so però se questo materiale, se proprio deve essere "guerra", possa essere girato ad un'agenzia di investigazione privata per poi usarla come prova.

Penso di sì, ma ci vuole il consiglio esperto di un legale.

 

[ipazia]

A quel che mi risulta (posso sbagliare) è proprio illegale, informazioni ottenute in via amichevole da un funzionario di polizia, che per inciso se viene beccato ci va di mezzo per primo lui.

Poi qui oltre la moglie c'è la famiglia della moglie, che non ha sensi di colpa particolari, si schiera con la figlia e tira al sodo, cioè a cavarsela al meglio.

sì, esatto, a quel che ne so anche io.

Non legale e illegale, li usavo come sinonimi

Rischia anche dei guai...per la verità. E non leggerissimi.

Ecco perchè consigliavo un legale e farsi consigliare.
La situazione di fulminato mi sembra piuttosto scivolosa...

Con intorno una situazione che a me ha fatto venire i brividi....se devo essere sincera...

I comportamenti di lei. La sorella e la famiglia tutta.

 

[marietto]

Certo, non so però se questo materiale, se proprio deve essere "guerra", possa essere girato ad un'agenzia di investigazione privata per poi usarla come prova.

Ci ho pensato anch'io, ma questo glielo può dire solo un avvocato di fiducia, e comunque ne dubito.

Strano però che informazioni date "inter nos" da un funzionario di polizia arrivino con tanto di tabulati e non con semplice comunicazione verbale vis a vis.

Verba volant, scripta manent e un funzionario di polizia dovrebbe saperlo o quanto meno dare le opportune raccomandazioni di riservatezza...

 

[ipazia]

Certo, non so però se questo materiale, se proprio deve essere "guerra", possa essere girato ad un'agenzia di investigazione privata per poi usarla come prova.

Non sono un legale.

A naso direi che già l'acquisizione non solo non può essere usata, ma ancor di più può ritorcersi contro fulminato.

Ecco perchè consigliavo un legale. Aggiungo, coi controcazzi.

Anche per capire cosa fare di quel materiale e come renderlo ammissibile...e se è possibile oppure se serve passare ex novo da una agenzia...ma serve rivolgersi a chi ne sa, secondo me.

 

[twinpeaks]

Ci ho pensato anch'io, ma questo glielo può dire solo un avvocato di fiducia, e comunque ne dubito.

Strano però che informazioni date "inter nos" da un funzionario di polizia arrivino con tanto di tabulati e non con semplice comunicazione verbale vis a vis.

Verba volant, scripta manent e un funzionario di polizia dovrebbe saperlo o quanto meno dare le opportune raccomandazioni di riservatezza...

Evidentemente si fida molto di [MENTION=7153]fulminato[/MENTION] . Ragione di più per non metterlo nei guai.

 

[twinpeaks]

sì, esatto, a quel che ne so anche io.

Non legale e illegale, li usavo come sinonimi

Rischia anche dei guai...per la verità. E non leggerissimi.

Ecco perchè consigliavo un legale e farsi consigliare.
La situazione di fulminato mi sembra piuttosto scivolosa...

Con intorno una situazione che a me ha fatto venire i brividi....se devo essere sincera...

I comportamenti di lei. La sorella e la famiglia tutta.

Sì, non è una bella situazione. Devo dire che molto di rado un tradimento scoperto fa venire a galla il meglio di tutti i coinvolti.

 

[marietto]

Evidentemente si fida molto di @fulminato . Ragione di più per non metterlo nei guai.

Certo, però, visto che questo stava per partire in quarta a spedire la documentazione a destra e a manca, evidentemente non ha le idee chiarissime sulle questioni legali.

Il poliziotto sarà anche molto amico, ma un tantinello imprudente...

 

[ipazia]

Sì, non è una bella situazione. Devo dire che molto di rado un tradimento scoperto fa venire a galla il meglio di tutti i coinvolti.

E' vero...

Però, cavolo...il comportamento di lei mi ha davvero basita...

La sensazione che ne ho raccolto è che o lui fa quel che "la famiglia" ritiene debba essere fatto, oppure è sacrificabile...

Uso termini forti...ma i comportamenti che lui ha descritto mi sembrano davvero dei neon nel deserto...un uso del potere relazionale veramente "forte"...

 

[twinpeaks]

E' vero...

Però, cavolo...il comportamento di lei mi ha davvero basita...

La sensazione che ne ho raccolto è che o lui fa quel che "la famiglia" ritiene debba essere fatto, oppure è sacrificabile...

