sono triste

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Ingenua

Utente di lunga data
Cara ingenua, in pensavo prima al tuo post e leggevo questo di verena e mi sono ricordata di quando dico (e lo credo) che spesso l'amore non basta.
Capita di amare, ma chiunque abbia avuto qualche storia non riuscita alle spalle sa che l'amore non basta.
Perchè dall'altra parte ci vuole qualcuno che abbia i tuoi stessi valori e desideri (per es se tu vuoi sposarti e lui vuol vivere da mammà, come la metti?), qualcuno con cui costruire ciò che desideri (ha senso innamorarsi di un ricercatore che vive nella foresta pluviale?!!?!?).
E poi ci vuole culo.
Devono coincidere i tempi, le condizioni al contorno, un mucchio di cose.
Oggi sei in questa condizione anche tu, io credo. Ti aggrappi all'amore ma il tuo cuore non ha dimenticato e tu non hai perdonato. Ti mancano le condizioni al contorno per far funzionare questa cosa. Condizioni che potrebbero ripresentarsi fra qualche anno o mese o mai più.
Perchè il dolore genuino che senti è segno del fatto che non hai dimenticato, non puoi dimenticare, e anche se gli perdoni il male che ti ha fatto mesi fa, non gli perdoni quello che ti fa oggi, ogni minuto in cui non è esattamente quello che vuoi.
Hai fatto bene all'inizio a buttarlo fuori.
Forse per riprendertelo dovevi aspettare che il tuo cuore fosse quieto e non solo che lo fosse la testa.
Grazie Grande per i tuoi preziosi suggerimenti. Ti assicuro che io e lui siamo stati e siamo tutt'ora sulla stessa lunghezza d'onda, stessi progetti e stesse idee. Sto cercando di ricostruire (convinta!) proprio perchè ne abbiamo parlato tantissimo e ne stiamo parlando ancora e penso di aver capito che il suo tradimento è stata una ricerca di "trasgressione", non perchè si è innamorato dell'altra. E' comunque un tradimento e come tale è dura superarlo...lui ora si comporta proprio come vorrei ma sono io che come dici tu forse non ho ancora perdonato fino in fondo... sono sicura che ce la farò!
 

Grande82

Utente di lunga data
Grazie Grande per i tuoi preziosi suggerimenti. Ti assicuro che io e lui siamo stati e siamo tutt'ora sulla stessa lunghezza d'onda, stessi progetti e stesse idee. Sto cercando di ricostruire (convinta!) proprio perchè ne abbiamo parlato tantissimo e ne stiamo parlando ancora e penso di aver capito che il suo tradimento è stata una ricerca di "trasgressione", non perchè si è innamorato dell'altra. E' comunque un tradimento e come tale è dura superarlo...lui ora si comporta proprio come vorrei ma sono io che come dici tu forse non ho ancora perdonato fino in fondo... sono sicura che ce la farò!
posso chiederti
1) cosa pensi di non aver perdonato, siceramente?
2) che significa, da come hai capito tu, desiderio di tragressione?
 

Verena67

Utente di lunga data
Brava Grande concordo! L'amore non basta (ehehehe, lei sa a cosa mi riferisco!).

La mia chirurga ha una bambina di tre mesi e un marito in Mozambico con le ONG. Come finirà questo matrimonio?

Te lo dico, io: MALE.

Perché alla fine nella buona e cattiva sorte si ha bisogno di qualcuno che ci stia accanto, che compri il pane, paghi i conti, e la sera ci porti il bicchiere d'acqua se abbiamo sete.

Non è solo questo ovviamente, ma penso voi mi capiate.

Si, la magia è finita, come diceva il papà di Nemo. Pero' se si è grandi si fa un sospirone, e si va avanti, con tenacia, pesando bene e con attenzione ciò che si vuole davvero.

Io sono assolutamente contraria al lasciarsi in questi casi, ma il continuo rancore non porta a nulla. Solo a distruzione.

