E' normale...

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MK

Utente di lunga data
... cosa sono tutti questi ammiccamenti? Ti hanno posto un ultimatum di recente?
Di recente no, ma è successo. Odio gli ultimatum, dico no quasi per principio, però mi hai fatto riflettere con la tua affermazione. Delle volte sono proprio scema... va beh...
 
O

Old belle

Guest
Sarebbe senz'altro meglio capirlo prima... anche se, come ben dici, semmai l'ultimatum venisse accettato (cosa di per se difficile), ti rimarrebbe sempre la possibilità di inventarne un altro realmente inaccettabile. Non vale mica solo in politica.
In genere comunque, resto convinto che quando si pone qualcuno davanti ad un ultimatum, c'è sempre la segreta e magari inconscia speranza (probabilmente quasi una certezza) che la risposta sia un bel NO.
Mi è difficile ammetterlo, ma incosciamente è cosi.
Io ho posto un ultimatum con la speranza che ci fosse un NO. Il No c'è stato, ed è stato un pretesto per uscirne, la psiche è complicata lo so, ma nel mio caso ho guadagnato molto, o forse perso poco.
 
O

Old perdutamente

Guest
Alla fine, l'ho fatto...senza volerlo l'ho fatto...è bastato dire che avevo lasciato il mio compagno per farlo sentir posto, di fatto (giusto di fatto perchè io a lui non ho chiesto nulla), davanti ad un ultimatum...chi vivrà vedrà...oppure voi già sapete cosa potrebbe accadere?
 

Nobody

Utente di lunga data
Alla fine, l'ho fatto...senza volerlo l'ho fatto...è bastato dire che avevo lasciato il mio compagno per farlo sentir posto, di fatto (giusto di fatto perchè io a lui non ho chiesto nulla), davanti ad un ultimatum...chi vivrà vedrà...oppure voi già sapete cosa potrebbe accadere?
Non è esattamente un ultimatum... anzi. In questi casi, si potrebbe ottenere l'effetto contrario. Non dico nel tuo particolare (è sempre difficile chiudere una situazione radicata nel tempo, c'è un'inerzia notevole che si oppone al cambiamento), ma nel tipo di azione che hai compiuto. Qui il SI diventa possibile, a volte addirittura probabile.
E' "azione-senza azione", la più efficace in assoluto.
 
O

Old belle

Guest
Non è esattamente un ultimatum... anzi. In questi casi, si potrebbe ottenere l'effetto contrario. Non dico nel tuo particolare (è sempre difficile chiudere una situazione radicata nel tempo, c'è un'inerzia notevole che si oppone al cambiamento), ma nel tipo di azione che hai compiuto. Qui il SI diventa possibile, a volte addirittura probabile.
E' "azione-senza azione", la più efficace in assoluto.
Più che altro non vedo decisione nell'averlo posto, nel senso di vera convinzione.. almeno quello che traspare qui.
 
O

Old perdutamente

Guest
Verena, lo sappiamo? Se lo sappiamo, significa: esistono due possibili reazioni (o tre) allora sì, lo sappiamo; nel caso specifico però io non lo so, io sto qui e non so se disperarmi e non voglio che lui entri nel loop della decisione (del "perchè te la meriti, visto che tu sei stata così grande"), ma non voglio nemmeno stare male per lui (visto che già sto male per la decisione che ho preso...se lasci una persona stai male tantissimo, io non lo sapevo giacchè non avevo mai lasciato). Lui crede di dover scegliere...ha fatto un passo più di me in un certo senso forse lui è pronto a scegliere, io non lo ero e non lo sono o forse si è solo stufato e coglie la palla al balzo per troncare...questa mattina al telefono tutto semi-normale...che pensare?
Belle...non vedi convinzione eprchè io non volevo porre alcun ultimatum...
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Verena, lo sappiamo? Se lo sappiamo, significa: esistono due possibili reazioni (o tre) allora sì, lo sappiamo; nel caso specifico però io non lo so, io sto qui e non so se disperarmi e non voglio che lui entri nel loop della decisione (del "perchè te la meriti, visto che tu sei stata così grande"), ma non voglio nemmeno stare male per lui (visto che già sto male per la decisione che ho preso...se lasci una persona stai male tantissimo, io non lo sapevo giacchè non avevo mai lasciato). Lui crede di dover scegliere...ha fatto un passo più di me in un certo senso forse lui è pronto a scegliere, io non lo ero e non lo sono o forse si è solo stufato e coglie la palla al balzo per troncare...questa mattina al telefono tutto semi-normale...che pensare?
Belle...non vedi convinzione eprchè io non volevo porre alcun ultimatum...
Mi sembri già certa che non sarà un ultimatum che tu ti sei resa libera, ma lui non lo farà e che sei disponbile a continuare così...
Scelte tue...
 

