Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
E chi è che fa una vita sana? Bevo, fumo, e pratico sesso a casaccio...
La mia aspettativa di vita sono 20 minuti da sempre. Poi finché dura fa verdura
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Anch'io voto Cetto
- Autore Discussione Arcistufo
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La mia aspettativa di vita sono 20 minuti da sempre. Poi finché dura fa verdura
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Temerario :rotfl:
MariLea
Utente di lunga data
Ambèh allora: bravo figliuolo! :up:
(sotto sotto ti facevo più bio...)
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
PresidentLBJ
Pettinatore di bambole
Quoto.
PresidentLBJ
Pettinatore di bambole
Sono punti di vista. Secondo me un governo debole non può difendere l'interesse nazionale (o quel poco che ne è rimasto). E' una pessima riforma perchè per questioni di maggioranza è cerchiobottista, ma è già qualcosa per provare a cambiare.
Secondo me mascherarsi dietro la parola "Renzi" (per quanto coglione, falso, ecc. possa essere) è banale. La politica del paese non la fa Renzi, a cui bisogna riconoscere che ha la caratteristica principale per essere un politico contemporaneo: piaccia o meno è una popstar, un simbolo, un frontman, un comunicatore, un'icona e ciò (purtroppo) ne fa un leader di massa.
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
Mi dispiace amico mio ma questa logica del "piuttosto che niente è meglio piuttosto" quando si parla dì qualcosa che toglie diritti, fa acqua da tutte le parti
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kikko64
Utente Incasinato
La cosa più assurda di tutta questa faccenda è che ormai nessuno si interessa più dei contenuti ma tutto (e con tutto intendo proprio TUTTO) viene ricondotto ad una mera e squallida lotta di potere ... ad un NO sistematico, acritico ed "a prescindere" contro tutto ciò che propone la parte "avversa" ...
Parlando nello specifico di questo referendum, io noto una totale assenza di "memoria storica", che forse farebbe ricordare a molti di quelli che oggi sostengono a spada tratta il NO, che l'idea originale di questa riforma (compresa l'abolizione del CNEL) fu proprio formulata (addirittura in un programma di governo firmato in TV) dagli stessi "personaggi" che oggi si "stracciano le vesti" per il supposto "'attentato alla Costituzione" perpetrato da Presidente del Consiglio Toscano.
tornando a parlare in generale, il vero problema di questo Paese è che per gli Italiani è sempre stato molto più facile dire NO ...
Perché è molto più facile dire NO e non fare nulla che dire SI e dover fare qualcosa.
Però bisogna anche considerare chi propone, la sua credibilità,coerenza ( un ministro con il padre indagato DEVE dimettersi ) e,soprattutto, l'effettiva efficacia/beneficio che si ripercuoterebbe in caso di vittoria del si.... il puffo non è credibile, la "ministra" in qualsiasi paese "normale" non avrebbe nemmeno fatto la portaborse.... alle elezioni europee si è praticamente "comprato" i voti con i famosi 80 euro, adesso alzerà le pensioni minime.... " se passa il NO mi dimetto e lascio la politica" .... MAGARI !
kikko64
Utente Incasinato
Premesso che io NON sono Renziano ... anzi a dire la verità non mi riconosco in alcuna forza e/o opinione politica attualmente presente in Italia.
Il neretto è esattamente quello che intendevo io, se ne fa una questione "personale" e non di contenuti ...
E non voglio entrare nel merito commentando una frase come "...un ministro con il padre indagato DEVE dimettersi... " perché ritengo che quanto scritto nella Bibbia "Il Signore è lento all'ira e grande in bontà, perdona la colpa e la ribellione, ma non lascia senza punizione; castiga la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione" (Numeri 14, 18) sia stato "leggermente" superato dal "moderno" Diritto Penale ("Nullum crimen, nulla poena sine culpa" https://it.wikipedia.org/wiki/Nullum_crimen,_nulla_poena_sine_culpa).
Sul fatto delle dimissioni.... mi scuso,sono stato poco chiaro, o quantomeno molto sintetico..... parliamo di Banca Etruria;
- nel 2011 il padre Pier Luigi Boschi entra - come semplice Consigliere - nel consiglio di amministrazione della banca toscana:
- dal 2012 in poi Bankitalia , a seguito di ripetute ispezioni, riportò alle competenti autorità rilievi di forte criticità sullo " stato di salute " della banca ;
- nel 2014, dopo 10 settimane che sua figlia era stata nominata ministro, diventa vice presidente dell'Istituto di credito;
- il figlio Emanuele Boschi, che entrò in Banca Etruria nel 2007, ebbe una carriera folgorante: da process analyst è diventato cost manager ( 2012 ) e poi da ottobre 2014 al marzo 2015 program and cost manager ( capo/responsabile del servizio controllo costi/crediti deteriorati,consulenze esterne ).
