via da casa senza divorziare?

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Pocahontas

Utente di lunga data
'nsomma, su questo non sono d'accordo con te.
Penso il rispetto vada dato alle nostre simili a prescindere. Al di là della filippina, lei è sua compagna da tanti anni, lo sopporta da tanti anni, gli ha dato dei figli. Lavorare o non non mi pare un discrimine: una puo' non lavorare, non avere una laurea, ed essere un ottima moglie e madre, e tu dal di fuori NON PUOI - checché lui ti racconti - conoscere i loro meriti e demeriti.

Trovo che sia molto brutto che l'amante "giudichi" la moglie, una sua simile, come fosse solo una rivale.

Questo è un classico meccanismo che gli uomini alimentano, tra l'altro, per fare i casi loro!
Io no, non penso che i nostri simili vadano rispettati a priori. Comunque non volevo spostare l'attenzione su questa signora, anche perchè il mio giudizio in effetti è distorto dalle descrizioni di lui. Di fatto quando l'ho lasciato questo ho pensato: se è vero che non la sopporti, non è che puoi continuare a rendere la tua vita familiare più gradevole passando il tuo tempo libero con me. Tienti quello che hai, che te lo meriti. Non ho usato queste parole con lui, gli ho detto che era passato troppo tempo ed era ora di cercare di costruire qualcosa, che mi avvicino ai 40 e non mi va di continuare così. Da qui credo sia nata questa proposta di convivenza, un altro modo per tenermi avvinghiata ancora.
 

Pocahontas

Utente di lunga data


Credo di non aver capito.



Scusa... ma lui non hai detto che è in difficoltà economiche?

E ha la moglie casalinga però con la domestica?

E ti chiedi come mai non vuole separarsi???


'namo bene...
ha detto che si troverebbe in difficoltà economiche se divorziasse. Adesso ammette che vivono bene, ma da separato dovrebbe pagarsi un affitto e si vergogna ad essere mantenuto da una donna. sì in effetti è un controsenso, hai ragione.
 

Pocahontas

Utente di lunga data
Anch'io specie in punto MUTUO!

Indimenticabile l'ex di Serenity che fece con lei un'adozione a distanza...e poi la lascio' da sola a pagare i bollettini! (pur essendo lui benestante...!)
io in effetti il mutuo me lo pago da sola, non mi importa di avere una persona che mi aiuti a pagarlo.
adesso che mi ci fate pansare, mi sa che finisce che lui viene a casa mia, non mi aiuta in nulla, e per levarsi i sensi di colpa raddoppia le ore alla cameriera filippina in quell'altra casa, mentre io gli lavo i calzini nel bilocale da 50 mq.
che fortuna, eh?
 

Pocahontas

Utente di lunga data
Donne tradite che non lasciano il marito (non intendo quei mariti che chiedono scusa e si pentono, intendo quelli che rimangono indifferenti, perseverano nell'errore, fanno sentire la moglie un cesso, eccetera, come leggevo poco fa in un altro thread). questo succede perchè:
A- è troppo complicato stare sola, non so guidare, non so cambiare una lampadina, non so sturare il lavandino nè appendereun quadro, insomma mi serve un uomo in casa
B- lo amo nonostante tutto, e poichè l'amore non è reciproco, anche se lui me le fa sotto il naso io spero sempre che qualcosa cambi e che mi veda per quel che sono veramente
C- mi vergogno del giudizio delle amiche, dei parenti, di tutti
D- i miei figli ne soffrirebbero, perchè, tutto sommato, è sempre il loro padre
E- mi fa le corna? meglio così, almeno non mi cerca per il sesso, che sono anni che mi è passata la voglia di fare queste cose.
F- ok così, cosa crede quell'imbecille, non sa che tanto io a metà pomeriggio mi vedo con l'idraulico

ho coperto tutto lo spettro di ipotesi? voi cosa ne pensate? e di quelle che danno un taglio netto, cosa ne pensate?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
ha detto che si troverebbe in difficoltà economiche se divorziasse. Adesso ammette che vivono bene, ma da separato dovrebbe pagarsi un affitto e si vergogna ad essere mantenuto da una donna. sì in effetti è un controsenso, hai ragione.
Che scoperte!!
Una separazione comporta quasi sempre (il quasi sta per Ivana Trump..) una decisiva riduzione del tenore di vita per entrambi...ma soprattutto per i figli.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Donne tradite che non lasciano il marito (non intendo quei mariti che chiedono scusa e si pentono, intendo quelli che rimangono indifferenti, perseverano nell'errore, fanno sentire la moglie un cesso, eccetera, come leggevo poco fa in un altro thread). questo succede perchè:
A- è troppo complicato stare sola, non so guidare, non so cambiare una lampadina, non so sturare il lavandino nè appendereun quadro, insomma mi serve un uomo in casa
B- lo amo nonostante tutto, e poichè l'amore non è reciproco, anche se lui me le fa sotto il naso io spero sempre che qualcosa cambi e che mi veda per quel che sono veramente
C- mi vergogno del giudizio delle amiche, dei parenti, di tutti
D- i miei figli ne soffrirebbero, perchè, tutto sommato, è sempre il loro padre
E- mi fa le corna? meglio così, almeno non mi cerca per il sesso, che sono anni che mi è passata la voglia di fare queste cose.
F- ok così, cosa crede quell'imbecille, non sa che tanto io a metà pomeriggio mi vedo con l'idraulico