Verena67

Utente di lunga data
Verena, lo sappiamo? Se lo sappiamo, significa: esistono due possibili reazioni (o tre) allora sì, lo sappiamo; ...

Qualunque storia adulterina ha tre possibili sviluppi: chiudersi, continuare per tempo indeterminato, diventare storia primaria per entrambi.

Posto che la variante n. 3 è la piu' improbabile e statisticamente infrequente, sempre tre sono le strade.

Pero' tu stai barando: la tua vera domanda non è "cosa ci accadrà?" bensì' "cosa farà lui".

Lui non farà assolutamente niente. Continuerà come se niente fosse (vedi la telefonata "semi normale") ma NON lascerà sua moglie per te.

Semplicissimo.

Con la differenza che ora che sei sola tu non stai piu' tradendo (e questo è un bene) ma sei ancora piu' sbilanciata rispetto a lui (e questo io lo vedo come un grosso male).
 
O

Old perdutamente

Guest
Persa, io sono disponibile a continuare così? Questo non lo so, questo è quello che dico a parole, dicendo che vorrei non si modificasse nulla è vero, però io sento che lui vorrebbe darmi conferme e allora interpreto (interpreterò) i suoi gesti in questa chiave e romperò i maroni (ecco lo sbilanciamento!). Lui non lascerà la moglie...è quasi scontato; ma che lui non farà assolutamente nulla, su questo ho dei dubbi, in fin dei conti è lui che ieri si è posto in "crisi"...il rapporto lo vede sbilanciato anche lui ma in un senso che non mi aspettavo (cioè è geloso...crede che io ora potrei andare con un altro, mah?!). Io non sto barando Verena, certo che mi piacerebbe sapere cosa farà lui, perchè vedi un male nello sbilanciamento?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Persa, io sono disponibile a continuare così? Questo non lo so, questo è quello che dico a parole, dicendo che vorrei non si modificasse nulla è vero, però io sento che lui vorrebbe darmi conferme e allora interpreto (interpreterò) i suoi gesti in questa chiave e romperò i maroni (ecco lo sbilanciamento!). Lui non lascerà la moglie...è quasi scontato; ma che lui non farà assolutamente nulla, su questo ho dei dubbi, in fin dei conti è lui che ieri si è posto in "crisi"...il rapporto lo vede sbilanciato anche lui ma in un senso che non mi aspettavo (cioè è geloso...crede che io ora potrei andare con un altro, mah?!). Io non sto barando Verena, certo che mi piacerebbe sapere cosa farà lui, perchè vedi un male nello sbilanciamento?
Per me interpreti troppo ...in altre parole te la racconti.
Sono molto restia a intervenire nel tuo caso perché credo che tu stia correndo incontro alla padellata in faccia, ma finché non te la prenderai non sarai davvero disponbile a capire.
 

Verena67

Utente di lunga data
Quoto Persa. Sono convinta che non ci sia male piu' grande fatto alle donne nel '900 che convincerle che sono alla pari degli uomini sessualmente.

Lo sbilanciamento c'è eccome quando una donna torna a casa sola la sera, e lui - a 300 km sta con moglie e figli, e passa con loro le feste comandate, etc. - inoltre, che l'unica cosa che possa muoverlo è la GELOSIA (sessuale?) la dice lunga su quanto conti per lui davvero.
 
O

Old perdutamente

Guest
Ma che mi racconto? Non so, magari per te da fuori è chiarissimo ed io invece non lo vedo, fatto sta che non so cosa mi sto raccontando...intervieni, dimmelo per favore...così magari alla padellata in faccia ci vado incontro consapevole di quello che mi sono raccontata.
Sicuramente mi piglierò una padellata in faccia, ma davvero io non ho capito cosa c'è da capire, non lo dico per polemizzare, non ci arrivo davvero, sono sentimentalmente "poco esperta"...dici che mi sono raccontata che lui verrà da me e mi piglierà sul suo cavallo bianco? Io non ci credo al cavallo bianco, non ci ho mai creduto; per favore dimmi di che sarà piena la padella che mi arriverà in faccia.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Ma che mi racconto? Non so, magari per te da fuori è chiarissimo ed io invece non lo vedo, fatto sta che non so cosa mi sto raccontando...intervieni, dimmelo per favore...così magari alla padellata in faccia ci vado incontro consapevole di quello che mi sono raccontata.
Sicuramente mi piglierò una padellata in faccia, ma davvero io non ho capito cosa c'è da capire, non lo dico per polemizzare, non ci arrivo davvero, sono sentimentalmente "poco esperta"...dici che mi sono raccontata che lui verrà da me e mi piglierà sul suo cavallo bianco? Io non ci credo al cavallo bianco, non ci ho mai creduto; per favore dimmi di che sarà piena la padella che mi arriverà in faccia.
La padella è vuota ...è questo il problema.
Tu hai delle aspettative che verranno deluse.
Vedi Verena.
Mi dispiace tanto.
Non ti vedo pronta ad analizzare la situazione.