Altrimenti si gioca con le barbie in eterno, solo che il principe se ne va con una Bratz....!
 

Ingenua

Utente di lunga data
posso chiederti
1) cosa pensi di non aver perdonato, siceramente?
2) che significa, da come hai capito tu, desiderio di tragressione?
Belle domande!
1) penso di aver perdonato l'atto ma non ho perdonato le bugie e l'essersi preso gioco della mia fiducia che era spropositata (forse troppo!). Ti basti pensare che i primi anni del nostro rapporto ero gelosissima ma con il tempo ho capito che questa cosa a lui dava un pò fastidio e lavorando su me stessa ho cercato (e ci sono riuscita) di dargli fiducia in tutto, uscite con i suoi amici, corso di ballo da solo, cene con i colleghi, ecc... ecco, questo non ho perdonato
2) trasgressione intesa come "voglia di qualcosa di proibito", avere voglia di "provare" un altro corpo (è stato solo com me... e con lei!) e questo forse lo posso capire...
 

Verena67

Utente di lunga data
Amoremio, non mi stancherò di dirlo: non si dimentica mai, ma se non si ha la forza di METTERE DA PARTE LA RABBIA non si guarisce mai.
 

Ingenua

Utente di lunga data
Brava Grande concordo! L'amore non basta (ehehehe, lei sa a cosa mi riferisco!).

La mia chirurga ha una bambina di tre mesi e un marito in Mozambico con le ONG. Come finirà questo matrimonio?

Te lo dico, io: MALE.

Perché alla fine nella buona e cattiva sorte si ha bisogno di qualcuno che ci stia accanto, che compri il pane, paghi i conti, e la sera ci porti il bicchiere d'acqua se abbiamo sete.

Non è solo questo ovviamente, ma penso voi mi capiate.

Si, la magia è finita, come diceva il papà di Nemo. Pero' se si è grandi si fa un sospirone, e si va avanti, con tenacia, pesando bene e con attenzione ciò che si vuole davvero.

Io sono assolutamente contraria al lasciarsi in questi casi, ma il continuo rancore non porta a nulla. Solo a distruzione.

Altrimenti si gioca con le barbie in eterno, solo che il principe se ne va con una Bratz....!

Ti chiedo: secondo te, dopo aver scoperto il tradimento avrei dovuto immediatamente avere avuto chiaro il quadro della situazione? Magari mi sbaglio ma penso che ciascuno di noi abbia i suoi tempi anche solo per metabolizzare l'accaduto, o forse sono io un extraterrestre
 

Verena67

Utente di lunga data
I tempi ci stanno tutti.
Pero' bisogna essere limpidi con se stessi e gli altri: sei ancora "nel limbo" di chi deve chiarire una situazione, oppure hai deciso?
 

Grande82

Utente di lunga data
Belle domande!
1) penso di aver perdonato l'atto ma non ho perdonato le bugie e l'essersi preso gioco della mia fiducia che era spropositata (forse troppo!). Ti basti pensare che i primi anni del nostro rapporto ero gelosissima ma con il tempo ho capito che questa cosa a lui dava un pò fastidio e lavorando su me stessa ho cercato (e ci sono riuscita) di dargli fiducia in tutto, uscite con i suoi amici, corso di ballo da solo, cene con i colleghi, ecc... ecco, questo non ho perdonato
2) trasgressione intesa come "voglia di qualcosa di proibito", avere voglia di "provare" un altro corpo (è stato solo com me... e con lei!) e questo forse lo posso capire...
1) lo comprendo... non gli perdoni di aver tradito la fiducia e il lavoro che TU avevi fatto su di te.... ma questo non è avere valori diversi? non è condizioni al contorno sbagliate? tu che credi nel dialogo e nel venirsi incontro e lui che crede nel 'me la smazzo da me'??????
2) quello che dici ha senso per una botta e via, ma loro sono stati mesi e mesi in questo gioco, mi apre avessi detto un anno (scusa, ho riletto solo il primo post, non tutti), perchè secondo te? blog e relazione lunga cosa ti fanno pensare? credi non ci fossero sentimenti in ballo?
 

