Chi è?

[oscuro]

Chi è?

Ma le persone che si incontrano ,si piacciono, si pongono questa fatidica domanda?CHi c'è dall'altra parte?Chi realmente è?Io mi son sempre fatto questa domanda....o sempre cercato di associare dinamiche e comportamenti delle mie patner....e ammetto che spesso rimango basito dalle classiche e ripetutte frasi dei traditi:NON PENSAVO FOSSE COSì....!Credo che alla base di certe delusioni ci sia pure una grandissima superficialità.....una persona ci attrae...e magari certi aspetti primari diventano secondari......!!Credo che bisognerebbe "conoscere"meglio le persone con le quali decidiamo di condividere una frequentazione!!Certo ci vuole tempo.....ma....credetemi certe potenzialità.....certe predisposizioni....non è impossibile notarle....!Pensate veramente che le persone impazziscano e si comportino come non sono?Le persone cambiano...ma cambiare la propria natura è cosa diversa...possiam nasconderla....o possiam incontrare qualcuno che non è disposto a vedere ciò che non gli conviene vedere......!!!

 

[contepinceton]

Ma le persone che si incontrano ,si piacciono, si pongono questa fatidica domanda?CHi c'è dall'altra parte?Chi realmente è?Io mi son sempre fatto questa domanda....o sempre cercato di associare dinamiche e comportamenti delle mie patner....e ammetto che spesso rimango basito dalle classiche e ripetutte frasi dei traditi:NON PENSAVO FOSSE COSì....!Credo che alla base di certe delusioni ci sia pure una grandissima superficialità.....una persona ci attrae...e magari certi aspetti primari diventano secondari......!!Credo che bisognerebbe "conoscere"meglio le persone con le quali decidiamo di condividere una frequentazione!!Certo ci vuole tempo.....ma....credetemi certe potenzialità.....certe predisposizioni....non è impossibile notarle....!Pensate veramente che le persone impazziscano e si comportino come non sono?Le persone cambiano...ma cambiare la propria natura è cosa diversa...possiam nasconderla....o possiam incontrare qualcuno che non è disposto a vedere ciò che non gli conviene vedere......!!!

Bravo Oscuro...
Questo io intendo con guardare i frutti dell'albero...
Arrivano i frutti e ci sbattiamo il muso eh?
Per questo io ammiro e stimo mia moglie: lei disse questa sono e questa rimarrò, e io le dissi questo sono e questo rimarrò...
Non c'è mai stata nessuna brutta sorpresa...ma ognuno ha guardato solo ai frutti dell'albero.
Io penso che ci siamo "salvati" perchè non c'era un forte stato alterato.

Verissimo quante volte non sono stato disposto a vedere?
Poi ho preso coraggio e ho aperto gli occhi...
Guarda che in amore alle volte...siamo come ricchi che chiediamo l'elemosina ai poveri XD!

Tutto sommato mi ritengo un uomo molto fortunato...e per nulla fallito anzi!

 

[oscuro]

Conte

Ma il punto è proprio questo....la libertà di scelta ed il coraggio di scegliere la verità.....!Io ti mostro ciò che sono realmente...tu hai il coraggio di scegliermi per ciò che sono....!Invece, io ti mostro ciò che tu vorresti....e tu scegli per ciò che vorresti io sia.......e non sono.....!!E poi leggiamo....di tradimenti fra alcool e sedili ribaltabili....di donne con mutande ballerine....e uomini maiali......!!!

 

[contepinceton]

Ma il punto è proprio questo....la libertà di scelta ed il coraggio di scegliere la verità.....!Io ti mostro ciò che sono realmente...tu hai il coraggio di scegliermi per ciò che sono....!Invece, io ti mostro ciò che tu vorresti....e tu scegli per ciò che vorresti io sia.......e non sono.....!!E poi leggiamo....di tradimenti fra alcool e sedili ribaltabili....di donne con mutande ballerine....e uomini maiali......!!!