Vengo finalmente al dunque perchè dovrebbe dimettersi :
- Bankitalia ha inviato al Cda di Banca Etruria ripetuti report fortemente negativi sulla solidità finanziaria dell'istituto di credito ;
- i membri del Cda sono i primi ( se non gli unici in molti casi ) a prenderne visione;
- prassi vuole che si chieda - se si ravvedono gli estremi di una pesante situazione finanziaria - un diretto intervento di monitoraggio di Bankitalia con la quale concordare ed attuare le misure adatte per risollevare/migliorare patrimonialmente la banca ;
- qualora la maggioranza del Cda decida di non richiedere ,nonostante tutti gli alert ricevuti e la gravità della situazione, l'intervento dell'istituto di controllo, è facoltà di ogni singolo consigliere rivolgersi alla magistratura ordinaria.
Alla luce di quanto sopra, io mi sarei dimesso a prescindere da quanto possa poi decidere la magistratura ( ti posso assicurare che i report di Bankitalia sono equiparabili ad una Rem.... non scappa niente,sono molto circostanziati e precisi, sin nel più piccolo dettaglio ).
Per quanto riguarda la colpevolezza, nessuno è reo sin tanto che la sentenza è depositata ( Cassazione ): su questo ti do perfettamente ragione. Però nel caso di cui sopra.... ho forti riserve.
Scusate la lunghezza del post....
Ultima modifica:
kikko64
Utente Incasinato
premesso che non so che lavoro fai e mi scuso anticipatamente se dovessi sentirti offeso dalle mie parole, ma voglio solo fare una provocazione :
C'è un bravo insegnante di scuola elementare ... un suo parente molto stretto (fratello, padre, zio...) viene indagato per un reato di pedofilia ... l'insegnate, secondo te, deve per questo lasciare il suo lavoro ??
Ripeto e ribadisco : è solo una provocazione per portare all'eccesso un concetto e per renderlo palese.
Quello che voglio dire è che è nel diritto di tutti giudicare la Ministra Boschi per il suo operato come ministro della Repubblica (in primis del Parlamento che ha anche il potere di "sfiduciarla") ma non è diritto di nessuno quello di far ricadere su di lei le "colpe" che commettono (o hanno commesso) i suoi parenti.
Se poi è dimostrabile un reale nesso causale fra gli atti ufficiali della ministra e gli (eventuali) reati commessi dai suoi affini e questo nesso causale è riconducibile ad un reato previsto dal nostro codice Penale/Civile allora sarò io stesso il primo a chiedere PRIMA le sue dimissioni e POI la iscrizione nelle liste degli indagati.
Ma fino a quel momento per me vince sempre e comunque il Diritto sulle opinioni politiche.
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
L'esempio, molto semplicemente non è calzante. La contiguità e il conflitto di interessi tra boschi figlia e boschi padre, ha creato un danno economico alle casse dello Stato. Banca Etruria è stata salvata con i soldi dei contribuenti, attraverso decisioni a cui la figlia ha preso parte. La parola più abusata dei politici e "responsabilità", come se fosse il loro destino traghettoarci su altri lidi manco fossero Caronti.
L'unica responsabilità che ha un politico nei confronti di chi gli dà lavoro, e il corretto impiego dei soldi che si trova ad amministrare, che troppo spesso ci dimentichiamo che sono soldi nostri. Banca Etruria non ha solo truffato i Suoi risparmiatori, Banca Etruria, è stata salvata con i soldi degli italiani, compresi quelli delle nostre tasse, perché non si vuole che sia dagli troppo sui prestiti dati agli amici degli amici perché sennò chissà che salta fuori...
