Cosa ne pensate

[Eratò]

Veramente l'idea di togliere crocifissi e altri simboli religiosi dai luoghi pubblici vorrebbe proprio incoraggiare a spostare il confronto religioso/filosofico fuori dalle istituzioni, che dovrebbero funzionare allo stesso modo per tutti.

Ma mi rendo conto che siamo (quasi) tutti, ancora, allo stesso livello di inettitudine civica. Sia di qua che di là.

Ripeto, comunque, che l'analfabetismo religioso occidentale non è meno vergognoso dell'integralismo mediorientale. Insomma, per quanto mi riguarda, cristiani & musulmani (dei giorni nostri) "una faccia una razza".

Togliere il crocifisso da un paese cristiano è mancanza di rispetto agli cristiani invece.Il crocifisso non è un oggetto qualsiasi tipo un quadro che può non piacere...Certe richieste hanno del assurdo.

 

[contepinceton]

Togliere il crocifisso da un paese cristiano è mancanza di rispetto agli cristiani invece.Il crocifisso non è un oggetto qualsiasi tipo un quadro che può non piacere...Certe richieste hanno del assurdo.

Ma a quanto pare sono proprio i cristiani a non fregarsene più di Cristo eh?

Ma provate a dire ad un Islamico che la loro religione è mutuata dalla Cristiana la quale a sua volta è mutuata da quella ebraica...provate...poi mi dite...

 

[zadig]

Ma a quanto pare sono proprio i cristiani a non fregarsene più di Cristo eh?

Ma provate a dire ad un Islamico che la loro religione è mutuata dalla Cristiana la quale a sua volta è mutuata da quella ebraica...provate...poi mi dite...

guarda che il petrolietto che ti pippi a colazione -e che ti fa sragionare- proviene dai temibili paesi arabi.
In tempo di guerra ed in tempo di pace.
Pure se fanno finta di baruffare con noi/USA/etc

 

[contepinceton]

Quanto si è preso?non mi scrivere che tu nonno lo ha fatto aggratis....

Si è preso che i tedeschi gli dissero...
Guarda che noi sappiamo di quei due...fa in maniera che continuino a fare finta
perchè altrimenti noi siamo "costretti" a fare sul serio...

Si è preso che el paron non aveva seccature...
Lui era capo reparto...e doveva far lavorare quel reparto...

Un po' sai come quelli che convivono facendo finta di essere sposati
perchè loro, ahimè, non credono nell'istituzione del matrimonio...e della famiglia...
su cui si basa parte della costituzione italiana...:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Sbriciolata]

Togliere il crocifisso da un paese cristiano è mancanza di rispetto agli cristiani invece.Il crocifisso non è un oggetto qualsiasi tipo un quadro che può non piacere...Certe richieste hanno del assurdo.

Vorrei ricordare comunque che la prima causa per far togliere i crocefissi dalle aule in Italia fu indetta da una persona di fede protestante.
Comunque.
Io non sono cattolica ma non mi danno assolutamente fastidio i crocefissi alle pareti.
Mai sentito che abbiano causato danni a qualcuno.
Non mi darebbe noia neppure se a fianco ci fosse una rappresentazione iconografica di altra religione.
Non credo però che sia necessaria o utile la presenza di una qualsivoglia immagine religiosa in una scuola laica.
Insomma per me potevano pure lasciarli i crocefissi ma non ne sento la mancanza.
Quello che invece mi da molta noia è che appese alle pareti delle scuole di questo Paese ci siano cartine che rappresentano l'Europa del 1948, con tanto di scritta URSS.

 

[contepinceton]

guarda che il petrolietto che ti pippi a colazione -e che ti fa sragionare- proviene dai temibili paesi arabi.
In tempo di guerra ed in tempo di pace.
Pure se fanno finta di baruffare con noi/USA/etc

L'acqua è calda?

 

[spleen]

Qualsiasi società pacifica si fonda sul presupposto che in essa la stragrande maggioranza degli individui (comprese le minoranze) condivida i valori di fondo comuni.
Nella nostra società i valori della pluralità, della democrazia, della tolleranza, della libertà di scelta e di parola, dell' uguaglianza tra le componenti e tra i generi, non è condivisa da tutti, nè quelli che già vivono da noi, nè quelli che vengono da altri paesi.
L'integrazione e la multiculturalità ho il dubbio che da qualche tempo a questa parte sia fallita, concettualmente per una faccenda di valori condivisi e praticamente per quello che i fatti di questi ultimi tempi ci hanno mostrato.
Un caro amico, poco tempo fà mi diceva che nessuno in fondo gli aveva chiesto se volesse vivere in una società multiculturale, nessuno lo aveva fatto sciegliere, semplicemente ci hanno messo difronte al dato di fatto diceva.
Democrazia non significa solo mettere in pratica i valori, significa anche ascoltare i bisogni. (Vedi Torvergata)
Tra l'altro dov'è questo fantasmagorico islam moderato tanto citato dai politici quanto evanescente nella sua azione e nei sui protagonisti?
Credo purtroppo che la codardia dei politici sfocerà di nuovo, quì in occidente, in una nuova regressione verso la croce uncinata....... Un nuovo futuro di tragedie. :unhappy:

 

[zadig]

L'acqua è calda?

non saprei, Conte Lapalisse.
Secondo te?

