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Nobody

Utente di lunga data
sopravviveremo entrambi
ma va...
In ogni caso, resta il fatto che qualunque sia l'accezione che si da alla parola provocazione, questi atti orribili non hanno alcuna giustificazione.
 
O

Old Asudem

Guest
ma va...
In ogni caso, resta il fatto che qualunque sia l'accezione che si da alla parola provocazione, questi atti orribili non hanno alcuna giustificazione.
Comunque mi domando perché da una frase si debba arrivare a conclusioni che non hanno nessun riscontro con la realtà . M'infastidisce molto questo presuporre da una frase, un atteggiamento e un pensiero che, essendo diverso dal nostro ,debba per forza essere condannabile o criticabile.
Ho parlato di calpestare i diritti umani, questo implica una durissima condanna ovviamente al comportamento delle forze dell'ordine.
Da dove tu abbia dedotto che la provocazione poteva giustificare la reazione non lo so. Che ci sia stata follia pura da entrambe le parti è innegabile.
 

Nobody

Utente di lunga data
Comunque mi domando perché da una frase si debba arrivare a conclusioni che non hanno nessun riscontro con la realtà . M'infastidisce molto questo presuporre da una frase, un atteggiamento e un pensiero che, essendo diverso dal nostro ,debba per forza essere condannabile o criticabile.
Ho parlato di calpestare i diritti umani, questo implica una durissima condanna ovviamente al comportamento delle forze dell'ordine.
Da dove tu abbia dedotto che la provocazione poteva giustificare la reazione non lo so. Che ci sia stata follia pura da entrambe le parti è innegabile.
"per tre giorni i diritti umani sono stati calpestati e stracciati.
da entrambe le parti"

"loro hanno enormemente esagerato e devono essere puniti ma la provocazione c'è stata eccome"

"parlo di tutte le provocazioni."

Ecco da dove...i diritti umani sono stati calpestati da una sola parte, non da tutte le parti. Ed accostando alle torture il fatto che ci sia comunque stata una provocazione, in qualche modo moralmente le giustifichi.
Se tu sei infastidita da ciò che io scrivo, vale lo stesso per me per quello che scrivi tu...lo sono molto. Ma ognuno ovviamente ha le sue opinioni.
 

Fedifrago

Utente di lunga data
"per tre giorni i diritti umani sono stati calpestati e stracciati.
da entrambe le parti"

"loro hanno enormemente esagerato e devono essere puniti ma la provocazione c'è stata eccome"

"parlo di tutte le provocazioni."

Ecco da dove...i diritti umani sono stati calpestati da una sola parte, non da tutte le parti. Ed accostando alle torture il fatto che ci sia comunque stata una provocazione, in qualche modo moralmente le giustifichi.
Se tu sei infastidita da ciò che io scrivo, vale lo stesso per me per quello che scrivi tu...lo sono molto. Ma ognuno ovviamente ha le sue opinioni.
Molti, se son state accertate e condannate responsabilità anche dall'altra parte, qualcosina l'avranno pure fatta anche loro che non andava, giusto?
Se chiedi agli abitanti di Genova a chi imputano la responsabilità delle devastazioni operate in città, non hanno dei grandi dubbi!

Che poi per tali devastazioni ci siano andate di mezzo persone assolutamente estranee, con atteggiamenti vili ed abusi a iosa...non credo si possa negare e l'aberrazione sta principalmente in quello!
Che poi le informazioni false su chi stava alla Diaz e sui metodi incivili che si dovevano adottare verso TUTTI, indistintamente, quando li avessero portati a Bolzaneto, da dove siano partite non si saprà mai con certezza o per lo meno non riceveranno la giusta condanna...è la cosa più squallida...
Che poi vi possa esser stato qualcuno particolarmente "zelante" nell'eseguire quegli ordini...sta nella devianza del singolo, più che nell'agire "poliziesco" tout court.
 
O

Old Asudem

Guest
"per tre giorni i diritti umani sono stati calpestati e stracciati.
da entrambe le parti"

"loro hanno enormemente esagerato e devono essere puniti ma la provocazione c'è stata eccome"

"parlo di tutte le provocazioni."

