strana apatia

[Verena67]

Ellina, ti ringrazio, e saro' franca.

Non penso sia un "AMORE", penso non ci sia amore vero da nessuna delle due parti.

Penso sia un sentimento sicuramente positivo e bello ma nato sulle ceneri dei vostri precedenti legami, entrambi NON ancora archiviati - emozionalmente - da nessuno dei due.

Non so se lui fosse il tradito, ma di certo ha con la moglie un cordone ombelicale che non si è ancora spezzato.

Gli uomini (specialmente...) amano trovare in quattro e quattr'otto la "sostituta", giova alla loro autostima.

Tu poi sei una bella persona, come potrebbe non ammirarti e non volerti bene?!

Ma resta il suo legame con la famiglia d'origine, e forse ci vorrebbe un pizzico di consapevolezza in piu': un venire a carte scoperte e dirsi, ok, non è l'amore del secolo, pero' potrebbe diventarlo.

Per farlo diventare tale, occorre che smettiamo di "stampellarci" a vicenda. Prendiamoci lo spazio emotivo e fisico di conoscerci meglio, senza correre in avanti (se poi ci sono legami che legano al passato non ancora spezzati e non si ha la forza di spezzarli....), se è vero amore, quando lui avrà il reciso il legame matrimoniale NEL SUO CUORE (le sentenze non contano, ma aiutano....) magari ci sarà per voi una vera alba "insieme".

Ma qui il rischio non lo vedo nel senso di perdere tempo, quanto di illudersi che il rapporto sia piu' di quel che...è.

Io penso una donna come te non si accontenterà in eterno di un "amorino", no?!

Auguri!

 

[Grande82]

ti sei spiegata molto bene, vere.
Ci vedo del vero. Qust'uomo è un bel dono nella mia vita, ha portato amore, disponibilità, presenza, passione. Oggettivamente non ho nulla di cui lamentarmi. Eppure ogni tanto mi lamento ...i fatti non mi supportano ..eppure io sento ...come se, pur nella separazione dalla moglie, pur nella dedizione a me e nella progettazione per il nostro futuro ..come se il suo nucleo affettivo e familiare fosse sempre quello originario. Anche se ora è un'appartenenza di segno negativo. Non so se mi spiego. e questa cosa mi crea malassere, perchè oggettivamente tutto mi smentisce, ma io sento così. non vorrei esagerare, non vorrei rovinare questa bella opportunità, ma mi sento di non poggiare su basi solide. Il suo affetto per me e mia figlia è solido, lo vedo e lo sento, so anche che ci vuole tempo. e io sarei dispostissima a lasciare del tempo, anche a me stessa. Ma lui corre. Con me corre nel progettare, nell'amare. Con la ex moglie invece tira per le lunghe con la separazione seguendola in tutte le sue follie, mettendosi a trattare ad oltranza, quando è chiaro che nulla potrai mai soddisfarla ...dice che è perchè non vuole andare in giudiziale, che teme che questo possa ricadere sui figli ... ma tutto questo mi confonde. non so speigarmi bene il perchè. Ma non mi fa stare bene. O forse sono io troppo provata dalla fine della mia storia, io che forse, banalmente, ho perso fiducia e pazienza?

francamente, vere, dimmi (sai che apprezzo la tua franchezza) ...rompere perchè mi vedi a rischio di cosa? di perdere tempo, di essere condannata a convivere con il fantasma della ex, altro? eppure, sai, quest'uomo è davvero innamorato di me. E' una bella cosa, onestamente, è una bella cosa nella mia vita. ma io mi sento arischio di "qualcosa". Ma che cosa precisamente? D'altro canto, un amore si butta via così? per un'inquietudine, un sospetto? Non potrei semplicemente lasciare ad entrambi più tempo?
Grazie per le tue opinioni, mi sono molto utili.
E grazie a tutti voi. Vi abbraccio

anche io ho pensato che dovresti lasciarlo.
con serenità, dicendogli 'inq uesto momento devi risolvere una cosa importante ma che è solo tua. io non posso aiutarti. vorrei che lo facessi, la risolvessi e poi, se lo vuoi, tornassi da me.'
perchè dalle tue parole sento che è questo che vuoi.
vuoi serenità, non te la senti di affrontare la sua separazione e vorresti la conferma di essere voluta ancora e ancora.
Se ti ama, tornerà e capità. che non è egoismo il tuo, ma è un lasciare spazio e darsi spazio... per ricostruire ellina prima di ricostruire una nuova famiglia.
mi spiego?