Uso termini forti...ma i comportamenti che lui ha descritto mi sembrano davvero dei neon nel deserto...un uso del potere relazionale veramente "forte"...

Be', sai: le possibilità sono tre, per la famiglia della moglie. 1) Se tiene neutrale (difficile) 2) Sta dalla parte del marito tradito (un tempo più probabile, oggi rarissimo) 3) Sta dalla parte della figlia a prescindere, e per evitare dissonanze cognitive trova tutte le possibili giustificazioni al suo tradimento + la spinge a ottenere le migliori condizioni possibili dalla separazione.
L'ipotesi 2 era più probabile, un tempo, sia per ragioni di costume, specie per una donna che tradiva dando scandalo; sia per ragioni di convenienza (legali: l'adulterio era un reato, il traditore in caso di separazione beccava zero).

 

[ipazia]

Be', sai: le possibilità sono tre, per la famiglia della moglie. 1) Se tiene neutrale (difficile) 2) Sta dalla parte del marito tradito (un tempo più probabile, oggi rarissimo) 3) Sta dalla parte della figlia a prescindere, e per evitare dissonanze cognitive trova tutte le possibili giustificazioni al suo tradimento + la spinge a ottenere le migliori condizioni possibili dalla separazione.
L'ipotesi 2 era più probabile, un tempo, sia per ragioni di costume, specie per una donna che tradiva dando scandalo; sia per ragioni di convenienza (legali: l'adulterio era un reato, il traditore in caso di separazione beccava zero).

Sono d'accordo. Credo che questa famiglia sia spostata sull'opzione 3.

La neutralità della famiglia io credo sia in parte anche una responsabilità dei figli (la figlia in questo caso) e delle dinamiche precedenti all'evento...
Lei li ha coinvolti, spedendo la sorella a fare da mediatrice e provando, attraverso la proposta di cura, a far rientrare fulminato nel nucleo familiare...tentativo in parte riuscito e in parte fallito...

Il comportamento di lei, però...mi ha davvero colpita.

E' rientrata in relazione con fulminato da "padrona" della situazione...addirittura sottolineando che senza di lei la casa è un casino...come se non fosse successo nulla...

Alternando con la bambina e la donna sottomessa (...mi ha sussurrato "mi fai male"...)

E dopo le minacce, di nuovo il buongiorno...

In un'alternanza da brivido...sia per la velocità sia per l'intensità di ogni accadimento...

Tutto l'insieme mi basisce...specialmente dopo anni e anni di matrimonio ( e mi chiedo delle dinamiche preesistenti)...

 

[twinpeaks]

Sono d'accordo. Credo che questa famiglia sia spostata sull'opzione 3.

La neutralità della famiglia io credo sia in parte anche una responsabilità dei figli (la figlia in questo caso) e delle dinamiche precedenti all'evento...
Lei li ha coinvolti, spedendo la sorella a fare da mediatrice e provando, attraverso la proposta di cura, a far rientrare fulminato nel nucleo familiare...tentativo in parte riuscito e in parte fallito...

Il comportamento di lei, però...mi ha davvero colpita.

E' rientrata in relazione con fulminato da "padrona" della situazione...addirittura sottolineando che senza di lei la casa è un casino...come se non fosse successo nulla...

Alternando con la bambina e la donna sottomessa (...mi ha sussurrato "mi fai male"...)

E dopo le minacce, di nuovo il buongiorno...

In un'alternanza da brivido...sia per la velocità sia per l'intensità di ogni accadimento...

Tutto l'insieme mi basisce...specialmente dopo anni e anni di matrimonio ( e mi chiedo delle dinamiche preesistenti)...

L'astuzia è femmina.

 

[Diletta]

Sono 30 anni che sono in questo mondo, basta farlo senza coinvolgimenti d'ammore. Le farfalle sono quelle che fanno andare a rotoli i rapporti.

Sì, ma stai in campana lo stesso...il diavolo, quando ci mette la coda, non sta a guardare se trattasi di farfalle o meno...

 

[ipazia]

L'astuzia è femmina.

Questa non è astuzia...

E io sono femmina...userei altri termini per la verità, come femmina...

Non c'è onore in questi comportamenti...se devo essere sincera, mi rattrista molto (vedere ancora modalità di questo genere nel 2017)...innanzitutto come femmina.

E poi anche come traditrice, sti cazzi...almeno un po' di spina dorsale!

 

[Skorpio]

A quel che mi risulta (posso sbagliare) è proprio illegale, informazioni ottenute in via amichevole da un funzionario di polizia, che per inciso se viene beccato ci va di mezzo per primo lui.