Ecco da dove...i diritti umani sono stati calpestati da una sola parte, non da tutte le parti. Ed accostando alle torture il fatto che ci sia comunque stata una provocazione, in qualche modo moralmente le giustifichi.
Se tu sei infastidita da ciò che io scrivo, vale lo stesso per me per quello che scrivi tu...lo sono molto. Ma ognuno ovviamente ha le sue opinioni.
un altro che ha visto la luce e chiunque dica il contrario è coglione.
bravo, ottimo modo di rapportarti.
i diritti umani sono stati calpestati da ENTRAMBI LE PARTI-
poi, mettiti tu davanti ad una folla di esaltati infuriati che distruggono qualunque cosa si trovino davanti e fammi vedere quanto riesci a d essere controllato ed equilibrato.
Non sto dando ragione a delle torture schifose, sto dicendo che TUTTI ERANO FUORI DI TESTA.
Frega un cazzo che rispondi.
proprio un cazzo
 

Nobody

Utente di lunga data
un altro che ha visto la luce e chiunque dica il contrario è coglione.
bravo, ottimo modo di rapportarti.
i diritti umani sono stati calpestati da ENTRAMBI LE PARTI-
poi, mettiti tu davanti ad una folla di esaltati infuriati che distruggono qualunque cosa si trovino davanti e fammi vedere quanto riesci a d essere controllato ed equilibrato.
Non sto dando ragione a delle torture schifose, sto dicendo che TUTTI ERANO FUORI DI TESTA.
Frega un cazzo che rispondi.
proprio un cazzo
Se vuoi parlare con me il cazzo e i coglioni te li togli dalla bocca, ok? Ho idee diverse dalle tue, tu sei disturbata dalle mie ed io dalle tue. Ma visto che in un altra discussione parlavi di volgarità, comincia a rileggerti che magari qualcosa al proposito impari .
Per me la discussione con te si chiude qui.
 

Nobody

Utente di lunga data
Molti, se son state accertate e condannate responsabilità anche dall'altra parte, qualcosina l'avranno pure fatta anche loro che non andava, giusto?
Se chiedi agli abitanti di Genova a chi imputano la responsabilità delle devastazioni operate in città, non hanno dei grandi dubbi!

Che poi per tali devastazioni ci siano andate di mezzo persone assolutamente estranee, con atteggiamenti vili ed abusi a iosa...non credo si possa negare e l'aberrazione sta principalmente in quello!
Che poi le informazioni false su chi stava alla Diaz e sui metodi incivili che si dovevano adottare verso TUTTI, indistintamente, quando li avessero portati a Bolzaneto, da dove siano partite non si saprà mai con certezza o per lo meno non riceveranno la giusta condanna...è la cosa più squallida...
Che poi vi possa esser stato qualcuno particolarmente "zelante" nell'eseguire quegli ordini...sta nella devianza del singolo, più che nell'agire "poliziesco" tout court.
Non sono d'accordo, Fedi...qui casomai è il contrario. Se leggi l'articolo di D'Avanzo, li dentro in caserma l'eccezione è stato il singolo carabiniere umano....tutti gli altri, erano deviati, allora? E' stato messo su un intero apparato repressivo, che per qualche giorno ha sospeso i diritti costituzionali. Vorrei capire come si possa ridurre tutto ciò all'agire di singoli individui.
 
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Old Asudem

Guest
Se vuoi parlare con me il cazzo e i coglioni te li togli dalla bocca, ok? Ho idee diverse dalle tue, tu sei disturbata dalle mie ed io dalle tue. Ma visto che in un altra discussione parlavi di volgarità, comincia a rileggerti che magari qualcosa al proposito impari .
Per me la discussione con te si chiude qui.
io non sto parlando con te, sto scrivendo in un forum. parlo come mi pare e se t'infastidisce tanto quel che dico ignorami e stop.
quanto alla volgarità decido io per me se sia più volgare una parolaccia o certi pensieri e modi di porsi arroganti e presuntuosi come il tuo.
 

Nobody

Utente di lunga data
io non sto parlando con te, sto scrivendo in un forum. parlo come mi pare e se t'infastidisce tanto quel che dico ignorami e stop.
quanto alla volgarità decido io per me se sia più volgare una parolaccia o certi pensieri e modi di porsi arroganti e presuntuosi come il tuo.
Evita le arrampicate sugli specchi...rispondevi a me...se mi citi, anche se sei su un forum, parli con me. Certo, tu decidi per te cosa è volgare per te...è ovvio. Io decido per me cosa è volgare per me. Ed in un discorso, anche animato, sbroccare all'improvviso e riempirsi la bocca di parolacce...è volgare, per me. Per te magari è la norma...abbiamo concetti diversi di volgarità, oltre che di provocazione, tutto qui.
Poi continui con gli insulti...arrogante, presuntuoso...ecco, vedi...e poi chiedi al forum cosa è la volgarità.
 