 

[Bruja]

ellina

Io esco ancor di più fuori dal coro... che senso ha avuto farti conoscere i suoi figli in una fase così "galleggiante" del rapporto con sua moglie?
Come dice verena tu faresti la fine della "sforbiciata", e per ovviare dovresti essere il famoso sasso del gioco "forbici-carta-sasso". Tu tutto sei meno che sasso.
Non entro nel merito delle vostre sensazioni, due persone che escono da una crisi sono sempre intelleggibili fino ad un certo punto, poi valgono i personali sentimenti che vanno debitamente liquidati, almeno come agenti di intrusione, tuttavia credo che la tua inerzia svuotata, il suo tiepido modo di agire verso la moglie e la evidente immaturità del vostro rapporto consiglino, se non una chiusura, una pausa...
Che risolva la questione separazione in modo chiaro e fattivo, e tu stanne fuori perché non ti compete emotivamente anche se ti senti coinvolta; lascia che lui decida se vuole davvero una vita con te o se il rapporto-limbo che ha con la moglie durerà grazie alla sua pavidità.
Il timore é che sia in amore come nella separazione... indeciso, tentennante e che non abbia il polso di dire un basta (la giudiziale) che sarebbe sanatorio.
Che ti ami é possibile, ma é il come realizzi in concreto questo amore che lascia perplessi.
Bruja

 

[Old ellina69]

il fatto è che quest'uomo ha avuto solo sua moglie nella vita, fin da giovani, 25 anni di matrimonio, due figli, poi tradito e messo fisicamente alla porta con gli scatoloni. Poi un limbo di un anno mezzo separati, fuori casa ...arrivo io e lui decide per la separazione legale. Oggettivamente è un gesto "forte" e lui si sente di aver fatto qualcosa di forte. di aver preso in mano la sua vita, che ritiene con me, ma -comunque e in ogni caso - senza di lei. Che dice di non amre più, da tempo, da prima di me. per questo non capisce quando io lo taccio di debolezza. ritiene di aver fatto qualcosa di definitivo e chiaro. per certi versi è così in effetti. Lui non si sente nè galleggiare nè nel limbo, anzi! che poi continui a trattare cercando un accordo che evidentemente non arriverà mai ...prima o poi andranno in giudiziale, è chiaro - ma lui non se la sente e cerca di rimandare questa evenienza. I figli ...sono la cosa più cara che lui abbia al mondo. é davvero un bravo padre. che me li abbia fatti conoscere per lui è un altro gesto forte, verso di me, verso di noi. Forse sono troppo severa, forse potrei avere più comprensione, ma ho un'inquietudine dentro. E voi, a quanto pare, mi capite ...un motivo ci sarà ...

 

[Grande82]

il fatto è che quest'uomo ha avuto solo sua moglie nella vita, fin da giovani, 25 anni di matrimonio, due figli, poi tradito e messo fisicamente alla porta con gli scatoloni. Poi un limbo di un anno mezzo separati, fuori casa ...arrivo io e lui decide per la separazione legale. Oggettivamente è un gesto "forte" e lui si sente di aver fatto qualcosa di forte. di aver preso in mano la sua vita, che ritiene con me, ma -comunque e in ogni caso - senza di lei. Che dice di non amre più, da tempo, da prima di me. per questo non capisce quando io lo taccio di debolezza. ritiene di aver fatto qualcosa di definitivo e chiaro. per certi versi è così in effetti. Lui non si sente nè galleggiare nè nel limbo, anzi! che poi continui a trattare cercando un accordo che evidentemente non arriverà mai ...prima o poi andranno in giudiziale, è chiaro - ma lui non se la sente e cerca di rimandare questa evenienza. I figli ...sono la cosa più cara che lui abbia al mondo. é davvero un bravo padre. che me li abbia fatti conoscere per lui è un altro gesto forte, verso di me, verso di noi. Forse sono troppo severa, forse potrei avere più comprensione, ma ho un'inquietudine dentro. E voi, a quanto pare, mi capite ...un motivo ci sarà ...

ellina sii sincera con lui e digli che sei inquieta.... cerca di capire le cause e poi parlane anche con lui...

 

[Verena67]

Come immaginavo, lui è stato tradito.

Questo mette doppiamente a rischio un esito felice per voi due.

 

[Old ellina69]

perchè l'essere stato tradito la consideri un'aggravante, vere? forse per quel tema dell'"autostima maschile" che mi dicevi prima? (del genere mi appolipo?)