 

[drusilla]

parlando di petrolio, adesso dovrebbe salire?

 

[Tubarao]

Il sonno della ragione genera mostri.

Io sono per la legalità. Per tutti e per sempre. Per me quelli che non
pagano sono tutti uguali, quando non pagano un pasto, ma anche quando
chiudono le aziende senza pagare i fornitori o i dipendenti o le
banche. Anche quando girano con i macchinoni e non pagano tutte le
tasse, perché anche in quel caso qualcuno paga per loro. Sono come i
genitori di quei bambini. Ma che almeno non pretendano di farci la
morale e di insegnare la legalità perché tutti questi begli
insegnamenti li stanno dando anche ai loro figli.

E chi semina vento, raccoglie tempesta!

I 40 bambini che hanno ricevuto la lettera di sospensione servizio
mensa, fra 20/30 anni vivranno nel nostro paese. L'età gioca a loro
favore. Saranno quelli che ci verranno a cambiare il pannolone alla
casa di riposo. Ma quel giorno siamo sicuri che si saranno dimenticati
di oggi? E se non ce li volessero più cambiare? Non ditemi che
verranno i nostri figli perché il senso di solidarietà glielo stiamo
insegnando noi adesso. È anche per questo che non ci sto.

Il fatto più preoccupante è che sembra che a compiere tutto questo siano stati dei Franco/Algerini di seconda generazione, nati e cresciuti in Francia, e che in terra araba non ci avevano messo mai piede.

Il passo nel quote è la lettera aperta di un cittadino al comune di Adro che aveva deciso di sospendere la mensa a 40 bambini extracomunitari.

 

[PresidentLBJ]

parlando di petrolio, adesso dovrebbe salire?

Non nell'immediato. È una manovra di dumping per rendere non conveniente l'estrazione dell'olio di scisto.

 

[Sbriciolata]

Il fatto più preoccupante è che sembra che a compiere tutto questo siano stati dei Franco/Algerini di seconda generazione, nati e cresciuti in Francia, e che in terra araba non ci avevano messo mai piede.

Il passo nel quote è la lettera aperta di un cittadino al comune di Adro che aveva deciso di sospendere la mensa a 40 bambini extracomunitari.

ci si dimentica sempre che il 75% delle persone di fede islamica NON sono arabi.
E avessi sentito qualcuno chiedersi come mai l'islamismo fa proseliti ed il cattolicesimo li perde.

 

[Eratò]

Vorrei ricordare comunque che la prima causa per far togliere i crocefissi dalle aule in Italia fu indetta da una persona di fede protestante.
Comunque.
Io non sono cattolica ma non mi danno assolutamente fastidio i crocefissi alle pareti.
Mai sentito che abbiano causato danni a qualcuno.
Non mi darebbe noia neppure se a fianco ci fosse una rappresentazione iconografica di altra religione.
Non credo però che sia necessaria o utile la presenza di una qualsivoglia immagine religiosa in una scuola laica.
Insomma per me potevano pure lasciarli i crocefissi ma non ne sento la mancanza.
Quello che invece mi da molta noia è che appese alle pareti delle scuole di questo Paese ci siano cartine che rappresentano l'Europa del 1948, con tanto di scritta URSS.

Sbri io son cristiana ortodossa.Da me,da sempre associata al paese è la parola ortodossia....Fa parte proprio del identita del paese.Saremmo integralisti o nazionalisti o illusi noi ma è così. Ma nonostante la minoranza musulmana da noi sia cospicua non si sono mai sollevate certe questioni.Anzi hanno permesso la costruzione di moschee vere e proprie.Ma mai hanno chiesto di levare i crocifissi.

 

[Palladiano]

i musulmani riconoscono benissimo le origini ebraico cristiane
tant'è che danno importanza a Abramo come antenato di maometto per mezzo di ismaele moltissima a Giuseppe (ysuf) figlio di giacobbe, e udite udite a Gesù, che anchessi considerano un messia sebbene non dio.

insomma non si sorprenderebbero.

ma sono OT?

 

[spleen]

ci si dimentica sempre che il 75% delle persone di fede islamica NON sono arabi.
E avessi sentito qualcuno chiedersi come mai l'islamismo fa proseliti ed il cattolicesimo li perde.

Perchè a parte oblighi esteriori ti consente di fare che cazzo vuoi senza fare i conti con la tua coscienza?