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Old Asudem

Guest
Evita le arrampicate sugli specchi...rispondevi a me...se mi citi, anche se sei su un forum, parli con me. Certo, tu decidi per te cosa è volgare per te...è ovvio. Io decido per me cosa è volgare per me. Ed in un discorso, anche animato, sbroccare all'improvviso e riempirsi la bocca di parolacce...è volgare, per me. Per te magari è la norma...abbiamo concetti diversi di volgarità, oltre che di provocazione, tutto qui.
Poi continui con gli insulti...arrogante, presuntuoso...ecco, vedi...e poi chiedi al forum cosa è la volgarità.

che io m'infervori in un discorso è indubbio ( ma riprendi chiunque dica la parolaccia?? non mi pare) , che tu mi venga a dire che sia volgare darti del presuntuoso arrogante è discutibile. Ti poni in maniera arrogante e presuntuosa perchè ti disturbano le mie idee. va benissimo , ma perchè lo neghi?
Sì, abbiamo concetti diversi di volgarità. ( e tre..)
per te magari e la norma. ti arrampichi sugli specchi..
questo è un modo volgare di confrontarsi.
e possiamo anche finirla qua no?
 
Evita le arrampicate sugli specchi...rispondevi a me...se mi citi, anche se sei su un forum, parli con me. Certo, tu decidi per te cosa è volgare per te...è ovvio. Io decido per me cosa è volgare per me. Ed in un discorso, anche animato, sbroccare all'improvviso e riempirsi la bocca di parolacce...è volgare, per me. Per te magari è la norma...abbiamo concetti diversi di volgarità, oltre che di provocazione, tutto qui.
Poi continui con gli insulti...arrogante, presuntuoso...ecco, vedi...e poi chiedi al forum cosa è la volgarità.
ho chiesto io della volgarità.
per quanto riguarda bolzaneto immagino che nessuno qui e al di fuori possa credere che non sia stata una barbarie.
detto questo , a genova siamo stati ostaggi del terrore.
personalmente ho temuto per la mia attività, la mia famiglia , la macchina e via discorrendo
mi sono trovata a lavorare in corso italia la domenica con gli i black incappucciati armati di ogni cosa (pietre, spranghe.....) e avere accanto un poliziotto in quel caso mi ha solo che rassicurato .
è giusto che tu t'indigni ma proprio per questo cerca di non mettere tutto nello stesso mazzo
 

Nobody

Utente di lunga data
che io m'infervori in un discorso è indubbio ( ma riprendi chiunque dica la parolaccia?? non mi pare) , che tu mi venga a dire che sia volgare darti del presuntuoso arrogante è discutibile. Ti poni in maniera arrogante e presuntuosa perchè ti disturbano le mie idee. va benissimo , ma perchè lo neghi?
Sì, abbiamo concetti diversi di volgarità. ( e tre..)
per te magari e la norma. ti arrampichi sugli specchi..
questo è un modo volgare di confrontarsi.
e possiamo anche finirla qua no?
Si, se discuto di un argomento (anche animatamente) e l'interlocutore improvvisamente comincia a dire "non me ne frega un cazzo" o altro...beh forse ti sembrerà strano, ma la cosa mi da fastidio.
No, sei tu che non accetti le mie...volendo potrei dirti la stessa cosa (in effetti l'ho pensata), ma non mi va di dare ad un altro del presuntuoso o dell'arrogante...anche perchè, vedi, siamo su un forum...e potrei equivocare. Non vedo le tue espressioni, non sento il tuo tono di voce. La comunicazione è per forza di cose frammentata...quindi, anche se lo penso, posso sbagliare. Tu no...interrompi il diaologo quando ti gira con i cazzi e i coglioni, e mi dai del presuntuoso arrogante. Ok, per me è finita qua.
 

Nobody

Utente di lunga data
ho chiesto io della volgarità.
per quanto riguarda bolzaneto immagino che nessuno qui e al di fuori possa credere che non sia stata una barbarie.
detto questo , a genova siamo stati ostaggi del terrore.
personalmente ho temuto per la mia attività, la mia famiglia , la macchina e via discorrendo
mi sono trovata a lavorare in corso italia la domenica con gli i black incappucciati armati di ogni cosa (pietre, spranghe.....) e avere accanto un poliziotto in quel caso mi ha solo che rassicurato .
è giusto che tu t'indigni ma proprio per questo cerca di non mettere tutto nello stesso mazzo
I black che hanno sfasciato tutto non sono stati nemmeno sfiorati dai poliziotti. Detto questo, non metto tutti nello stesso mazzo, se ci riesci dimmi tu dove l'ho fatto...conosco diverse persone nelle forze dell'ordine, e so bene che fortunatamente non è la norma. Ma li, in quella caserma, o alla Diaz...lo è stata, purtroppo. Non era l'agire di un singolo, questo è evidente...casomai il singolo è stato l'infermiere penitenziario che ha avuto il coraggio di denunciare tutto, e che per questo dopo ha vissuto un periodo di merda.
 
