E Berlusca applaude..ma applaude a cosa?

Stato
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Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Le condizioni di vita delle carceri italiane sono regolamentate da una legge del 1975[2], nota come Ordinamento Penitenziario. Quanto ai "principi direttivi" della norma, l'articolo 1 recita:
« Il trattamento penitenziario deve essere conforme ad umanità e deve assicurare il rispetto della dignità della persona.
Il trattamento é improntato ad assoluta imparzialità, senza discriminazioni in ordine a nazionalità, razza e condizioni economiche e sociali, a opinioni politiche e a credenze religiose.
Negli istituti devono essere mantenuti l'ordine e la disciplina. Non possono essere adottate restrizioni non giustificabili con le esigenze predette o, nei confronti degli imputati, non indispensabili ai fini giudiziari.
I detenuti e gli internati sono chiamati o indicati con il loro nome.
Il trattamento degli imputati deve essere rigorosamente informato al principio che essi non sono considerati colpevoli sino alla condanna definitiva.
Nei confronti dei condannati e degli internati deve essere attuato un trattamento rieducativo che tenda, anche attraverso i contatti con l'ambiente esterno, al reinserimento sociale degli stessi. Il trattamento é attuato secondo un criterio di individualizzazione in rapporto alle specifiche condizioni dei soggetti. »

http://wikipedia.sapere.virgilio.it/wikipedia/wiki/Prigione


Questo lo prevede la legge, E' chiaro?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Purtroppo si... e questo la dice lunga sulla cosiddetta "coscienza civile" degli italiani.
E non c'entra nulla il buonismo, come dicono alcuni... io sono tutto tranne che buonista. Ma al vuoto mentale di certi individui necessitano le facili etichette, per non implodere.
è indubbio comunque che se capitasse a qualcuno al quale vuoi bene perdi lucidità e l'unico sentimento che ti prende oltre ad un dolore infinito è la vendetta. direi molto umano
e quelle merde dei politici ci cavalcano sopra da sempre
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
non è solo umano è giusto. E' il sentimento che si deve provare quando si subisce un abuso. e questo sentimento è giusto che non sia provato da un pubblico ufficiale che deve far rispettare la legge, ma io ho tutto il sacrosanto diritto di auspicare se non lo stesso perchè è impossibile quantomeno una parvenza di privazione e sofferenza al carnefice.
Ma tu, ad esempio, che pena consideresti adeguata per chi con superficialità fa sesso senza prevenzione (basandosi semplicemente sul fatto che se una persona è apparentemente sana, profumata e le vuole bene garantisce di aver fatto sesso solo con persone sane che hanno sempre fatto sesso solo con persone sane e di non essere portatrice di malattie) qualora dovesse contagiare con una malattia terribile, che causa la morte dopo anni di sofferenze, una persona tradita ignara?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
pensate che storia per una madre scoprire che tuo figlio è uno stupratore
Le madri degli stupratori del processo a cui ho assistito e di cui ha già parlato sostenevano i figli e non avete idea di cosa avevano fatto... cose che se fossi stata io una delle madre sarei caduta nella disperazione più profonda.
 

LDS

Utente di lunga data
Ma tu, ad esempio, che pena consideresti adeguata per chi con superficialità fa sesso senza prevenzione (basandosi semplicemente sul fatto che se una persona è apparentemente sana, profumata e le vuole bene garantisce di aver fatto sesso solo con persone sane che hanno sempre fatto sesso solo con persone sane e di non essere portatrice di malattie) qualora dovesse contagiare con una malattia terribile, che causa la morte dopo anni di sofferenze, una persona tradita ignara?