 

[Bruja]

ellina

Sarebbe così difficile per te lasciarlo risolvere i suoi problemi senza il tuo supporto... nessuno può dire cosa sia aggravante ma se lui ti cercherà a cose risolte forse le vostre chances avrebbero più spessore.
Resta che suona strano che una persona tradita, sbattuta fuori casa e con una moglie che sembra più una virago che una dolce signora non abbia già preso una decisione; i figli sono i figli e non si discute ma se questa é la situazione questi figli saranno un problema fino alla laurea?
E tu ?????????????
Non ti dico niente altro ma pensa che non esiste una banca del tempo in questo senso e non si fanno prestiti o dilazioni.
Quanto alla tua inquietudine,lo confermi tu stessa dicendo che pare averti dato tutte le rassicurazioni possibili, che però non hanno rassicurato granché...forse perché nonostante le situazioni e le contingenze lui non risulta comunque abbastanza convincente.
Bruja

 

[Verena67]

perchè l'essere stato tradito la consideri un'aggravante, vere? forse per quel tema dell'"autostima maschile" che mi dicevi prima? (del genere mi appolipo?)

esattamente.

Siamo sempre particolarmente legati a chi ci ha rifiutato

 

[Bruja]

Verena

esattamente.

Siamo sempre particolarmente legati a chi ci ha rifiutato

Assolutamente vero... un rifiuto diventa una catena psicologica che vorremmo riscattare in ogni modo.
Bruja

 

[Verena67]

C'è una frase che lo esprime: Solo chi ci ha offeso puo' toglierci l'offesa!

 

[Persa/Ritrovata]

Mah... lui può aver bisogno ancora di conferme di contare qualcosa per la moglie, ma non credo che sia qualcosa di fondamentale.
Persone che ci vogliono bene non se ne incontrano tante.
Ne hai incontrato uno, è una cosa preziosa.
Datevi tempo per rispettarvi e rispettare le vostre inquietudini, non precipitate verso una convivenza, ma non buttate via un'occasione rara.

 

[Old amarax]

Mah... lui può aver bisogno ancora di conferme di contare qualcosa per la moglie, ma non credo che sia qualcosa di fondamentale.
Persone che ci vogliono bene non se ne incontrano tante.
Ne hai incontrato uno, è una cosa preziosa.
Datevi tempo per rispettarvi e rispettare le vostre inquietudini, non precipitate verso una convivenza, ma non buttate via un'occasione rara.

Ciao ellina. Che piacere ritrovarti! Quoto persa in tutto e aggiungo di non essere precipitosa nel trarre conclusioni. Troppo presto tutto. E con il il tuo vissuto non puoi pretendere di avere già tutte le risposte...datti tempo. Un abbraccio

 

[Old ellina69]

ieri sera ho vuotato il sacco, abbiamo parlato di tutte le cose che ho sottoposto anche a voi. è stato utile. c'erano moltissime cose che non sapevo, che lui non è venuto a dirmi per non caricarmi di ansia, per non usarmi come "sfogatoio", perchè - in sostanza - sono cose sue che non ci farebbero bene.
La moglie deve essere nella fase di crisi d'abbandono acuta. Solo alcuni esempi: lui, per non mettere i ragazzi in un conflitto di lealtà verso la madre, le ha comunicato che mi avrebbero conosciuta. apriti cielo, ma la cosa si è fatta ugualmente perchè lui voleva che entrassi ufficialmente nella sua vita, e non voleva più vivere da clandestino con i suoi figli, non avendo nulla da rimproverarsi nè da nascondere. Questo, ovviamente, gli è costato scontri feroci con la moglie, ma lui ha tirato dritto per la sua (nostra) strada. lei, pur essendo le rispettive ferie organizzate e confermate ormai da mesi, ha piazzato un piccolo intervento proprio nella settimana in cui io e lui saremo via (comunicata da mesi)...e lui non ha annullato, nonostante lei lo esigesse. lei continua a chiamare la suocera (la madre del mio compagno) con telefonate deliranti che fanno stare male questa persona anziana e impotente a placare la sua rabbia, lui l'ha dovuta minacciare di denuncia per molestie. lei sa chi sono, che lavoro faccio, ecc. (non so come) e lui - da quel che ho intuito perchè non l'ha detto chiaramente - ha dovuto anche mettere decisamente una barriera per proteggermi da eventuali molestie. E poi gliel'ha detto chiramente, esasperato, che sono la sua donna, la sua compagna, che mi ama e che questo fatto non si può più cambiare, e che loro sono sepratai, fattivamente da più di due anni, ora anche legalmente. Quasi. Per la separazione mi ha spiegato che la trattativa è stata una sua scelta consapevole, dettata da opportunità economiche e patrimoniali. Ora pare stiano giungendo ad un accordo ragionevole.
c'era molto non detto tra noi ...e ho aprezzato che non mi abbia scaricato addosso tutto questo caos, ho apprezzato che se lo stia gestendo e vivendo da solo, perchè indubbiamente mi avrebbe creato ansia. L'ho anche avvertito innamorato e protettivo nei miei confronti. Sono più serena ...ma ..occhi ben aperti sempre. almeno per un po'.

