Domanda?

[Daniele]

Ti posso portare anche lei mie? la mia serata di stiro è il mercoledì...

Come stiro io...nessuno mai =)

 

[Sbriciolata]

Sbriciolata, poteva lasciarlo prima quel marito assente, non spalancare le cosacie a chicchesia per riempire un vuoto cosmico dato dalla sua assenza, questa è una giustificazione bella e buona. Era nel giusto fino a quel momento, da allora è nel torto, ha usato un'arma fuori dalle convenzioni per rispondere ad uno schiaffo morale, mi spiace, non ci stà, è goiudicata colpevole di infedeltà coniugale, ti essere quindi una persona vile, che viva pure con la sua colpa, in fondo lo ha voluto solo e solamente lei stessa.
In fondo si vive anche con una morte sulla coscienza e si vive molto bene.

Dai Daniele, lei non ha ucciso nessuno: il marito non lo capisco, sono dell'idea che comunque il suo interesse non sia per la moglie, magari non avrà un'altra, magari è intrippato dal lavoro, ma di cosa e con chi fa sua moglie non gliene può fregare di meno. Dopodichè hai ragione, le cose vanno fatte alla luce del sole, bisogna avere le palle di dire, di dichiarare, guardando negli occhi... ma secondo me Rossi ci può arrivare, per il suo bene dovrebbe riuscire a farlo.

 

[Andy]

Modalità seria e diplomatica ON.

Allora, non capisco.
Io comprendo una persona che soffra perchè si sente sola, perchè è trattata male, malmenata, ha perso una persona cara, soffre di depressione... che sta male in pratica, e che chieda consiglio per superare una impasse.
Alla fine è anche una condizione che conosco bene personalmente.
Ma... ma... ma... qui c'è un tradimento e non capisco perchè si parli di stima di se stessi, quando esiste una persona (l'amante) che già il fatto che tu lo abbia dovrebbe dirti che qualcosa riesci a farla e tanto disperata non sei.
Voglio dire, vivi male la tua situazione affettiva con il compagno ufficiale, che soluzione potrebbe mai essere un tradimento se poi dici che ti senti male?
Ti senti una merda a fare cosa? Forse al pensiero di ciò che fai, non perchè stai male perchè il marito ti trascura.
E allora, perchè lo fai? A cosa porta la cosa?
Perchè non prendi un'altra decisione?
Non ci riesci, sei confusa.
Ok, ma non mi piace il messaggio che siano questi i problemi veri di una persona.
E' senza lavoro? La salute è a posto? Lei è fedele e il marito la tradisce e non sa che pesci prendere?
No, lei tradisce.
E quindi non capisco.
E le spiegazioni non mi basteranno mai: continuerò a non capire.

Modalità seria e diplomatica OFF.

 

[Sbriciolata]

Modalità seria e diplomatica ON.

Allora, non capisco.
Io comprendo una persona che soffra perchè si sente sola, perchè è trattata male, malmenata, ha perso una persona cara, soffre di depressione... che sta male in pratica, e che chieda consiglio per superare una impasse.
Alla fine è anche una condizione che conosco bene personalmente.
Ma... ma... ma... qui c'è un tradimento e non capisco perchè si parli di stima di se stessi, quando esiste una persona (l'amante) che già il fatto che tu lo abbia dovrebbe dirti che qualcosa riesci a farla e tanto disperata non sei.
Voglio dire, vivi male la tua situazione affettiva con il compagno ufficiale, che soluzione potrebbe mai essere un tradimento se poi dici che ti senti male?
Ti senti una merda a fare cosa? Forse al pensiero di ciò che fai, non perchè stai male perchè il marito ti trascura.
E allora, perchè lo fai? A cosa porta la cosa?
Perchè non prendi un'altra decisione?
Non ci riesci, sei confusa.
Ok, ma non mi piace il messaggio che siano questi i problemi veri di una persona.
E' senza lavoro? La salute è a posto? Lei è fedele e il marito la tradisce e non sa che pesci prendere?
No, lei tradisce.
E quindi non capisco.
E le spiegazioni non mi basteranno mai: continuerò a non capire.