Mi piace la tua provocazione persa. Non so risponderti ovviamente. Cosa vuoi che ti dica, che mi crocefigga e dica sono un demente? Tuttavia non mi fascio la testa di un problema che non si pone perchè non ho rapporti occasionali, non frequento tante donne (lo so che ne basta una) e soprattutto non è che mi fidi di tutti. Lascio perdere che mi sto contraddicendo come un cretino. Comunque hai ragione, non so. non le faccio del male.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Mi piace la tua provocazione persa. Non so risponderti ovviamente. Cosa vuoi che ti dica, che mi crocefigga e dica sono un demente? Tuttavia non mi fascio la testa di un problema che non si pone perchè non ho rapporti occasionali, non frequento tante donne (lo so che ne basta una) e soprattutto non è che mi fidi di tutti. Lascio perdere che mi sto contraddicendo come un cretino. Comunque hai ragione, non so. non le faccio del male.
LdS figurati se mi/ti auguro un evento del genere ( e soprattutto non lo auguro alla tua ignara ragazza), me era, come hai intelligentemente osservato, una provocazione, perché non è poi così infrequente che accada una cosa del genere e avrebbe potuto succedere anche a te, seppur involontariamente, per la semplice presunzione di immortalità dei giiovani.
E se fosse accaduto?
Sarebbe stato (nel tuo caso, cos' come nei casi realmente avvenuti) un grave responsabilità, un omicidio (colposo? preterintenzionale ...a volte è volontario), ma portandoti a immaginare come colpevole/responsabile volevo invitarti a riflettere come la certezza della pena, ma soprattutto del percorso riabilitativo nel rispetto della dignità della persona debba essere l'obiettivo prioritario di una società civile.
I sentimenti di vendetta lasciamoli alle vittime e ai parenti delle vittime.
 
O

Old Alexantro

Guest
Ma tu, ad esempio, che pena consideresti adeguata per chi con superficialità fa sesso senza prevenzione (basandosi semplicemente sul fatto che se una persona è apparentemente sana, profumata e le vuole bene garantisce di aver fatto sesso solo con persone sane che hanno sempre fatto sesso solo con persone sane e di non essere portatrice di malattie) qualora dovesse contagiare con una malattia terribile, che causa la morte dopo anni di sofferenze, una persona tradita ignara?
ignara???
se il tuo partner non ha protezione sai che il rischio c'e sempre...dopo sta a te decidere se farlo o meno, non sei mica obbligata
quindi non e' ignara proprio di un bel niente
le cose si fanno in 2 e a proprio rischio e pericolo
il paragone non regge proprio x niente
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
ignara???
se il tuo partner non ha protezione sai che il rischio c'e sempre...dopo sta a te decidere se farlo o meno, non sei mica obbligata
quindi non e' ignara proprio di un bel niente
le cose si fanno in 2 e a proprio rischio e pericolo
il paragone non regge proprio x niente
Ignara sì.
In un rapporto di coppia consolidato, ti informo, succede anche che non si usi il profilattico (qui ci sono state discussioni infinte in cui io sola sostenevo l'uso del preservativo, mentre la maggioranza invocava un rapporto più intimo e intenso con il partner, senza barriere...), pensa che a volte viene pure l'idea di avere figli e col profilattico le possibilità di farli si abbassano molto...
 