L'insegnante non c'entra una mazza, certo se so che il preside della scuola d'ora mio figlio da appalti gonfiati alla ditta del figlio per fare manutenzione della scuola con i soldi delle mie rete, se permetti richiedo che la ditta del figlio venga esclusa dagli appalti
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Non mi sono affatto offeso,tranquillo.... è una bella discussione nella quale- da un punto di vista formale - hai perfettamente ragione.... l'insegnante del tuo caso non deve affatto lasciare il proprio lavoro,assolutamente; c'è un distinguo,però, a mio avviso ( ora ti faccio io un esempio )... metti che io ( personaggio politico ) faccia ottenere una posizione di altissimo livello ad un mio familiare, e che quest'ultimo non adotti ( in un frangente drammatico dell'azienda per cui "lavora" ) il codice etico professionale che la sua posizione richiede ( anche e soprattutto nei confronti di migliaia di depositanti truffati, triste epilogo che a lui era ben noto già da tempo ): tu cosa faresti ? io mi dimetterei,perchè lo riterrei - per il mio codice deontologico professionale,per la mia etica e per la mia morale un atto dovuto. Ma questo non vuol dire che tutti lo debbano fare,ci mancherebbe; io posso solo dire che non riuscirei ad andare avanti come se niente fosse accaduto. Però consentimi di non fidarmi di queste persone ( vedi,la proposta può essere fantastica,molto allettante,addirittura meravigliosa: ma se non mi fido di chi me la formula,per me è carta straccia o parole al vento, per cui rimane solo ed esclusivamente qualcosa da rifiutare ).
Poi sulla magistratura.... consentimi di essere perplesso..... sui modi,sui tempi,sul modus operandi di tanti/troppi giudici quando "toccano" i politici.... Comunque staremo a vedere come andrà a finire, di certo mi piacerebbe molto che uscisse fuori un magistrato come Giorgio Ambrosoli ( assassinato nel 1979 a Milano da un sicario di Sindona ) e scoperchiasse una volta per tutte il "pentolone" ed il suo fetido contenuto.
Straquoto, mi permetto di aggiungere anche il figlio,top manager di Banca Etruria, che se n'è andato prima del padre... come ho scritto in un post precedente. E caso strano si occupava di sofferenze,gestione costi e consulenze ( milionarie )....
kikko64
Utente Incasinato
La contiguità ed il conflitto di interesse è tutto da provare e comunque dovrebbe configurarsi come reato, cosa che, per quanto mi risulta, non è allo stato attuale della legislazione italiana.
Detto questo, non mi parte che Banca Etruria sia l'unica banca che è stata "salvata" con soldi pubblici o sbaglio ?
è che in Banca Etruria ci lavoravano i Boschi e quindi l'argomento diventa "funzionale" per screditare il Ministro che porta lo stesso cognome al di là delle sue capacità "politiche".
Intendiamoci bene : IO NON DIFENDO NESSUNO e per quanto mi riguarda la classe politica italiana PER INTERO potrebbe scomparire anche oggi stesso e ciò sarebbe solo un vantaggio per tutti.
Quello che io difendo è il DIRITTO (il Diritto e non la magistratura, che sono due cose ben diverse), perché solo rispettando sempre e comunque le norme del Diritto ci si garantisce contro le dittature.
Perché le dittature, tutte le dittature sono nate (e nascono) negando le norme del Diritto in virtù di un "bene supremo".
Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
Discorso che non tiene. Le leggi vigenti vengono fatte dagli stessi soggetti che dovrebbero esserne oggetto. É la ratio stessa dell'esistenza del concetto di conflitto di interessi.
Le leggi, soprattutto quelle in materia economica, di fatto configurano uno stato di diseguaglianza e di commistioni che non avrebbero nessun tipo di senso in qualunque altro ordinamento.
E te lo dice uno che ha fatto l'avvocato esattamente per poter giocare con la legge invece di doverla subire
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Non sono d'accordo sul fatto che scindi il diritto dalla magistratura, perchè quest'ultima,in Italia, non sempre rispetta le stesse norme del diritto ( o quantomeno le "interpreta" a secondo delle circostanze, vedi De Benedetti ancora a piede libero ).
Skorpio
Utente di lunga data
...
Renzi 1 ottobre 2016 - Pesaro
"Ho sbagliato a legare percorso del Governo a Referendum"
Renzi - Ieri (5 giorni dopo)
"Se vince il No cambio mestiere"
Ecco... Chi palesa dalla sua bocca (senza peraltro rendersene conto, come molti del resto) queste contraddizioni, quale credito può avere?
Ma non solo come presidente del consiglio, ma come uomo in genere?chiedo.....
Renzi 1 ottobre 2016 - Pesaro
"Ho sbagliato a legare percorso del Governo a Referendum"
Renzi - Ieri (5 giorni dopo)
"Se vince il No cambio mestiere"
Ecco... Chi palesa dalla sua bocca (senza peraltro rendersene conto, come molti del resto) queste contraddizioni, quale credito può avere?
Ma non solo come presidente del consiglio, ma come uomo in genere?chiedo.....
Nessun credito, ed ovviamente nessuna fiducia. Quello che più preoccupa è la sua (s)mania di protagonismo e presenzialismo....