Modalità seria e diplomatica OFF.

Il marito non c'è... preferisce fare altro, ok?

 

[Daniele]

Tradire è una forma di violenza incredibile, che denota una incapacità della persona di poter essere civile, Chi tradisce non è ne più e ne meno del coniuge che picchia l'altro coniuge, in maniera più fine ma è così usa sempre violenza e quindi per colpevole è colpevole. Poi noi magari non sappiamo quanto lei possa essere stracciacazzi come moglie, se fosse come alcune personcine che conosco io....bhe se fossi uomo ti verrebbe la voglia di lavorare anche 16 ore al giorno senza problemi, fidati...chiediti perchè io sto fuori di casa 11 ore al giorno...e pensa che amo la mia metà, quindi se non l'amassi che farei???

 

[Andy]

Il marito non c'è... preferisce fare altro, ok?

Sì, OK, mi sta bene.
Ma perchè lamentarsi?
Preferisce fare altro, e nel farlo si insulta lei stessa.
Quindi non preferisce farlo.
Perchè lo fa?

 

[Daniele]

Sì, OK, mi sta bene.
Ma perchè lamentarsi?
Preferisce fare altro, e nel farlo si insulta lei stessa.
Quindi non preferisce farlo.
Perchè lo fa?

Sai che facciamo? Chiamiamo la neuro va! Sarebbe più facile per comprendere queste pippe mentali da adolescente!!! Che dici?

 

[Andy]

Sai che facciamo? Chiamiamo la neuro va! Sarebbe più facile per comprendere queste pippe mentali da adolescente!!! Che dici?

Certo.
Rossi, se ti consola, io tra poco parto all'avventura a cercare lavoro, che ora non ho nè quello nè una ragazza (ma quest'ultimo è un falso problema, che in questo momento è meglio che stiano fuori dalla mia vita, tranne quelle facili, forse).
Avessi io una famiglia con la possibilità di mantenerla, una moglie e dei figli, con cui potermi confrontare onestamente su questi problemi banali.
A volte uno ha la ricchezza in casa e non la accetta e fa passare per problemi, quelli che in realtà non sono.
Basta solo un minimo di volontà, che in una famiglia che si vuole bene, tutto si deve poter superare.
Se non è così... beh, un pò ve la cercate. Il male sta altrove, te lo assicuro.
Quello dei tradimenti è un male gratuito.

 

[Sbriciolata]

Sì, OK, mi sta bene.
Ma perchè lamentarsi?
Preferisce fare altro, e nel farlo si insulta lei stessa.
Quindi non preferisce farlo.
Perchè lo fa?

non mi sono spiegata: il marito preferisce fare altro. Sono anni che questa donna non si sente più amata, desiderata, desiderabile, non è una compagna, ma la madre dei figli, quella che sta a casa e stira le camicie che poi lui mette in valigia. Ora, io ho un carissimo amico che ha lavorato per anni fuori casa tutta la settimana, e lui mi ha confidato che la sua preoccupazione era proprio quella di trascurare la moglie e i figli, faceva corse a casa infra settimana, ma ha fatto di tutto per poter rientrare nella sua città, perchè sapeva che stava chiedendo un sacrificio alla famiglia per la sua carriera. Non stiamo parlando di persone con la valigia di cartone che si immolano per dare il pane ai figli, si parla di carriera, ambizione e... libertà, perchè di fatto il marito può fare una vita da scapolo, senza impegni, può andare a cena fuori se ne ha voglia, poi teatro, cinema, tutte cose che con tre figli... e quando torni a casa vai a letto e se lei si avvicina e ti prende la mano tu la lasci molle? andiamo!