Sto imparando leggendo qui dentro...
Ma credimi io sarei stato educato a questo da mia madre, serva e schiava dell'opinione della gente...
Credimi Oscuro ci sono cascato anch'io nel meccanismo ti mostro quello che vorresti...ma ciò crea un disagio interiore spaventoso.
Poi lessi il trattato del Ribelle di Junger.
E mi dissi: io sono quell'uomo: costi quel che costi io sarò così...
In altre parole se son porcon, ancdrò a nozze con la mia troia...
E saremo felici!

 

[oscuro]

Conte

Ehhh caro conte...sapessi quanto mi è costato fare i conti con il mio lato OSCURO......!

 

[Sterminator]

Ma le persone che si incontrano ,si piacciono, si pongono questa fatidica domanda?CHi c'è dall'altra parte?Chi realmente è?Io mi son sempre fatto questa domanda....o sempre cercato di associare dinamiche e comportamenti delle mie patner....e ammetto che spesso rimango basito dalle classiche e ripetutte frasi dei traditi:NON PENSAVO FOSSE COSì....!Credo che alla base di certe delusioni ci sia pure una grandissima superficialità.....una persona ci attrae...e magari certi aspetti primari diventano secondari......!!Credo che bisognerebbe "conoscere"meglio le persone con le quali decidiamo di condividere una frequentazione!!Certo ci vuole tempo.....ma....credetemi certe potenzialità.....certe predisposizioni....non è impossibile notarle....!Pensate veramente che le persone impazziscano e si comportino come non sono?Le persone cambiano...ma cambiare la propria natura è cosa diversa...possiam nasconderla....o possiam incontrare qualcuno che non è disposto a vedere ciò che non gli conviene vedere......!!!

Vabbe' nell'infatuazione/innammoramento c'e' proprio un'alterazione della coscienza dovuta alla chimica...

e' equiparata perfettamente alla dipendenza dei tossici...

 

[elena]

Io penso che ci siamo "salvati" perchè non c'era un forte stato alterato.

Vabbe' nell'infatuazione/innammoramento c'e' proprio un'alterazione della coscienza dovuta alla chimica...

e' equiparata perfettamente alla dipendenza dei tossici...

Conte, ti riferivi allo stato alterato di cui dice Stermi?

 

[MK]

NON PENSAVO FOSSE COSì....!

Beh insomma il tradimento viene successivamente alla rottura di un patto. Giuro di amarti nel bene e nel male, nella buona e nella cattiva sorte. Non, giuro di amarti fino a quando non incontro un altro/a che mi piace di più. Anche perchè non credo sia questione di piacere ma di dare. In un momento in cui il partner ufficiale non dà o non può dare cerco altrove.

 

[contepinceton]

Conte, ti riferivi allo stato alterato di cui dice Stermi?

No a quello di Hirohito.
Secondo me Stermì, non capisce un cazzo di sentimenti.
O forse porta dentro di sè ferite molto profonde e cerca di atteggiarsi con quella sicumera da meccanicismo da sapore marxista: dato che io sono io, e sono perfetto, dunque ho diritto a quello che ho. E non vede la molteplicità delle variabili eh?
Lui con la sua corazza da...non sono dipendente emotivo da nessuno...di sicuro si è perso una grandissima fetta dell'amore.

 

[Chiara Matraini]

Oscuro

Allora secondo te quali sono i rapporti che possono preservarsi senza tradimenti?

Perchè mi sembra che secondo il tuo ragionamento una coppia dovrebbe rimanere fidanzata almeno 15 anni per esplorare le reciproche eventuali finzioni di atteggiamento o di pensiero.

E se un uomo, ad esempio, ravisa nella donna che sta con lui una tendenza alla leggerezza nei rapporti, magari una semplice facilità ad interagire, cosa dovrebbe fare? Metterla alla porta per prevenire futuri tradimenti?