 

[Verena67]

Sei giovane, e in gamba, perché non te ne trovi uno single? Meglio sola, eh...!

 

[Old ellina69]

vedi, vere, qui ho portato solo le mie inquietudini e i miei timori ...e probabilmente ho trasmesso un'immagine parziale, seppur veritiera, di quest'uomo. perchè non sola? perchè è anche un uomo capace, intelligente, sensibile. Una persona davvero per bene, corretta, stimabile. perchè amo la sua compagnia e la sua presenza. Perchè adoro fare l'amore con lui. perchè mi sostiene con discrezione ma con dolcezza e comprensione nei miei casini. Perchè è allegro e divertente. Perchè è affidabile e quando mi sono affidata non mi ha delusa. perchè vuole bene alle persone. perchè è sexi, colto, affascinante, pieno di vita. perchè vuole bene a mia figlia, e la fa giocare, e le racconta delle lunghe storie come se fosse una bimba normale. perchè mia figlia è chiusa in un mondo suo, ma solo con lui, quando solo sente la sua voce in corridoio che dice "sono io, è permesso?", lei inizia a sorridere e ad agitarsi emozionata. e mia figlia non sorride nemmeno a me. perchè, è vero, ha dei casini, ma dal mio canto pure io ho un "casino" enorme, che durerà a lungo, ed è il fatto di avere una bimba malata, e gravemente disabile, che sta male un giorno sì e uno no, con crisi epilettiche, che non camminerà, non parlerà, non potrà alimentarsi autonomamente, nè andare in bagno, nè nulla di nulla. E lui è ben consapevole di cosa ci/lo attende ma resta. E resta con amore e dolcezza e gesti concreti di cura anche verso la mia piccola. Quando invece suo padre se l'è filata a gambe levate. certo, sto attenta, molto attenta, il nostro rapporto è giovane, le mie ferite sono ancora tutte aperte e sanguinanti, ho il dovere di tutelare la mia serenità, e di mia figlia, e di non ficcarmi in situazioni ambigue ...ma ho anche tanti elementi per dire che è un brav'uomo e una gran bella cosa nella mia vita. Un dono insperato.

 

[soleluna80]

La storia di Ellina non l'ho seguita benissimo, però mi chiedo perchè le diciate di lasciarlo. In mezzo a tutto il dolore che hanno portato la disabilità della bambina e la separazione da uno str... perchè non concedersi uno spiraglio di sole? Certo la separazione dalla ex di lui è difficile, ma l'amore come ben si sa non è solo rose e fiori.
Beh, io vado controcorrente, tieniti il tuo compagno aiutandovi a vicenda crescerete e supererete il dolore.
Per quanto concerne l'apatia, invece, secondo me è stanchezza, dolore e delusione...passerà.
Un abbraacio

 

[Fedifrago]

I doni non si devono rifiutare...specie se ci fan stare così bene!

Mi hai confermato l'impressione che traspariva da frasi buttate qui e là su quest'uomo...

Prudenza non significa dover star immobili...o non si va da nessuna parte!
E l'impressione è che la direzione sia quella giusta!

 

[Verena67]

Ellina, guarda che io sono solo felice se tu sei felice e hai trovato un brav'uomo che ti vuole bene. Questo mi è evidente.

Non devi spiegarci niente, qui non si danno "patenti" per stare con tizio e con caio.

Hai espresso delle perplessità, ti abbiamo detto a cosa pensiamo le stesse siano riconducibili.

Ciò detto, la vita è tua, e ciascuno la vive come puo' e sa!

Ma non pensare perché hai un pesante (prezioso...) fardello non meriti il 160 % perché non è così, un uomo che ti ama accetta tutto e tutti.

 

[Old ellina69]

Ellina, guarda che io sono solo felice se tu sei felice e hai trovato un brav'uomo che ti vuole bene. Questo mi è evidente.

Non devi spiegarci niente, qui non si danno "patenti" per stare con tizio e con caio.

Hai espresso delle perplessità, ti abbiamo detto a cosa pensiamo le stesse siano riconducibili.

lo so, vere, e la tua e vostra opinione mi è sempre utile per far luce sulle mie perplessità e inquietudini. è stato così fin dall'inizio di questa conoscenza virtuale. anche voi siete preziosi