Illusione o speranza?

[oscuro]

Semplicemente...

Guarda amo parlare con molta franchezza....!!!Tua moglie è di un immaturità strepitosa....come la maggioranza delle donne di oggi....ma da uomo...ho ancora meno stima per uomini che son lì pronti a farsi depredare della dignità e dell'amor proprio....!Trovo sconvolgente il tuo operato....non vedo il senso della telefonata all'amante di tua moglie......mi sembra evidente quanto tua moglie stia ragionando in termini di convenienza e tu lì pronto a scodinzolare ad ogni suo segnale di avvicinamento.....!!!L'amore,se amore è stato...è bello che finito....quanto meno provare a salvare la propria dignità già sarebbe un inizio....!!

 

[Old odietamo]

Ciao Oscuro, apprezzo molto quello che dici; anche quello che pensi dello scodinzolamento. Anche io, credimi, lo trovo poco dignitoso e proprio per questo mi trovo a lottare tra il cuore e la testa. Lo capisco che farei una minchiata ad andarle appresso, ma allo stesso tempo non vorrei perderla (non a caso ...odietamo...). Considera che lei non è solo la donna che amo ma è la mia famiglia, è anche la mamma dei miei figli piccoli. Lo so che ha sbagliato e per questo vorrei poterla perdonare, cominciare un nuovo cammino insieme dopo tutto questo casino. Ma se lei non si pente come mi pare non si penta?! Non so davvero che fare...
La telefonata al suo amante è stata una cosa nata "a caldo" quando avevo appena scoperto del suo tradimento. Per come ragiono io non si dovrebbero andare a rompere le palle a una donna sposata e madre di famiglia... Almeno io non l'ho mai fatto nè mai lo farò con le mogli altrui. Io ho una mio codice etico. Ognuno ha la sua coscienza. Soprattutto tenere in piedi storie così lunghe ma nate già morte è da infami (lui è sposatissimo e non ha mai avuto intenzione di lasciare la sua famiglia ovviamente dicendole le solite cose tipo "il prossimo mese vado dall'avvocato"). Lui per me è un indegno e una persona senza coscienza: e queste cose, gliele ho pure dette.
A proposito: faccio un appello a tutti quelli che tradiscono con mogli/mariti che gli riferiscono di "separazioni in casa" o di situazioni di "imminente separazione": prima di distruggere le famiglie per farvi una scop..ta o provare nuove emozioni da adolescenti con rigurgiti ormonali, cercate di verificare se le notizie sono vere e, comunque, fatevi un bell'esame di coscienza perchè il più delle volte rovinate soltanto la vita di altre persone. Comunque grazie a tutti. Tengo duro.

 

[oscuro]

.....

Perdonami se son stato duro....!Rispetto il tuo punto di vista....continuo a ritenere che chi è l'amante di tua moglie a te non debba interessare...è un estraneo punto!!Credo sia più opportuno canalizzare il tuo giustificatissimo risentimento verso tua moglie....e basta...!Per il resto...credo sia giusto portare un minimo rispetto per la mamma dei tuoi figli....solo per quello....!!Una vaso rotto...caro amico è e rimane una vaso rotto....!Poi se vuoi un consiglio sul come riprendertela....la cosa migliore sarebbe staccare...troncare,sparire....la sua vita non deve esser più affar tuo....tranne che le solite visite ai figli....di solito funziona....ma vuoi un vaso rotto?O quello che rimane di un bel vaso?

 

[Old odietamo]

Penso tu abbia proprio ragione... Ed è quello che penso di fare... Staccare. Sparire. Penso anche a guardare tutta la faccenda con maggiore distacco, con la serenità che ancora, dopo sei mesi, stento a ritrovare. Anche sul vaso rotto mi pare di non potere eccepire proprio nulla. Il vaso era certamente debole, ma fino a quando era sano reggeva. Ora che si è rotto... I cocci è difficile metterli insieme. Forse sarebbe il caso di pensare ad un vaso nuovo. E non so ancora se questo vaso nuovo sarebbe possibile costruirlo ancora insieme a lei visto che, comunque, è la madre dei miei figli. Ma mi rendo conto che è molto improbabile. E per questo sono triste.