 

[contepinceton]

Allora secondo te quali sono i rapporti che possono preservarsi senza tradimenti?

Perchè mi sembra che secondo il tuo ragionamento una coppia dovrebbe rimanere fidanzata almeno 15 anni per esplorare le reciproche eventuali finzioni di atteggiamento o di pensiero.

E se un uomo, ad esempio, ravisa nella donna che sta con lui una tendenza alla leggerezza nei rapporti, magari una semplice facilità ad interagire, cosa dovrebbe fare? Metterla alla porta per prevenire futuri tradimenti?

No...ma passare a quest lingerie qui...
http://notizie.tiscali.it/media/cintura_donna334.jpg_871977061.jpg

Tu non sai come i miei avi hanno messo a ferro e a fuoco questi oggetti...
Sai i tempi descritti da Apollineire...le 11mila verghe di acciaio...
E tra gli avi del nostro Lothar compare lui: Monie Vibescu Hospodar di ROmania!

 

[Diletta]

Ma le persone che si incontrano ,si piacciono, si pongono questa fatidica domanda?CHi c'è dall'altra parte?Chi realmente è?Io mi son sempre fatto questa domanda....o sempre cercato di associare dinamiche e comportamenti delle mie patner....e ammetto che spesso rimango basito dalle classiche e ripetutte frasi dei traditi:NON PENSAVO FOSSE COSì....!Credo che alla base di certe delusioni ci sia pure una grandissima superficialità.....una persona ci attrae...e magari certi aspetti primari diventano secondari......!!Credo che bisognerebbe "conoscere"meglio le persone con le quali decidiamo di condividere una frequentazione!!Certo ci vuole tempo.....ma....credetemi certe potenzialità.....certe predisposizioni....non è impossibile notarle....!Pensate veramente che le persone impazziscano e si comportino come non sono?Le persone cambiano...ma cambiare la propria natura è cosa diversa...possiam nasconderla....o possiam incontrare qualcuno che non è disposto a vedere ciò che non gli conviene vedere......!!!

Ma il punto è proprio questo....la libertà di scelta ed il coraggio di scegliere la verità.....!Io ti mostro ciò che sono realmente...tu hai il coraggio di scegliermi per ciò che sono....!Invece, io ti mostro ciò che tu vorresti....e tu scegli per ciò che vorresti io sia.......e non sono.....!!E poi leggiamo....di tradimenti fra alcool e sedili ribaltabili....di donne con mutande ballerine....e uomini maiali......!!!

Non credo che ci sia una grandissima superficialità alla base di certe delusioni, o meglio, se c'è è dovuta alla condizione di innamoramento che ti fa apparire il partner come il migliore di tutti quanti sulla terra e non riesci a focalizzarne tutti gli aspetti. Anche i difetti non si notano neppure e comunque non sono presi in considerazione.
E' una condizione che può durare anche tanto tempo, pertanto finchè sei in questo stato di assoluta irrealtà, peraltro molto bella come sensazione, è difficile scorgere gli eventuali lati oscuri dell'altro.
Io me lo posso spiegare solo così.

Sul secondo post, bellissimo quello che esponi. Vorrei tanto metterlo in pratica, ma quanta intelligenza, quanta sensibilità e quanto coraggio sono necessari per arrivare a questo.
Chi può arrivarci?
Il conte afferma di aver agito così, lui e sua moglie. Tanto di cappello se è davvero come dice lui.

 

[makbet72]

Beh insomma il tradimento viene successivamente alla rottura di un patto. Giuro di amarti nel bene e nel male, nella buona e nella cattiva sorte. Non, giuro di amarti fino a quando non incontro un altro/a che mi piace di più. Anche perchè non credo sia questione di piacere ma di dare. In un momento in cui il partner ufficiale non dà o non può dare cerco altrove.