 

[Carola]

Certo.
Rossi, se ti consola, io tra poco parto all'avventura a cercare lavoro, che ora non ho nè quello nè una ragazza (ma quest'ultimo è un falso problema, che in questo momento è meglio che stiano fuori dalla mia vita, tranne quelle facili, forse).
Avessi io una famiglia con la possibilità di mantenerla, una moglie e dei figli, con cui potermi confrontare onestamente su questi problemi banali.
A volte uno ha la ricchezza in casa e non la accetta e fa passare per problemi, quelli che in realtà non sono.
Basta solo un minimo di volontà, che in una famiglia che si vuole bene, tutto si deve poter superare.
Se non è così... beh, un pò ve la cercate. Il male sta altrove, te lo assicuro.
Quello dei tradimenti è un male gratuito.

hai perfettamente ragione
lo so
da fuori dicevo e ridicevo ad altri le cose che dici a me adesso
ora so che può succedere altro
che possono non essere valide
ma so che sbaglio che sto sbagliando

qbd provai a dire che era finita successe il finimodno
stava male lui stavo male io abbiamo riprovato

non è cattivo mio marito lo so
è cresciuto in una famiglia durissima chiusa con apdre padrone in carriera
lui ad es è un papà diverso dal suo
ottimo papà

non so nonc apisco + nulla
solo che ho sbagliato questo lo so
e devo porre rimedio

grazie cmq
ed hai ragione i problemi veri sono altri in parte
qualcuno ci sono passata e ha contribuito a peggiorare la mia situzione forse..

 

[Chiara Matraini]

non mi sono spiegata: il marito preferisce fare altro. Sono anni che questa donna non si sente più amata, desiderata, desiderabile, non è una compagna, ma la madre dei figli, quella che sta a casa e stira le camicie che poi lui mette in valigia. Ora, io ho un carissimo amico che ha lavorato per anni fuori casa tutta la settimana, e lui mi ha confidato che la sua preoccupazione era proprio quella di trascurare la moglie e i figli, faceva corse a casa infra settimana, ma ha fatto di tutto per poter rientrare nella sua città, perchè sapeva che stava chiedendo un sacrificio alla famiglia per la sua carriera. Non stiamo parlando di persone con la valigia di cartone che si immolano per dare il pane ai figli, si parla di carriera, ambizione e... libertà, perchè di fatto il marito può fare una vita da scapolo, senza impegni, può andare a cena fuori se ne ha voglia, poi teatro, cinema, tutte cose che con tre figli... e quando torni a casa vai a letto e se lei si avvicina e ti prende la mano tu la lasci molle? andiamo!

Sì, Sbriciolata....persone come questo marito non si sarebbero dovute sposare.
Vogliamo metterla così?

Ma non sempre le occasioni capitano al momento giusto, intendo "giusto" per tutti.
Se ho ben capito quest'uomo ha avuto una rinascita professionale.

Non giustifico il fatto di trascurare una famiglia, se di trascuratezza si trattasse.
Però io trovo si hanno troppo pochi elementi per giudicare

 

[Carola]

non mi sono spiegata: il marito preferisce fare altro. Sono anni che questa donna non si sente più amata, desiderata, desiderabile, non è una compagna, ma la madre dei figli, quella che sta a casa e stira le camicie che poi lui mette in valigia. Ora, io ho un carissimo amico che ha lavorato per anni fuori casa tutta la settimana, e lui mi ha confidato che la sua preoccupazione era proprio quella di trascurare la moglie e i figli, faceva corse a casa infra settimana, ma ha fatto di tutto per poter rientrare nella sua città, perchè sapeva che stava chiedendo un sacrificio alla famiglia per la sua carriera. Non stiamo parlando di persone con la valigia di cartone che si immolano per dare il pane ai figli, si parla di carriera, ambizione e... libertà, perchè di fatto il marito può fare una vita da scapolo, senza impegni, può andare a cena fuori se ne ha voglia, poi teatro, cinema, tutte cose che con tre figli... e quando torni a casa vai a letto e se lei si avvicina e ti prende la mano tu la lasci molle? andiamo!