 

[Old Asudem]

Penso tu abbia proprio ragione... Ed è quello che penso di fare... Staccare. Sparire. Penso anche a guardare tutta la faccenda con maggiore distacco, con la serenità che ancora, dopo sei mesi, stento a ritrovare. Anche sul vaso rotto mi pare di non potere eccepire proprio nulla. Il vaso era certamente debole, ma fino a quando era sano reggeva. Ora che si è rotto... I cocci è difficile metterli insieme. Forse sarebbe il caso di pensare ad un vaso nuovo. E non so ancora se questo vaso nuovo sarebbe possibile costruirlo ancora insieme a lei visto che, comunque, è la madre dei miei figli. Ma mi rendo conto che è molto improbabile. E per questo sono triste.

che tu sia triste è sacrosanto ma ,veramente, devi riprendere in mano la tua dignità e il tuo benessere..
scappa per un po', mollala nel suo brodo e cerca di calmarti per pensare a mente fredda.
Tua moglie non solo è immatura ma anche veramente egoista e sta giocando sulla tua debolezza e amore.
Non farti prendere ulteriormente per il culo.

 

[Old giobbe]

Per Giobbe: anch'io penso sia immatura e che se ne pentirà in futuro (adesso no). Però io non voglio essere il suo zerbino!!! Penso ai miei figli piccoli (sette e quattro anni...) che cresceranno con un padre che vedranno per sei o sette giorni al mese! Scusa, quale altra "mazzata" dovrebbe darmi??? Me ne sono andato di casa, quella che abbiamo in comunione (che per fortuna non era quella coniugale) la stiamo vendendo. I figli li vedrò come detto. Mi ha resettato la vita di marito e padre di famiglia dall'oggi al domani, facendomi ripiombare dieci anni indietro (ma con dieci anni in più sul groppone). Cos'altro devo aspettarmi? Che mi venga a dire che è incinta del suo amante?

Grazie ancora a tutti. A presto.

Le vie dell'egoismo sono infinite.
Per esempio tua moglie potrebbe essere gentile con te perché sta pianeggiando un viaggetto (lontano dalla vostra città e in compagnia dell'amante) e vorrebbe che tu ti occupassi un po' di più dei bambini durante la sua assenza.
Ti ha preso per il naso per 6 mesi ed è convinta di poterlo fare per sempre.
Quello che veramente “affonda” la dignità di un traditore non è il tradimento in se stesso, ma il castello di bugie che lo circonda. La stessa cosa vale per un drogato: il problema è il castello di menzogne, non la droga o l'alcol.
La storia adulterina di tua moglie è di uno squallore senza fine ma l'abitudine alle menzogne le fa credere che sia l'amore della sua vita. La menzogna alla fine diventa una trappola per se stessa oltre che per gli altri.
Ne uscirà solamente quando avrà il coraggio di guardare in faccia alla cruda verità.

 

[Persa/Ritrovata]

Controcorrente.
Credo che tua moglie si sia sposata per le ragioni che ti ha detto (in un altre thread ho scritto che credo che siano molto diffuse); capisco che non faccia piacere pensare di essere stati scelti non sull'onda della passione, ma di altre considerazioni, ma non mi sembrano ragioni di per sè ignobili. Se lei voleva una famiglia e ha scelto di farla con te vuol dire che ti apprezzava davvero, non si fanno figli con chi non apprezziamo.
Io credo che l'ex amante, proprio perché "mito/amore di gioventù" possa essere l'unico tradimento che lei avrebbe potuto compiere e che penso possa essere probabile che un tradimento non si ripeterà con altri.
Quel che lei ha detto e fatto nel pieno della tresca non deve essere considerato la verità se non temporanea ...in quelle condizioni si è proprio fuori di testa.
Del resto anche tu hai detto e fatto cose che ora non diresti e non rifaresti.
Devi però essere chiaro con lei (quindi non concordo assolutamente in questo con Grasnde e con il suo consiglio di stare su discorsi neutri) e pretendere subito da lei un impegno a fare i passi che tu ritieni necessari per cominciare un lavoro di ricostruzione comune e serio (rimandando il rientro in famiglia alla fine del percorso).
Del resto lei stessa vuole avere una guida, l'obbligo di scegliere e decidere cosa fare in tempi brevi in questa fase di sbandamento.
Però devi essere molto lucido nel fare le tue richieste (se vuoi puoi proporcele per avere un parere) ed essere pronto ...ad andare dall'avvocato, in caso di risposte insoddisfacenti.
Tutto però è meglio che coltivarti pensieri in solitudine, fidati di me.