Be in genere è quello che uno crede o meglio spera che sia così, anche se a quanto posso capire dai post siamo in minima parte che rispetta i giuramenti fatti. Poi leggi i consigli di tanti e ti chiedi se sono davvero quelli giusti o no. Li diventa davvero difficile o addirittura in certi casi + semplice.

 

[bastardo dentro]

Sto imparando leggendo qui dentro...
Ma credimi io sarei stato educato a questo da mia madre, serva e schiava dell'opinione della gente...
Credimi Oscuro ci sono cascato anch'io nel meccanismo ti mostro quello che vorresti...ma ciò crea un disagio interiore spaventoso.
Poi lessi il trattato del Ribelle di Junger.
E mi dissi: io sono quell'uomo: costi quel che costi io sarò così...
In altre parole se son porcon, ancdrò a nozze con la mia troia...
E saremo felici!

....mmmm riflessione impegnativa.... io non mi vergogno nel dire che ho sempre postposto tutte le mie esigenze e le mie scelte a favore di quelle di coloro che mi stavano vicino, forse per paura di non essere amato, forse per non rompere i coglioni... però il messaggio che mi autoimpartivo era : "non ti lamentare mai, non chiedere mai, non hai mai bisogno di aiuto... metti il tuo cervello e le tue dita nella terra, e arriverai dove vorrai..." autocontrollo costante e bastante.... tentando un autopsicanalisi da strapazzo questo mio attegiamento potrebbe avere inciso nel tradimento avendo foluto fornire un immagine di me stesso molto più alta e nobile di quella che in realtà non fosse, nell'impossibilità di tenere sotto controllo le pulsioni sessuali.. oggi sto migliorando, ogni tanto (solo con mia moglie...) riesco ad alzare il dito e - con grandissima fatica - dire che sto impazzendo e che avrei gentilmente bisogno di una mano.... con i genitori e i parenti, non riesco, mi faccio carico di tutto, da ogni punto di vista. i miei hanno fatto la guerra sono più vicini ai 90 che agli 80...anche volendo non credo capirebbero i miei complessi stati d'animo...

bastardo dentro

 

[oscuro]

Bastardo

Ma sai cosa ho capito da circa 30anni in poi?Che non me ne frega un cavolo di apparire per ciò che non sono....perchè prima o poi la natura esce fuori!Certo ti posso conquistare facendoti vedere ciò che vuoi io sia e poi?poi la mia natura avrà il sopravvento....!Quindi bastardo caro, me ne son sempre un pò fregato....e dopo i 30 ancor di più.....stai con me per quell ca.... nel sedere che sono.....:rotfl:e non potrai mai accusarmi di averti illuso.......!Son sincero, le donne mi hanno odiato. rispettato e apprezzato per questo......cammino a testa alta....con i miei errori e le cose fatte a modo!!!

 

[contepinceton]

....mmmm riflessione impegnativa.... io non mi vergogno nel dire che ho sempre postposto tutte le mie esigenze e le mie scelte a favore di quelle di coloro che mi stavano vicino, forse per paura di non essere amato, forse per non rompere i coglioni... però il messaggio che mi autoimpartivo era : "non ti lamentare mai, non chiedere mai, non hai mai bisogno di aiuto... metti il tuo cervello e le tue dita nella terra, e arriverai dove vorrai..." autocontrollo costante e bastante.... tentando un autopsicanalisi da strapazzo questo mio attegiamento potrebbe avere inciso nel tradimento avendo foluto fornire un immagine di me stesso molto più alta e nobile di quella che in realtà non fosse, nell'impossibilità di tenere sotto controllo le pulsioni sessuali.. oggi sto migliorando, ogni tanto (solo con mia moglie...) riesco ad alzare il dito e - con grandissima fatica - dire che sto impazzendo e che avrei gentilmente bisogno di una mano.... con i genitori e i parenti, non riesco, mi faccio carico di tutto, da ogni punto di vista. i miei hanno fatto la guerra sono più vicini ai 90 che agli 80...anche volendo non credo capirebbero i miei complessi stati d'animo...

bastardo dentro

No il tuo atteggiamento è tipico del fardello dell'uomo che deve essere sempre e a tutti i costi integerrimo. La mia amica escort mi ha sempre detto che tra i suoi clienti ci sono solo uomini che nella vita privata hanno una montagna di responsabilità...
Insomma dillo, ogni tanto ti viene da sbroccare, e staccare la spina...no?