LDS

Utente di lunga data
LdS figurati se mi/ti auguro un evento del genere ( e soprattutto non lo auguro alla tua ignara ragazza), me era, come hai intelligentemente osservato, una provocazione, perché non è poi così infrequente che accada una cosa del genere e avrebbe potuto succedere anche a te, seppur involontariamente, per la semplice presunzione di immortalità dei giiovani.
E se fosse accaduto?
Sarebbe stato (nel tuo caso, cos' come nei casi realmente avvenuti) un grave responsabilità, un omicidio (colposo? preterintenzionale ...a volte è volontario), ma portandoti a immaginare come colpevole/responsabile volevo invitarti a riflettere come la certezza della pena, ma soprattutto del percorso riabilitativo nel rispetto della dignità della persona debba essere l'obiettivo prioritario di una società civile.
I sentimenti di vendetta lasciamoli alle vittime e ai parenti delle vittime.
I sentimenti di vendetta albergano l'animo di tutte le creature pensanti di fronte all'orrore. Quando guardi un film...prendi ad esempio full metal jacket sei quasi contento quando palla di lardo ammazza il superiore. E' così, fa parte della nostra indole reagire d'istinto e con violenza ad un abuso. non ponderi nulla perchè è così violenta la cosa che reagisci senza troppo pensare. Non voglio minimizzare la trasmissione di un virus, ma da qua a paragonarla ad un omicidio ce ne corre. Io sono colpevole quanto la mia ragazza se vuoi perchè lei si fida di me come io mi sono fidato dell'altra. La parola preterintenzionale volge a connotati ben diversi e non è pertinente, per quanto riguarda il volontario è una bestemmia. E' ovvio che io non vado a letto con una donna certificata malata volontariamente per contrarre il virus da trasmettere alla mia ragazza. Colposo? potremmo aprire pagine di dibattito. Nessuno obbliga la mia ragazza ad avere rapporti non protetti con me. Quindi concorso di colpa se vuoi.
La società civili che tu osanni deve prima di tutto garantire la mia incolumità con tutti i mezzi possibili ed immaginabili.

Se vuoi il problema è un altro. I militari non posso arrestare nessuno e di carabinieri e poliziotti non ce ne sono a sufficienza, mancano i fondi non le idee. Ma l'idea di avere una pattuglia ogni 3 km di centro abitato può anche rappresentare una possibile soluzione.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
I sentimenti di vendetta albergano l'animo di tutte le creature pensanti di fronte all'orrore. Quando guardi un film...prendi ad esempio full metal jacket sei quasi contento quando palla di lardo ammazza il superiore. E' così, fa parte della nostra indole reagire d'istinto e con violenza ad un abuso. non ponderi nulla perchè è così violenta la cosa che reagisci senza troppo pensare. Non voglio minimizzare la trasmissione di un virus, ma da qua a paragonarla ad un omicidio ce ne corre. Io sono colpevole quanto la mia ragazza se vuoi perchè lei si fida di me come io mi sono fidato dell'altra. La parola preterintenzionale volge a connotati ben diversi e non è pertinente, per quanto riguarda il volontario è una bestemmia. E' ovvio che io non vado a letto con una donna certificata malata volontariamente per contrarre il virus da trasmettere alla mia ragazza. Colposo? potremmo aprire pagine di dibattito. Nessuno obbliga la mia ragazza ad avere rapporti non protetti con me. Quindi concorso di colpa se vuoi.
La società civili che tu osanni deve prima di tutto garantire la mia incolumità con tutti i mezzi possibili ed immaginabili.

Se vuoi il problema è un altro. I militari non posso arrestare nessuno e di carabinieri e poliziotti non ce ne sono a sufficienza, mancano i fondi non le idee. Ma l'idea di avere una pattuglia ogni 3 km di centro abitato può anche rappresentare una possibile soluzione.
Io non nutro sentimenti di vendetta se non per chi ha fatto del male a me (o ai miei cari) consapevolmente.
L'unico film che mi ha fatto provare aggressività è stato Rollerball e me ne ero preoccupata.
La razionalità e il senso di giustizia e le considerazioni di tutte le conseguenze non possono non essere considerate nelle formulazione delle leggi (e ne ho fatto notare alcune nella legge sulla violenza perché è l'unica su cui ho lungamente riflettuto e su cui ho capito qualcosa, non essendo una giurista) e così nella gestione dell'ordine pubblico.
Credo di aver espresso con ampiezza il mio pensiero e di non dover polemizzare oltrre.

Per quanto riguarda il possibile reato di contagio è stato ipotizzato quando ci fosse la consapevolezza di essere contagiati e lo si celasse al/ai partner. E' stata considerata la possibilità di considerarlo omicidio volontario da parte della giurisprudenza, non da me.
Ovvio che non volevo di accusarti di nulla, ma semplicemente farti riflettere sulle tue responsabilità (che non vuoi riconoscere) e di farti sorgere dubbi sul tuo atteggiamento forcaiolo.
Se non ti vuoi smuovere...responsabilità tua.