 

[Old odietamo]

Ciao a tutti. Volevo aggiornare la situazione e domandarvi cosa ne pensate.
Qualche giorno addietro le ho proposto di andare a cena insieme per il nostro anniversario (domani sera). Lei mi aveva risposto ringraziandomi e dicendomi di sì. Ieri sera mi ha mandato un sms dicendomi che alla cena avrebbe preferito un aperitivo e chiedendomi cosa ne pensassi. Siccoma la cosa mi ha dato fastidio e avevo avuto modo (anche grazie ai vostri consigli) di capire che fare lo "zerbino" è la cosa peggiore, le ho detto di lasciare stare. Lei però insiste perchè ci vediamo e domani ci sentiremo al telefono per decidere. Che faccio? Cedo al suo "ridimensionamento" del nostro incontro o tengo duro e, pur soffrendo, continuo il mio cammino di "sparizione"?
Per Persa/ritrovata: penso sia vero che lei abbia scelto di sposarmi per ragioni più di testa che di cuore,però che lei mi abbia amato non c'è dubbio, soprattutto i primi anni mi ha amato. Forse le è mancato un innamoramento profondo, irrazionale, quello che mi pare abbia vissuto con l'amante (testo di alcuni classici sms intercettati diretti al tipo "ma mi pensi?", "ma ti manco?", "ma hai voglia di vedermi?").
Dall'avvocato ci siamo già stati... eccome! Ci siamo separati formalmente da tre mesi perchè lei così ha preteso sostenendo che la mia arrabbiatura ed il mio atteggiamento verso di lei le facevano temere che io potessi sottrarmi ai miei doveri verso i bambini... Almeno così ha detto ed io ho acconsentito alla consensuale. A presto. Un saluto a tutti.

 

[Old angelodelmale]

Ciao a tutti. Volevo aggiornare la situazione e domandarvi cosa ne pensate.
Qualche giorno addietro le ho proposto di andare a cena insieme per il nostro anniversario (domani sera). Lei mi aveva risposto ringraziandomi e dicendomi di sì. Ieri sera mi ha mandato un sms dicendomi che alla cena avrebbe preferito un aperitivo e chiedendomi cosa ne pensassi. Siccoma la cosa mi ha dato fastidio e avevo avuto modo (anche grazie ai vostri consigli) di capire che fare lo "zerbino" è la cosa peggiore, le ho detto di lasciare stare. Lei però insiste perchè ci vediamo e domani ci sentiremo al telefono per decidere. Che faccio? Cedo al suo "ridimensionamento" del nostro incontro o tengo duro e, pur soffrendo, continuo il mio cammino di "sparizione"?
Per Persa/ritrovata: penso sia vero che lei abbia scelto di sposarmi per ragioni più di testa che di cuore,però che lei mi abbia amato non c'è dubbio, soprattutto i primi anni mi ha amato. Forse le è mancato un innamoramento profondo, irrazionale, quello che mi pare abbia vissuto con l'amante (testo di alcuni classici sms intercettati diretti al tipo "ma mi pensi?", "ma ti manco?", "ma hai voglia di vedermi?").
Dall'avvocato ci siamo già stati... eccome! Ci siamo separati formalmente da tre mesi perchè lei così ha preteso sostenendo che la mia arrabbiatura ed il mio atteggiamento verso di lei le facevano temere che io potessi sottrarmi ai miei doveri verso i bambini... Almeno così ha detto ed io ho acconsentito alla consensuale. A presto. Un saluto a tutti.

perché non le dai una pedata (metaforicamente parlando) e via? neanche un cucciolo viene comandato così a bacchetta.

 

[Old odietamo]

Una pedata in questo momento gliela darebbe di certo la mia testa, il mio orgoglio... Ma purtroppo c'è anche il cuore che mi dice che lei ha sbagliato e che devo forse capirla di più e cercare di perdonarla. Darle fiducia. Credimi, lo smarrimento è assoluto!