si, io sono stanca morta con 3 figli il lavoro
lui fa ciò che vuole in teoria
ma non ha altre ne sono quasi sicura
poi mai dire mai lo so

ma ha cercato in ogni modo di rientrare da noi
sempre fallito tutto
ogni volta ci speravamo+ogni volta finiva male
anche ridimensionandosi non è andata

c' da dire che cmq sia lui è un carrierista pazzesco
e ora ammette di aver fatto delle gran cazzate lo ammete ed è sincero
ma io mi sono..disinnamorata
gli voglio bene e tanto
ma mi sentivo trascurata
non ho cercato nulla
ma potevo tirarmi indietro lo so

non è smepre facile
non è una scusa di 3 bimbi x me almeno non lo è

cmq ho sbagliato prima
ne parlavo ma non agivo
mi aspettavo tutto da lui
gran cazzata

notte vah
ora ad es è in india

 

[Andy]

non mi sono spiegata: il marito preferisce fare altro. Sono anni che questa donna non si sente più amata, desiderata, desiderabile, non è una compagna, ma la madre dei figli, quella che sta a casa e stira le camicie che poi lui mette in valigia. Ora, io ho un carissimo amico che ha lavorato per anni fuori casa tutta la settimana, e lui mi ha confidato che la sua preoccupazione era proprio quella di trascurare la moglie e i figli, faceva corse a casa infra settimana, ma ha fatto di tutto per poter rientrare nella sua città, perchè sapeva che stava chiedendo un sacrificio alla famiglia per la sua carriera. Non stiamo parlando di persone con la valigia di cartone che si immolano per dare il pane ai figli, si parla di carriera, ambizione e... libertà, perchè di fatto il marito può fare una vita da scapolo, senza impegni, può andare a cena fuori se ne ha voglia, poi teatro, cinema, tutte cose che con tre figli... e quando torni a casa vai a letto e se lei si avvicina e ti prende la mano tu la lasci molle? andiamo!

I figli dovrebbero essere la sua prima forza, non possono essere solo chiamati in causa per essere preservati in caso di separazione e divorzio.
Dovrebbero anche essere la colla nella vita di una famiglia.
Detto ciò, non conosco il marito e cosa davvero faccia.
Supponiamo sia così, e che la trascuri totalmente. Proprio come se lei non esistesse.
Allora supponiamo che lei decida di vivere una storia con un'altra persona.
Naturalmente non fa bene ai figli saperlo, no?
E quindi è una storia clandestina comunque.
Se le sta bene lo accetta e basta. E' la sua vita che si svolge così, e cerca di trovare altrove quello che il marito non le da.
Se non le sta bene, si discute con il marito al tavolo, si parla di questo e si prendono delle decisioni.
E' il marito che in questa fase deve comprenderla.
Se la confusione regna sovrana, e non sa che pesci prendere, qual è la soluzione? Insultarsi?
Alla fin fine il marito comunque le porta sostentamento economico, e non è poco al giorno d'oggi.
Magari economicamente sta anche bene grazie a lui.
Ma se per lei è importante sentirsi amata ancora dal marito, e questo non accade, l'unica soluzione è staccarsi da lui.
Divorzio, separazione, tradimento?
Non lo so, ma di certo non sentirsi amato non è come avere un tumore e stare per morire.
A me ora non mi ama nessuna donna. Pazienza.
A molti sposati il compagno non prova più amore. Pazienza.
Cioè, vedo un falso problema.
Non si può essere sempre sentiti amati.
Molte persone non sono mai state amate in tutta la loro vita. E lei ha già tanto di più.
Chiede qualcosa dal marito che forse non potrà mai più esserci. Mettiamo che sia così. Anche se il marito sta a casa con lei. Non può farci nulla, lo ha scelto, ora è così.
Se si sente di tradirlo per appagare quella necessità, libera di farlo.