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Beh.. grazie di aver precisato

Questo è materiale che ha destinazione d'uso ESCLUSIVA, e con finalità rigidissime...

Rilasciare questi dati a un semplice amico, su richiesta, ha un solo nome, semplicissimo: REATO

 

[Blaise53]

Parecchi anni fa un ragazzino (del quale ora non rammento il nome) ammazzò i genitori a padellate per ereditare e pagarsi i suoi piaceri. Beccato, il suo primo commento fu: "Ho fatto una cazzata."

Beh mi dispiace che un professionista come te faccia questo tipo di paragone. Mi sa che hai un po' toppato.......

 

[fulminato]

Ciao ragazzi/e, i vs. commenti mi sono utilissimi in questo momento, grazie!

Le prove: li ho chiamati tabulati sbagliando, in effetti e' un F4 con 6 righe scritte, nessuna intestazione e soprattutto nessun coinvolgimento di terze persone. Queste prove sono servite esclusivamente a me e mai mi sognerei di mostrarle dinnanzi a un giudice. Non ne ho accennato nemmeno a lei, avrei potuto mostrargliele accusandola di essere falsa ecc.
Non l'ho fatto, si lo ammetto, ieri ho pensato e anche qui ho scritto che gliele avrei inviate via mail e per conoscenza anche ai suoi genitori ma ero pieno di ira, per natura sono molto impulsivo.

L'unica cosa che potrei fare e' rivolgermi ad un'agenzia di investigazioni e spianarle la strada, loro hanno l'autorizzazzione della magistratura e sarebbero prove certe. ma, non ho intenzione di farlo, probabilmente non lo faro' mai vista la situazione reddituale economica. Come ripeto non le concederanno alcun alimento, in fondo se la passa meglio di me, stipendio sicuro e casa in conproprieta', alcuni garage di cui riscuote un piccolo affitto mensile. Io invece, agente di commercio con p.iva, nessun reddito fisso presento il mio modello unico... si sa' la crisi ecc. ecc. L'unica mia proprieta' una casetta acquistata durante il fidanzamento e ovviamente in separazione di beni. Potrei essere io a chiederle il mantenimento... I figli sono ormai indipendenti e vivono per conto loro. A proposito, ieri dopo la mia cacciata li ha sentiti, dicono che era distrutta e mortificata.

I miei suoceri: classici genitori iperprotettivi e chiaramente prendono le difese della figlia... secondo me guardano troppo il programma Forum, purtroppo per loro e' finito il tempo in cui il marito si riduceva in miseria per passare il mantenimento a moglie e figli.

Mia cognata : non l'ho ancora sentita, neutrale.

Lei: ho cercato di immedesimarmi in lei leggendo i vostri commenti, cosa avrei fatto io al suo posto? Non ci riesco, sono troppo coinvolto, non funziona.

 

[spleen]

Credo che un legame così importante, come quello ormai decennale con tua moglie, non puoi solo decidere di tagliarlo, perchè questo accada veramente. Ci vuole tempo. Soprattutto per te, che sei passato da "siamo una coppia meravigliosa" a "la nostra coppia fa veramente schifo".

Tua moglie non deve fare questo salto.
Sa già quello che funzionava e quello che non funzionava prima nel vostro rapporto e non ha mai avuto questi eccessi.

Il percorso però è tutto tuo e secondo me tu stai viaggiando troppo per assolutismi e così ti fai male.
Probabilmente se questa è la tua strada arriverai a rompere con lei, ma devi darti tempo per pensare a quello che vuoi fare, devi darti tempo per capire te stesso veramente.
Per ora sei ancora uno che barcolla nel buio, come è anche naturale che sia.

Quaranta giorni è niente, anche perchè sono stati quaranta giorni senza di lei ma in attesa di un confronto.
Come diceva credo @scorpio non è una partita secca... ci saranno ancora tanti tempi da giocare, ma non per lei, non è che glieli stai concendendo a lei... li stai concedendo a te stesso.
Prenditi tutto il tempo di cui hai bisogno.

Credo che tua moglie ti abbia detto la verità, sul motivo del suo tradimento, per quanto tu pensi che sia una cavolata. Il mio teraupeta mi diceva continui a chiedere la verità ma solo perchè credi che la sua verità è una bugia... ma è una bugia per te. Non sarebbe stato un motivo per te... per lui è stato un motivo.