 

[Old angelodelmale]

Una pedata in questo momento gliela darebbe di certo la mia testa, il mio orgoglio... Ma purtroppo c'è anche il cuore che mi dice che lei ha sbagliato e che devo forse capirla di più e cercare di perdonarla. Darle fiducia. Credimi, lo smarrimento è assoluto!

e cuore per te stesso, non ne hai?
ti ha scaricato le colpe per il tradimento, ti ha dato le colpe per il post tradimento, quando hai provato a recuperare s'è rifiutata dicendoti che forse dopo QUALCHE ANNO... no dico... hai bisogno d'altro? una persona che prima sbaglia e poi ti manda a cagare ma cerca di tenerti buono per qualche anno, meglio perderla che trovarla, a parer mio. e ora, che evidentemente i suoi progetti non sono andati come sperava, torna con la coda tra le gambe. chissà se quell'altro dovesse fare altrettanto e tornare da lei, quanto ci metterebbe a rimandartici.

 

[Old odietamo]

In effetti mi sta trattando di me..da! Lo so. Se queste cose le raccontassi ai miei amici mi sputerebbero in faccia... anche perchè io sono (pensavo di essere?) del tutto differente da quello che mi sono scoperto in questa tristissima esperienza.
Però, vedi, io che la conosco so anche che lei ha la testa dura ed è orgogliosissima, che difficilmente saprebbe tornare con il capo "cosparso di cenere" pur avendo fatto quello che ha fatto e detto, successivamente, quello che mi ha detto.
Però, effettivamente, più mi mostro morbido e peggio sarà.
A questo punto penso di rinunciare ad incontrarla.
Pazienza, si vede che soffrirò subito intensamente ma non rischierò di soffrire in futuro a starle appresso.
Però potrò di certo guardare me stesso allo specchio o i miei figli negli occhi senza sentirmi un invertebrato.
Saluti

 

[Old matilde]

In effetti mi sta trattando di me..da! Lo so. Se queste cose le raccontassi ai miei amici mi sputerebbero in faccia... anche perchè io sono (pensavo di essere?) del tutto differente da quello che mi sono scoperto in questa tristissima esperienza.
Però, vedi, io che la conosco so anche che lei ha la testa dura ed è orgogliosissima, che difficilmente saprebbe tornare con il capo "cosparso di cenere" pur avendo fatto quello che ha fatto e detto, successivamente, quello che mi ha detto.
Però, effettivamente, più mi mostro morbido e peggio sarà.
A questo punto penso di rinunciare ad incontrarla.
Pazienza, si vede che soffrirò subito intensamente ma non rischierò di soffrire in futuro a starle appresso.
Però potrò di certo guardare me stesso allo specchio o i miei figli negli occhi senza sentirmi un invertebrato.
Saluti

un caro amico mi ha ricordato che con le persone caparbie e orgogliose (come me) non è possibile mai ottenere una resa totale, è meglio saper cogliere la mezza resa dei conti ma capire attentamente se c'è possibilità di crescita, di superamento. Dovresti lavorare su questo stando attento alle illusioni

 

[Old odietamo]

Grazie del parere. Lo so bene che con le persone come lei, soì caparbie e orgogliose, non bisogna attendersi rese particolarmente incondizionate. Lo so.
Ma, al di là del problema MIO (dignità anche come padre verso i miei figli che in futuro magari sapranno tutto), quello che chiedo alle donne e, soprattutto, alle donne che hanno avuto un amante, che si sono (o pensano di essersi) innamorate di qualcuno che vedevano si e no una volta alla settimana e che le riempiva di complimenti, di attenzioni sulla sua vita, di pseudoillusioni e che poi hanno scelto di tornare con il marito o compagno perchè sono state scaricate o hanno visto una realtà totalmente diversa (cioè semplicemente LA REALTA') quando le cose sono cambiate: VI E' RIMASTA DENTRO QUESTA VOSTRA ESPERIENZA? CHE COSA VI E' RIMASTO? E' STATO POSSIBILE CON IL VOSTRO MARITO/COMPAGNO RICOMINCIARE SENZA RICORDARE QUELLA VOSTRA ESPERIENZA COME UN RIMPIANTO?

 

[Old matilde]

Grazie del parere. Lo so bene che con le persone come lei, soì caparbie e orgogliose, non bisogna attendersi rese particolarmente incondizionate. Lo so.
Ma, al di là del problema MIO (dignità anche come padre verso i miei figli che in futuro magari sapranno tutto), quello che chiedo alle donne e, soprattutto, alle donne che hanno avuto un amante, che si sono (o pensano di essersi) innamorate di qualcuno che vedevano si e no una volta alla settimana e che le riempiva di complimenti, di attenzioni sulla sua vita, di pseudoillusioni e che poi hanno scelto di tornare con il marito o compagno perchè sono state scaricate o hanno visto una realtà totalmente diversa (cioè semplicemente LA REALTA') quando le cose sono cambiate: VI E' RIMASTA DENTRO QUESTA VOSTRA ESPERIENZA? CHE COSA VI E' RIMASTO? E' STATO POSSIBILE CON IL VOSTRO MARITO/COMPAGNO RICOMINCIARE SENZA RICORDARE QUELLA VOSTRA ESPERIENZA COME UN RIMPIANTO?

mi spiace ma non sono un campione attendibile, non ho mai tradito.. me ne sono tenuta alla larga per rispetto a me stessa in primis.