Ma è davvero questo un problema?

 

[Andy]

notte vah
ora ad es è in india

Fatti portare il flauto, che quando lo suoni esce il cobra dal vaso!!!

 

[Andy]

Ragà, la donna bionda ora su Rai 1 assomiglia tantissimo alla mia ex....

sigh

 

[Carola]

Sì, Sbriciolata....persone come questo marito non si sarebbero dovute sposare.
Vogliamo metterla così?

Ma non sempre le occasioni capitano al momento giusto, intendo "giusto" per tutti.
Se ho ben capito quest'uomo ha avuto una rinascita professionale.

Non giustifico il fatto di trascurare una famiglia, se di trascuratezza si trattasse.
Però io trovo si hanno troppo pochi elementi per giudicare

ma tante cose insieme
ci siamo credo trascurati a vicenda

3 figli volutisismi
in mezzo la perdita di mio padre improvvisa dinanzi ame che ha avuto ripercussioni dure su di me
suo padre malato grave di una malattia degenerativa
nessu nonni
licenziamento improvviso inaspettato

da qui il suo terrore il suo falliemnto
li cercai di rincuorarlo lavoravo io potevamo farcela
poi si è sbloccatoe d è arrivata la rinascita ma risultato di gran impegno
era sfinito
io ho lasciato tutto l'ho seguito a roma
arrivata a roma lui partito x londra
io a roma da sola con 3 bimbi ho trovato lavoro
ma solissima
occasioni en avevo eccome sono una bella donna
zero non ci penbsavo vivevo per lui
mi sono ritrasferita ho cambaito di nuovo lavoro
e l'abbiamo impostata così
lui alla perenne ricerca di altro lavoro ma intanto cresceva li sempr e+ viaggi sempre + impegni
io a casa seguivo tutto dei bimbi e qnd tornava lui mai il tempo x dedicarsi 2 ore non avendo nonni

poi grazie ai soldini + piu abbiamo preso una taa alla sera x trovare qulche momento x noi
ma all'ultimo viaggi suoi lui che torna sfinito io s tanca
non so
sicuro ho sbagliato tanto elui anche e ora raccogliamo i cocci

 

[Carola]

I figli dovrebbero essere la sua prima forza, non possono essere solo chiamati in causa per essere preservati in caso di separazione e divorzio.
Dovrebbero anche essere la colla nella vita di una famiglia.
Detto ciò, non conosco il marito e cosa davvero faccia.
Supponiamo sia così, e che la trascuri totalmente. Proprio come se lei non esistesse.
Allora supponiamo che lei decida di vivere una storia con un'altra persona.
Naturalmente non fa bene ai figli saperlo, no?
E quindi è una storia clandestina comunque.
Se le sta bene lo accetta e basta. E' la sua vita che si svolge così, e cerca di trovare altrove quello che il marito non le da.
Se non le sta bene, si discute con il marito al tavolo, si parla di questo e si prendono delle decisioni.
E' il marito che in questa fase deve comprenderla.
Se la confusione regna sovrana, e non sa che pesci prendere, qual è la soluzione? Insultarsi?
Alla fin fine il marito comunque le porta sostentamento economico, e non è poco al giorno d'oggi.
Magari economicamente sta anche bene grazie a lui.
Ma se per lei è importante sentirsi amata ancora dal marito, e questo non accade, l'unica soluzione è staccarsi da lui.
Divorzio, separazione, tradimento?
Non lo so, ma di certo non sentirsi amato non è come avere un tumore e stare per morire.
A me ora non mi ama nessuna donna. Pazienza.
A molti sposati il compagno non prova più amore. Pazienza.
Cioè, vedo un falso problema.
Non si può essere sempre sentiti amati.
Molte persone non sono mai state amate in tutta la loro vita. E lei ha già tanto di più.
Chiede qualcosa dal marito che forse non potrà mai più esserci. Mettiamo che sia così. Anche se il marito sta a casa con lei. Non può farci nulla, lo ha scelto, ora è così.
Se si sente di tradirlo per appagare quella necessità, libera di farlo.