Dei delitti e delle pene non è stato scritto ieri eppure c'è chi continua a credere cose che già da Beccaria aveva smontato.
 

LDS

Utente di lunga data

LDS

Utente di lunga data
Io non nutro sentimenti di vendetta se non per chi ha fatto del male a me (o ai miei cari) consapevolmente.
L'unico film che mi ha fatto provare aggressività è stato Rollerball e me ne ero preoccupata.
La razionalità e il senso di giustizia e le considerazioni di tutte le conseguenze non possono non essere considerate nelle formulazione delle leggi (e ne ho fatto notare alcune nella legge sulla violenza perché è l'unica su cui ho lungamente riflettuto e su cui ho capito qualcosa, non essendo una giurista) e così nella gestione dell'ordine pubblico.
Credo di aver espresso con ampiezza il mio pensiero e di non dover polemizzare oltrre.

Per quanto riguarda il possibile reato di contagio è stato ipotizzato quando ci fosse la consapevolezza di essere contagiati e lo si celasse al/ai partner. E' stata considerata la possibilità di considerarlo omicidio volontario da parte della giurisprudenza, non da me.
Ovvio che non volevo di accusarti di nulla, ma semplicemente farti riflettere sulle tue responsabilità (che non vuoi riconoscere) e di farti sorgere dubbi sul tuo atteggiamento forcaiolo.
Se non ti vuoi smuovere...responsabilità tua.

Dei delitti e delle pene non è stato scritto ieri eppure c'è chi continua a credere cose che già da Beccaria aveva smontato.

la vendetta e l'odio fanno parte dell'animo umano esattamente come l'amore e la sensibilità. Volevo solo dire che quando siamo noi i diretti interessati vorremmo sempre che le cose andassero diversamente rispetto a come vanno di solito. E nessuno può dire il contrario. Nessuno può essere felice e contento nel vedere lo stupratore di sua figlia ai domiciliari perchè pentito e rallegrarsene perchè porello soffre nel aver fatto del male. Si può essere giusti e retti, ma non lo si è quasi mai quando il torto lo subiamo noi. Non si tratta di polemica solo di guardare da diverse prospettive lo stesso elemento.
Io escludevo la volontarietà del gesto di contagio perchè so di essere sano.
 
O

Old latriglia

Guest
Ignara sì.
In un rapporto di coppia consolidato, ti informo, succede anche che non si usi il profilattico (qui ci sono state discussioni infinte in cui io sola sostenevo l'uso del preservativo, mentre la maggioranza invocava un rapporto più intimo e intenso con il partner, senza barriere...), pensa che a volte viene pure l'idea di avere figli e col profilattico le possibilità di farli si abbassano molto...


 

brugola

Utente di lunga data
ignara???
se il tuo partner non ha protezione sai che il rischio c'e sempre...dopo sta a te decidere se farlo o meno, non sei mica obbligata
quindi non e' ignara proprio di un bel niente
le cose si fanno in 2 e a proprio rischio e pericolo
il paragone non regge proprio x niente
ma cosa stai dicendo?
ignara si.
che ne sa tua moglie/fidanzata che tu vai con altre donne senza usare il preservativo?
 
O

Old angelodelmale

Guest
pensa te...è pure colpa tua.
oltre ad essere tradita sei pure responsabile di eventuali malattie che ti arrivano....perchè l'amore si fa in due....in questo caso anche in 4, 5 6

unghiettina è come la tradita (o il tradito) che quando la verità viene a galla viene messa in croce e accusata con frasi del genere "ma anche tu... certo che è anche colpa tua... ma come cavolo hai fatto a non accorgertene!?!??!!"

che nervi.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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