 

[Old matilde]

Aggiungo, oggi tradirei, ma non per vendetta ma perchè oggi non vedo futuro con lui. Magari è solo un "momento" critico (sono ottimista), se lo facessi mi pentirei di non aver lasciato spazio ad una ricostruzione. Penserei di aver messo un'ulteriore bastone fra le ruote in un rapporto che non sò nemmeno se ha ancora le ruote per procedere.

 

[Grande82]

Ciao a tutti. Volevo aggiornare la situazione e domandarvi cosa ne pensate.
Qualche giorno addietro le ho proposto di andare a cena insieme per il nostro anniversario (domani sera). Lei mi aveva risposto ringraziandomi e dicendomi di sì. Ieri sera mi ha mandato un sms dicendomi che alla cena avrebbe preferito un aperitivo e chiedendomi cosa ne pensassi. Siccoma la cosa mi ha dato fastidio e avevo avuto modo (anche grazie ai vostri consigli) di capire che fare lo "zerbino" è la cosa peggiore, le ho detto di lasciare stare. Lei però insiste perchè ci vediamo e domani ci sentiremo al telefono per decidere. Che faccio? Cedo al suo "ridimensionamento" del nostro incontro o tengo duro e, pur soffrendo, continuo il mio cammino di "sparizione"?
Per Persa/ritrovata: penso sia vero che lei abbia scelto di sposarmi per ragioni più di testa che di cuore,però che lei mi abbia amato non c'è dubbio, soprattutto i primi anni mi ha amato. Forse le è mancato un innamoramento profondo, irrazionale, quello che mi pare abbia vissuto con l'amante (testo di alcuni classici sms intercettati diretti al tipo "ma mi pensi?", "ma ti manco?", "ma hai voglia di vedermi?").
Dall'avvocato ci siamo già stati... eccome! Ci siamo separati formalmente da tre mesi perchè lei così ha preteso sostenendo che la mia arrabbiatura ed il mio atteggiamento verso di lei le facevano temere che io potessi sottrarmi ai miei doveri verso i bambini... Almeno così ha detto ed io ho acconsentito alla consensuale. A presto. Un saluto a tutti.

E' chiaro che temeva che la cena potesse farti sperare troppo bene....troppo perchè lei non si sente pronta per reiniziare... e vuol solo vedere come va e cosa prova... e magari parlare di soldi e figli.
Io rimanderei.
Direi che avevi un impegno precedente (senza dire con chi e dove) per quell'ora e che sarà meglio rimandare...
Per le questioni pratiche avete già chiarito tutto o ci sono sospesi?

 

[Old odietamo]

Per le questioni pratiche penso che abbiamo chiarito praticamente tutto. Abbiamo messo in vendita la casa anche se lei vmi ha già detto più volte che per adesso preferirebbe affittarla che venderla. Ma io preferisco che si venda per comprarmene un'altra.
Credo proprio che farò meglio ad evitare questo incontro e a guardare al mio futuro senza pensare a lei. Anche se è davvero durissima.
Grazie comunque per i consigli.

 

[Fedifrago]

Concordo con gli altri che mantenere un certo distacco non può che aiutare a "ridimensionarla" un pò e a farle capire che anche tu hai una tua vita indipendentemente da ciò che lei decide.

Mi limiterei a un sereno "non preoccuparti, sarà per un'altra volta...non era così importante"...

 

[Old odietamo]

Concordo con gli altri che mantenere un certo distacco non può che aiutare a "ridimensionarla" un pò e a farle capire che anche tu hai una tua vita indipendentemente da ciò che lei decide.

Mi limiterei a un sereno "non preoccuparti, sarà per un'altra volta...non era così importante"...

E' proprio quello che le dirò... Speriamo bene... Se ci tiene sarà lei a farsi viva.