Per gli storici del forum ...mi ricorda Serenity all'inizio della sua storia col broccolatore...
 
O

Old perdutamente

Guest
Quoto Persa. Sono convinta che non ci sia male piu' grande fatto alle donne nel '900 che convincerle che sono alla pari degli uomini sessualmente.

Lo sbilanciamento c'è eccome quando una donna torna a casa sola la sera, e lui - a 300 km sta con moglie e figli, e passa con loro le feste comandate, etc. - inoltre, che l'unica cosa che possa muoverlo è la GELOSIA (sessuale?) la dice lunga su quanto conti per lui davvero.
La gelosia verso chi potrebbe darmi ciò che lui non mi può "dare nell'immediato" (io lo leggerei come un non mi darà mai), lui lo chiama famiglia...Sì, la solitudine mi spaventa, sono un essere sociale, ho bisogno degli altri, e temo che questo potrebbe crearmi dei problemi ma più che con lui, col mio compagno (ho paura di tornare con lui per non rimanere sola).
 
O

Old perdutamente

Guest
La padella è vuota ...è questo il problema.
Tu hai delle aspettative che verranno deluse.
Vedi Verena.
Mi dispiace tanto.
Non ti vedo pronta ad analizzare la situazione.

Per gli storici del forum ...mi ricorda Serenity all'inizio della sua storia col broccolatore...
Questo non capisco...dove tu ravvisi le mie aspettative, magari dall'esterno sono lampanti, io però non riesco a trovarne dato che mi aspetto solo che l'entrare in crisi con lui non mi faccia ritornare indietro sui miei passi. Io una piccola analisi della situazione (non ora, non questi giorni ma nel tempo) l'ho fatta e i risultati non sono così illusori, nel senso che c'è poco da illudersi. Non sono pronta ad analizzare? Dammi uno spunto...magari mi si infilerà come un tarlo il tuo spunto e io aprirò gli occhi...e da lì inizierò ad analizzare
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Questo non capisco...dove tu ravvisi le mie aspettative, magari dall'esterno sono lampanti, io però non riesco a trovarne dato che mi aspetto solo che l'entrare in crisi con lui non mi faccia ritornare indietro sui miei passi. Io una piccola analisi della situazione (non ora, non questi giorni ma nel tempo) l'ho fatta e i risultati non sono così illusori, nel senso che c'è poco da illudersi. Non sono pronta ad analizzare? Dammi uno spunto...magari mi si infilerà come un tarlo il tuo spunto e io aprirò gli occhi...e da lì inizierò ad analizzare
Ti sei messa in condizioni di essere la sua amante devota e fedele ...qualche aspettativa ce l'hai ...non nell'immediato, ma nel futuro.
 
O

Old perdutamente

Guest
Ti sei messa in condizioni di essere la sua amande devota e fedele ...qualche aspettativa ce l'hai ...non nell'immediato, ma nel futuro.
Non è che "mi sia messa nella condizione di" ho troncato (sto troncando) qualcosa che non va da tantissimo tempo...se lui non ci fosse, mi sentirei più serena nelle mie scelte, ma lui esiste e allora io non posso ignorarlo...sarò la sua amante devota e fedele fino a che non incontrerò (se mai lo incontrerò) qualcun altro, sarebbe davvero una beffa del destino a rendermi fedele a lui. Quello che volevo evitare era semplicemente il suo entrare (o fingere di entrare) in crisi...perchè sì, questo un po' mi illude e se non mi illude me lo fa vedere o scemo o opportunista
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Non è che "mi sia messa nella condizione di" ho troncato (sto troncando) qualcosa che non va da tantissimo tempo...se lui non ci fosse, mi sentirei più serena nelle mie scelte, ma lui esiste e allora io non posso ignorarlo...sarò la sua amante devota e fedele fino a che non incontrerò (se mai lo incontrerò) qualcun altro, sarebbe davvero una beffa del destino a rendermi fedele a lui. Quello che volevo evitare era semplicemente il suo entrare (o fingere di entrare) in crisi...perchè sì, questo un po' mi illude e se non mi illude me lo fa vedere o scemo o opportunista
Lui dice di essere in crisi...
 
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