Ma è davvero questo un problema?

NO ANDY NON SONO QSTI I PROBLEMI lo so

inq sto hai stra ragione
posso decidere io qnd e come e cosa fare

ma non sempre si è così lucidi in qste situzioni qnd poi diciamo ti innamori
non tradisco x sesso
magari sarebbe tutto + semplice

cmq ripeto hai ragione non è assolutissimamente un problema qsto
infatti non sto in forma ma so che posso risolverlo devo solo valuitare come
inziando ad esser eonesta con me stessa
grazie cmq

 

[Chiara Matraini]

ma tante cose insieme
ci siamo credo trascurati a vicenda

3 figli volutisismi
in mezzo la perdita di mio padre improvvisa dinanzi ame che ha avuto ripercussioni dure su di me
suo padre malato grave di una malattia degenerativa
nessu nonni
licenziamento improvviso inaspettato

da qui il suo terrore il suo falliemnto
li cercai di rincuorarlo lavoravo io potevamo farcela
poi si è sbloccatoe d è arrivata la rinascita ma risultato di gran impegno
era sfinito
io ho lasciato tutto l'ho seguito a roma
arrivata a roma lui partito x londra
io a roma da sola con 3 bimbi ho trovato lavoro
ma solissima
occasioni en avevo eccome sono una bella donna
zero non ci penbsavo vivevo per lui
mi sono ritrasferita ho cambaito di nuovo lavoro
e l'abbiamo impostata così
lui alla perenne ricerca di altro lavoro ma intanto cresceva li sempr e+ viaggi sempre + impegni
io a casa seguivo tutto dei bimbi e qnd tornava lui mai il tempo x dedicarsi 2 ore non avendo nonni

poi grazie ai soldini + piu abbiamo preso una taa alla sera x trovare qulche momento x noi
ma all'ultimo viaggi suoi lui che torna sfinito io s tanca
non so
sicuro ho sbagliato tanto elui anche e ora raccogliamo i cocci

Questa vita che racconti tu sbriciolerebbe anche una montagna.
Tu non sei una merda, sei una donna che vale più di tante donne che conosco messe insieme.
Capisco tuo marito, anch'io sono tornata forte dopo un periodo buio.
Capisco te, e infatti mi sono fermata a una figlia.

Tu stai facendo un percorso, hai senz'altro intrapreso un sentiero.....anche l'amante fa parte di questo mettersi in cammino (=in discussione) .....tu vuoi camminare, stancarti, ma anche renderti consapevole delle cose belle e di quelle meno belle che puoi incontrare nel tuo cammino.
Tuo marito farà altrettanto? lo sta facendo? l'ha fatto e non te l'ha detto?

Cercate un canale di comunicazione che ora non c'è

 

[Carola]

abbiamo iniziato una terapia di coppia

vedremo

l'altro ci sentiamo al telefono ma da + di un mese sto riuscendo a dire no
a fatica
ma so che anche solo un caffè potrebbe farmi male

perchè sono presa da questa persona
non è solo sesso
ripeto magari

ma lothar ecc non so come facciano
noi donne fors enon riusciamo ecco
ad es io credo che tra lothar e la compagan uno dei due menta
unio dei due è preso di testa penso
ma se lo nega
penso io eh

 

[Quibbelqurz]

Perchè non riesco a leggere la seconda pagina? E' stata cancellata?
Comunque Rossi, Andy ci è andato giù duro (è la versione soft di Daniele ma è un bravo ragazzo) ma credo anch'io a questo punto che, o a tuo marito non è chiara la vostra situazione oppure ha un'altra e gli sta bene così. Sta a te decidere cosa fare. Io gli darei una bella svegliata, o si cambia regime o ci si separa.

Baco del sistema. Ho allungato un po' il titolo