 

[Sbriciolata]

Sbri io son cristiana ortodossa.Da me,da sempre associata al paese è la parola ortodossia....Fa parte proprio del identita del paese.Saremmo integralisti o nazionalisti o illusi noi ma è così. Ma nonostante la minoranza musulmana da noi sia cospicua non si sono mai sollevate certe questioni.Anzi hanno permesso la costruzione di moschee vere e proprie.Ma mai hanno chiesto di levare i crocifissi.

Guarda, io sono per il rispetto di tutte le religioni allo stesso modo, visto che non appartengo più a nessuna.
Però in una scuola secondo me non si devono fare questioni di fazione politica o religiosa.
La scuola deve essere fuori da tematiche di fede o credo.
Detto questo non è un'immagine, che peraltro in questo Paese per ovvi motivi è presente ovunque, che può impedire l'integrazione di qualcuno che ha una fede diversa.
Se quell'immagine rappresenta anche parte della storia e della cultura di un Paese, non si può contestare.
Se questo avviene e vi si dà seguito, è perchè si ha un'idea dell'integrazione sbagliata.
Se vogliamo integrarci dobbiamo accettare gli uni le usanze degli altri per quanto possibile.
Rendere la diversità varietà.
Se una professoressa di una scuola toglie il crocefisso dalla parete perchè crede di aiutare l'integrazione di un alunno, non capisce una beata: i suoi compagni lo vedranno a maggior ragione come diverso.
Sarebbe meglio spiegare la storia del Paese di quell'alunno.
Peccato che questo, a volte, non sia alla portata dei professori.

 

[Sbriciolata]

Perchè a parte oblighi esteriori ti consente di fare che cazzo vuoi senza fare i conti con la tua coscienza?

temo sia il contrario. Pensaci.

 

[PresidentLBJ]

Vorrei ricordare comunque che la prima causa per far togliere i crocefissi dalle aule in Italia fu indetta da una persona di fede protestante.
Comunque.
Io non sono cattolica ma non mi danno assolutamente fastidio i crocefissi alle pareti.
Mai sentito che abbiano causato danni a qualcuno.
Non mi darebbe noia neppure se a fianco ci fosse una rappresentazione iconografica di altra religione.
Non credo però che sia necessaria o utile la presenza di una qualsivoglia immagine religiosa in una scuola laica.
Insomma per me potevano pure lasciarli i crocefissi ma non ne sento la mancanza.
Quello che invece mi da molta noia è che appese alle pareti delle scuole di questo Paese ci siano cartine che rappresentano l'Europa del 1948, con tanto di scritta URSS.

Cara Boldrinova de noantri, non centra nulla essere credenti o meno. Gesù crocifisso rappresenta umana sofferenza, speranza per gli ultimi, umana pietà, resistenza all’ingiustizia, laicità ("date a Cesare quel che è di Cesare") e perdono. Anche chi considera il Vangelo un romanzo fantasy, dovrebbe prendere atto che costituisce la spina dorsale della civiltà, che si creda o meno.

 

[Eratò]

Guarda, io sono per il rispetto di tutte le religioni allo stesso modo, visto che non appartengo più a nessuna.
Però in una scuola secondo me non si devono fare questioni di fazione politica o religiosa.
La scuola deve essere fuori da tematiche di fede o credo.
Detto questo non è un'immagine, che peraltro in questo Paese per ovvi motivi è presente ovunque, che può impedire l'integrazione di qualcuno che ha una fede diversa.
Se quell'immagine rappresenta anche parte della storia e della cultura di un Paese, non si può contestare.
Se questo avviene e vi si dà seguito, è perchè si ha un'idea dell'integrazione sbagliata.
Se vogliamo integrarci dobbiamo accettare gli uni le usanze degli altri per quanto possibile.
Rendere la diversità varietà.
Se una professoressa di una scuola toglie il crocefisso dalla parete perchè crede di aiutare l'integrazione di un alunno, non capisce una beata: i suoi compagni lo vedranno a maggior ragione come diverso.
Sarebbe meglio spiegare la storia del Paese di quell'alunno.
Peccato che questo, a volte, non sia alla portata dei professori.

Concordo.Un insegnante dovrebbe insegnare il rispetto a prescindere dal credo religioso...

 

[Sbriciolata]

Cara Boldrinova de noantri, non centra nulla essere credenti o meno. Gesù crocifisso rappresenta umana sofferenza, speranza per gli ultimi, umana pietà, resistenza all’ingiustizia, laicità ("date a Cesare quel che è di Cesare") e perdono. Anche chi considera il Vangelo un romanzo fantasy, dovrebbe prendere atto che costituisce la spina dorsale della civiltà, che si creda o meno.

tesò, a parte che sto a ddì da qualche post che a me non da assolutamente fastidio, dopo mi sono spiegata meglio. Deve essere difeso come simbolo culturale ma non di fede.