Credo che quando si tradisca non c'è un solo motivo. Ce ne sono un po' nella nostra testa. Così come ci sono se decidiamo di rimanere o se decidiamo di andarcene... è un insieme di motivi che messi tutti insieme, nel momento giusto, al posto giusto, fanno si che l'ago della bilancia penda da una parte piuttosto che da un'altra.

Quindi non credo che tua moglie ti abbia propriamente mentito, quella è la risposta che si è data lei nella testa, per fare quello che ha fatto. La sua verità.

Condivido quello che dice Ipazia, abbastanza perlomeno. Vedi Iosolo, non è una questione di precipitosità nell' emettere giudizi o trarre conclusioni affrettate. Secondo me il primo punto sul quale deve interrogarsi Fulminato è su chi ha avuto accanto in questi anni.
Gli va bene stare con una persona che ha fatto strame del loro rapporto perchè ha sentito di diventare vecchia e poco desiderata? Non vi sembra che la giustificazione in fondo sia superficiale, ridicola, insufficiente?
E non sembra che lui in fondo dipingendo come perfetto e senza problemi apparenti il suo rapporto prima, in definitiva non lo sovrastimasse, modello unicorni rosa per capirsi?
Ipazia, non mi sbigottisce il fatto che la famiglia di lei sia stata coinvolta, mi rattrista il fatto che lei non abbia il coraggio di affrontare da sola le sue responsabilità. Che non abbia la forza di dire: L'ho fatto perchè ne avevo voglia, e che sia lei a non voler trarre le debite conclusioni di questo.
Se di fronte alla prospettiva del tempo che fugge non trovi di meglio che reagire andando a rotolarti nel letto con un altro uomo significa che la prospettiva con tuo marito è corta, cortissima, che non vivi con serenità il tuo rapporto e che negli anni non hai trovato il modo per renderlo unico, forte, inimitabile. Che gli anni insomma sono passati invano e che la bambina viziatella e capricciosa è ancora lì, ben radicata.
Secondo me ovviamente.

 

[Skorpio]

...

Ciao ragazzi/e, i vs. commenti mi sono utilissimi in questo momento, grazie!

Le prove: li ho chiamati tabulati sbagliando, in effetti e' un F4 con 6 righe scritte, nessuna intestazione e soprattutto nessun coinvolgimento di terze persone. Queste prove sono servite esclusivamente a me e mai mi sognerei di mostrarle dinnanzi a un giudice. Non ne ho accennato nemmeno a lei, avrei potuto mostrargliele accusandola di essere falsa ecc.
Non l'ho fatto, si lo ammetto, ieri ho pensato e anche qui ho scritto che gliele avrei inviate via mail e per conoscenza anche ai suoi genitori ma ero pieno di ira, per natura sono molto impulsivo.

L'unica cosa che potrei fare e' rivolgermi ad un'agenzia di investigazioni e spianarle la strada, loro hanno l'autorizzazzione della magistratura e sarebbero prove certe. ma, non ho intenzione di farlo, probabilmente non lo faro' mai vista la situazione reddituale economica. Come ripeto non le concederanno alcun alimento, in fondo se la passa meglio di me, stipendio sicuro e casa in conproprieta', alcuni garage di cui riscuote un piccolo affitto mensile. Io invece, agente di commercio con p.iva, nessun reddito fisso presento il mio modello unico... si sa' la crisi ecc. ecc. L'unica mia proprieta' una casetta acquistata durante il fidanzamento e ovviamente in separazione di beni. Potrei essere io a chiederle il mantenimento... I figli sono ormai indipendenti e vivono per conto loro. A proposito, ieri dopo la mia cacciata li ha sentiti, dicono che era distrutta e mortificata.

I miei suoceri: classici genitori iperprotettivi e chiaramente prendono le difese della figlia... secondo me guardano troppo il programma Forum, purtroppo per loro e' finito il tempo in cui il marito si riduceva in miseria per passare il mantenimento a moglie e figli.

Mia cognata : non l'ho ancora sentita, neutrale.

Lei: ho cercato di immedesimarmi in lei leggendo i vostri commenti, cosa avrei fatto io al suo posto? Non ci riesco, sono troppo coinvolto, non funziona.

Credo sia necessario tu ti calmi

E adesso la tua curiosità ti ha spinto in terreni pantanosi

Hai la responsabilità di quanto il tuo amico ti ha in qualche modo fatto sapere con metodi.. diciamo così.. "mafiosi" (conoscenza.. )

Fanne buon uso. E cioè seppelliscili dentro di te x sempre.

So che non è semplice, ma lo hai scelto te

I rischi di chi vuol sapere troppo sono anche questi