Grande82

Utente di lunga data
Ti chiedo: secondo te, dopo aver scoperto il tradimento avrei dovuto immediatamente avere avuto chiaro il quadro della situazione? Magari mi sbaglio ma penso che ciascuno di noi abbia i suoi tempi anche solo per metabolizzare l'accaduto, o forse sono io un extraterrestre
I tempi ci stanno tutti.
Pero' bisogna essere limpidi con se stessi e gli altri: sei ancora "nel limbo" di chi deve chiarire una situazione, oppure hai deciso?
ma infatti credo che verena intenda (e io lo intendo di certo) che il tempo NON E' STATO SUFFICIENTE! Non ti è bastato insomma, non hai ancora messo da parte la rabbia, non sei andata oltre e siccome lui crede di sì (il fatto di stare a casa implica il perdono) tu soffri!!
Perchè lui vuol curare il dolore e si impegna, tu invece devi ancora curare la rabbia! Mi spiego?
 

Amoremio

Utente di lunga data
Amoremio, non mi stancherò di dirlo: non si dimentica mai, ma se non si ha la forza di METTERE DA PARTE LA RABBIA non si guarisce mai.
Verna nella mia situazione che io percepisco ancora in via di definizione, la rabbia
e perlopiù va
anche metabolizzare uno strascico lungo si fa un po' di fatica nè?
siamo umani mica droidi
 

Ingenua

Utente di lunga data
1) lo comprendo... non gli perdoni di aver tradito la fiducia e il lavoro che TU avevi fatto su di te.... ma questo non è avere valori diversi? non è condizioni al contorno sbagliate? tu che credi nel dialogo e nel venirsi incontro e lui che crede nel 'me la smazzo da me'??????
2) quello che dici ha senso per una botta e via, ma loro sono stati mesi e mesi in questo gioco, mi apre avessi detto un anno (scusa, ho riletto solo il primo post, non tutti), perchè secondo te? blog e relazione lunga cosa ti fanno pensare? credi non ci fossero sentimenti in ballo?
Si, all'inizio pensavo si vedessero da un anno ma poi ho scoperto che è durata circa 3 mesi, che è già troppo!!!!! sicuramente i sentimenti c'erano, magari all'inizio...e ci sto male. Ma lui dice che si è accorto quasi subito che non era amore, dice che se al posto suo ci fosse stata un'altra sarebbe stata la stessa cosa. Diciamo che era in un periodo in cui non era più convinto di quello che provava per me, la routine ha fatto la sua parte... e in questo periodo ha "voluto" provare altro... e la cosa mi dilania dentro...
 

Ingenua

Utente di lunga data
ma infatti credo che verena intenda (e io lo intendo di certo) che il tempo NON E' STATO SUFFICIENTE! Non ti è bastato insomma, non hai ancora messo da parte la rabbia, non sei andata oltre e siccome lui crede di sì (il fatto di stare a casa implica il perdono) tu soffri!!
Perchè lui vuol curare il dolore e si impegna, tu invece devi ancora curare la rabbia! Mi spiego?

Lui sà che non sono andata oltre, se lo sente e glielo dico... ci sto provando a curare la rabbia ma è dura....come in questi giorni...
 

Grande82

Utente di lunga data
Si, all'inizio pensavo si vedessero da un anno ma poi ho scoperto che è durata circa 3 mesi, che è già troppo!!!!! sicuramente i sentimenti c'erano, magari all'inizio...e ci sto male. Ma lui dice che si è accorto quasi subito che non era amore, dice che se al posto suo ci fosse stata un'altra sarebbe stata la stessa cosa. Diciamo che era in un periodo in cui non era più convinto di quello che provava per me, la routine ha fatto la sua parte... e in questo periodo ha "voluto" provare altro... e la cosa mi dilania dentro...
insisto, ma credo serva.... cosa ti dilania esattamente? cosa gli urleresti dietro tirandogli piatti e bicchieri?
 