Capisci bene che tanti preferiscono le due orette con la escort, che non impelagarsi in una relazione...lei dà garanzia di non essere mai esistita no?

 

[bastardo dentro]

No il tuo atteggiamento è tipico del fardello dell'uomo che deve essere sempre e a tutti i costi integerrimo. La mia amica escort mi ha sempre detto che tra i suoi clienti ci sono solo uomini che nella vita privata hanno una montagna di responsabilità...
Insomma dillo, ogni tanto ti viene da sbroccare, e staccare la spina...no?

Capisci bene che tanti preferiscono le due orette con la escort, che non impelagarsi in una relazione...lei dà garanzia di non essere mai esistita no?

si è vero io butto indietro il pensiero ma è costante e la voglia di staccare la spina - in quel modo - è molta....

 

[contepinceton]

si è vero io butto indietro il pensiero ma è costante e la voglia di staccare la spina - in quel modo - è molta....

Non capisco che problemi ti fai...
Cucciolo...sappiamo bene come vanno certe cose no?
E la vita è una sola...
Poi passa eh?
Vedrai fra un po' di anni...ti verranno a noia anche tutte ste cose...
Ma se non le gusti...poi mi mancheranno sempre...
Me lo diceva mio nonno eh?
Ricordati Bastardo...il cazzo è bastardo...
A 80 anni tira ancora...ma
non spinge più...
E non ti dico il padre di Lothar...pensa a 89 ancora intorta fighe!:carneval:

 

[Buscopann]

Ma le persone che si incontrano ,si piacciono, si pongono questa fatidica domanda?CHi c'è dall'altra parte?Chi realmente è?Io mi son sempre fatto questa domanda....o sempre cercato di associare dinamiche e comportamenti delle mie patner....e ammetto che spesso rimango basito dalle classiche e ripetutte frasi dei traditi:NON PENSAVO FOSSE COSì....!Credo che alla base di certe delusioni ci sia pure una grandissima superficialità.....una persona ci attrae...e magari certi aspetti primari diventano secondari......!!Credo che bisognerebbe "conoscere"meglio le persone con le quali decidiamo di condividere una frequentazione!!Certo ci vuole tempo.....ma....credetemi certe potenzialità.....certe predisposizioni....non è impossibile notarle....!Pensate veramente che le persone impazziscano e si comportino come non sono?Le persone cambiano...ma cambiare la propria natura è cosa diversa...possiam nasconderla....o possiam incontrare qualcuno che non è disposto a vedere ciò che non gli conviene vedere......!!!

Nel momento in cui ritengo di conoscere benissimo una persona..beh..mi vien voglia di lasciarla

Buscopann

 

[Diletta]

Beh insomma il tradimento viene successivamente alla rottura di un patto. Giuro di amarti nel bene e nel male, nella buona e nella cattiva sorte. Non, giuro di amarti fino a quando non incontro un altro/a che mi piace di più. Anche perchè non credo sia questione di piacere ma di dare. In un momento in cui il partner ufficiale non dà o non può dare cerco altrove.

La rottura del patto avviene dopo il tradimento, per conseguenza logica.
Ho tradito quindi il patto fra noi è rotto.
Ma è il patto di fedeltà, di esclusività, ad essere rotto, non è affatto detto che sia rotto in toto.
Non credi di sminuire il legame che ci può essere in una coppia pensando che se piace un'altra persona debba rompersi tutto ciò che c'è di importante?
Forse è un po' troppo estremista questo concetto che esprimi MK