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Old Asudem

Guest
Si, se discuto di un argomento (anche animatamente) e l'interlocutore improvvisamente comincia a dire "non me ne frega un cazzo" o altro...beh forse ti sembrerà strano, ma la cosa mi da fastidio.
No, sei tu che non accetti le mie...volendo potrei dirti la stessa cosa (in effetti l'ho pensata), ma non mi va di dare ad un altro del presuntuoso o dell'arrogante...anche perchè, vedi, siamo su un forum...e potrei equivocare. Non vedo le tue espressioni, non sento il tuo tono di voce. La comunicazione è per forza di cose frammentata...quindi, anche se lo penso, posso sbagliare. Tu no...interrompi il diaologo quando ti gira con i cazzi e i coglioni, e mi dai del presuntuoso arrogante. Ok, per me è finita qua.
rileggendo tutto il primo ad essere maleducato sei stato tu con "tu sei fuori".
Questa invece ,non è volgare??
Non ho interrotto nessun dialogo finchè si parlava in tema. Quando l'unica cosa che sei stato in grado di dirmi è che sono volgare ho chiuso il discorso. E, intendiamoci, mi dai della volgare non per la parolaccia ma perchè ti offende il mio pensiero e la mia opinione sul tema.
Che comunque, ovviamente resta valida per me.
ma tanto per chiarire: tu credi veramente che chiunque non consideri allucinante quello che è successo?
 

Nobody

Utente di lunga data
rileggendo tutto il primo ad essere maleducato sei stato tu con "tu sei fuori".
Questa invece ,non è volgare??
Non ho interrotto nessun dialogo finchè si parlava in tema. Quando l'unica cosa che sei stato in grado di dirmi è che sono volgare ho chiuso il discorso. E, intendiamoci, mi dai della volgare non per la parolaccia ma perchè ti offende il mio pensiero e la mia opinione sul tema.
Che comunque, ovviamente resta valida per me.
Se m dici che c'è stata provocazione per quegli atti, come nell'intervento che hai fatto da cui scaturisce la mia frase, si lo ribadisco...ed il mio dirti sei fuori, sta tutto li. A Genova chi ha subito torture, non aveva provocato proprio nessuno. Tu sei libera di pensarlo, anche se secondo me è un pensiero vergognoso. Da qui, la mia volgarissima frase.
Intendiamoci...libera di rigirare la frittata...ma stai sicura che non ti sento volgare perchè la pensi diversamente da me. Io ti avverto così, ma nel tuo modo di offendere. Nel non saper sostenere una discussione animata con chi non è d'accordo con te. Nel non aver misura...insomma, dai, inutile continuare, diamo significati diversi alla parola "volgare".
 
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Old Asudem

Guest
Se m dici che c'è stata provocazione per quegli atti, come nell'intervento che hai fatto da cui scaturisce la mia frase, si lo ribadisco...ed il mio dirti sei fuori, sta tutto li. A Genova chi ha subito torture, non aveva provocato proprio nessuno. Tu sei libera di pensarlo, anche se secondo me è un pensiero vergognoso. Da qui, la mia volgarissima frase.
Intendiamoci...libera di rigirare la frittata...ma stai sicura che non ti sento volgare perchè la pensi diversamente da me. Io ti avverto così, ma nel tuo modo di offendere. Nel non saper sostenere una discussione animata con chi non è d'accordo con te. Nel non aver misura...insomma, dai, inutile continuare, diamo significati diversi alla parola "volgare".
va bene, io giro la frittata e ho pensieri vergognosi.
Non ho misura e non so sostenere discussioni con chi la pensa diversamente da me.
E sono fuori.
E volgare.
 

Nobody

Utente di lunga data
va bene, io giro la frittata e ho pensieri vergognosi.
Non ho misura e non so sostenere discussioni con chi la pensa diversamente da me.
E sono fuori.
E volgare.
Si...ok, ci sarebbero ancora alcune cosette che non ti ho voluto elencare, ma direi che tutto sommato va bene così...
 

Sterminator

Utente di lunga data
Si...ok, ci sarebbero ancora alcune cosette che non ti ho voluto elencare, ma direi che tutto sommato va bene così...
ma si, lassa perde... un pulotto che s'accoltella da solo, un altro che porta le molotov alla Diaz, black block di forza nuova che arrivavano a 10 cm dai caramba, sfasciavano e si volatilizzavano senza essere inseguiti.... con altri in motorino che facevano la spola per prendere ordini de visu...

ma poi a medusa Almirante l'attizza... figurt'...

Ps: un presente... per il fiorellino...

 

Lettrice

Utente di lunga data
La reazione delle forze pubbliche e' stata fuori luogo assolutamente agghiacciante... pero' sti cazzo di contestatori a Genova hanno pure passato il limite!
Certo che manifestare contro il G8 sfondando le vetrine dei commercianti... roba da applauso...


La violenza non porta che violenza... forse sarebbe una lezione utile da imparare...

Tengo a precisare che dicendo che i contestatori a Genova hanno cagato fuori dal vaso non voglio dire che gli atti compiuti dalle forze dell'aordine siano giustificati!!!! Tanto per esser chiari...
 
Stato
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