Bruja

Utente di lunga data
ingenua

Si, all'inizio pensavo si vedessero da un anno ma poi ho scoperto che è durata circa 3 mesi, che è già troppo!!!!! sicuramente i sentimenti c'erano, magari all'inizio...e ci sto male. Ma lui dice che si è accorto quasi subito che non era amore, dice che se al posto suo ci fosse stata un'altra sarebbe stata la stessa cosa. Diciamo che era in un periodo in cui non era più convinto di quello che provava per me, la routine ha fatto la sua parte... e in questo periodo ha "voluto" provare altro... e la cosa mi dilania dentro...
Premesso che ogni persona offre il proprio apprezzabile consiglio ma bisogna distinguere se il tradimento lo ha perpetrato o subito. Sembra una questione scontata ma non la é, la visuale é comunque differente!!!!!!

La frase "si é accorto subito che non era amore e che se ci fosse stata un'altra era uguale" l'ho letta tante di quelle volte che ormai ho l'orticaria sulla tastiera a trattarla;a quel punto cosa lo tratteneva nella trasgressione, il fatto che non essendo amore non lo riteneva un tradimento vero o che siccome non la amava averci rapporti aveva minore importanza? Il problema non é quel che lui provava ma quello che tu senti!!!
Alla fine il timore che a lui tu non bastassi lo hai avuto ed é con questo che devi vedertela... non con l'altra che é oggetto e non soggetto della trasgressione.
Mi allineo al concetto che o passi sopra e tiri una riga... visto che lui HA SMESSO e si dedica a te e vuole recuperare, oppure evita una perdita del tempo della tua vita che nessuno ti renderà... Puoi metabolizzare tutto ma questa decisione o la prendi o la eviti, ed i tempi sono necessariamente stretti, pena lo stare come stai ora.
Bruja
 

Verena67

Utente di lunga data
Verna nella mia situazione che io percepisco ancora in via di definizione, la rabbia
e perlopiù va
anche metabolizzare uno strascico lungo si fa un po' di fatica nè?
siamo umani mica droidi

senz'altro umani, ma poi diventa OSSESSIONE, la rabbia, se non ci si libera anche se vuoi con un atto di volontà.

Altro paio di maniche è quello che la nostra rabbia nasconda la consapevolezza che la storia non è finita...!
 

Ingenua

Utente di lunga data
Premesso che ogni persona offre il proprio apprezzabile consiglio ma bisogna distinguere se il tradimento lo ha perpetrato o subito. Sembra una questione scontata ma non la é, la visuale é comunque differente!!!!!!

La frase "si é accorto subito che non era amore e che se ci fosse stata un'altra era uguale" l'ho letta tante di quelle volte che ormai ho l'orticaria sulla tastiera a trattarla;a quel punto cosa lo tratteneva nella trasgressione, il fatto che non essendo amore non lo riteneva un tradimento vero o che siccome non la amava averci rapporti aveva minore importanza? Il problema non é quel che lui provava ma quello che tu senti!!!
Alla fine il timore che a lui tu non bastassi lo hai avuto ed é con questo che devi vedertela... non con l'altra che é oggetto e non soggetto della trasgressione.
Mi allineo al concetto che o passi sopra e tiri una riga... visto che lui HA SMESSO e si dedica a te e vuole recuperare, oppure evita una perdita del tempo della tua vita che nessuno ti renderà... Puoi metabolizzare tutto ma questa decisione o la prendi o la eviti, ed i tempi sono necessariamente stretti, pena lo stare come stai ora.
Bruja


Osservazione dura ma vera... tra l'altro è quello che gli ho già domandato più volte.
 

Old danut

Utente di lunga data
Non dico niente se no mi incazzo con quel vile stronzo.
 
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