ho coperto tutto lo spettro di ipotesi? voi cosa ne pensate? e di quelle che danno un taglio netto, cosa ne pensate?
Non lo so se bastano queste ipotesi o se spesso sono mescolate tutte le cose e crdo soprattuto altro. Chi ha davvero investito nel matrimonio e nella famiglia non vede nella separazione la fine, ma la messa in discussione di una vita ...mica è una sciocchezza!
E questo frena molto anche il traditore.
Io ho dato un taglio subito ...poi mi sono e gli ho dato tempo per capire...poi ho chiesto la separazione.
Lui ...avrebbe voluto ancora tutto...stando fuori casa così come aveva voluto tutto stando in casa...
 

Pocahontas

Utente di lunga data
Non lo so se bastano queste ipotesi o se spesso sono mescolate tutte le cose e crdo soprattuto altro. Chi ha davvero investito nel matrimonio e nella famiglia non vede nella separazione la fine, ma la messa in discussione di una vita ...mica è una sciocchezza!
E questo frena molto anche il traditore.
Io ho dato un taglio subito ...poi mi sono e gli ho dato tempo per capire...poi ho chiesto la separazione.
Lui ...avrebbe voluto ancora tutto...stando fuori casa così come aveva voluto tutto stando in casa...
anche per te il divorzio rappresentava il fallimento di una vita, immagino. e poi vedere le amiche felici a casa col loro marito, l'atteggiamento pietoso dei colleghi, vedere i figli che ti sanno sola e magari se ne dispiacciono. però l'hai fatto. potevi tenertelo a metà, come fanno tutte (e come sto facendo io, in fondo, anche se da un'altrapostazione)
non te ne sei mai pentita, pur soffrendo ancora.
non so se te ne rendi conto, ma fossi in te mi sentirei molto speciale.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
anche per te il divorzio rappresentava il fallimento di una vita, immagino. e poi vedere le amiche felici a casa col loro marito, l'atteggiamento pietoso dei colleghi, vedere i figli che ti sanno sola e magari se ne dispiacciono. però l'hai fatto. potevi tenertelo a metà, come fanno tutte (e come sto facendo io, in fondo, anche se da un'altrapostazione)
non te ne sei mai pentita, pur soffrendo ancora.
non so se te ne rendi conto, ma fossi in te mi sentirei molto speciale.
Più che il fallimento di una vita ...la totale revisione e reinterpretazione.
Ho fatto del revisionismo storico

Mi sento un bulldozer
 
O

Old blondie

Guest
Io no, non penso che i nostri simili vadano rispettati a priori. Comunque non volevo spostare l'attenzione su questa signora, anche perchè il mio giudizio in effetti è distorto dalle descrizioni di lui. Di fatto quando l'ho lasciato questo ho pensato: se è vero che non la sopporti, non è che puoi continuare a rendere la tua vita familiare più gradevole passando il tuo tempo libero con me. Tienti quello che hai, che te lo meriti. Non ho usato queste parole con lui, gli ho detto che era passato troppo tempo ed era ora di cercare di costruire qualcosa, che mi avvicino ai 40 e non mi va di continuare così. Da qui credo sia nata questa proposta di convivenza, un altro modo per tenermi avvinghiata ancora.
Pocahontas, te lo dico con il cuore...
questo che hai descritto è un altro tipico comportamento di chi non prende decisioni. Neanche ciò gli farà prendere una decisione.
Tu sai della moglie, la moglie sa di te...
è strano...ma in un certo senso entrambe siete relazionate a un uomo che ha l' "altra" ed entrambe lo sapete...eppure nessuna delle due gli ha ancora chiuso la porta in faccia.
Bada, non c'è nessuna polemica in quello che ti sto scrivendo, è solo un modo per dirti che a volte ci sono situazioni paradossali che possono andare avanti a vita nel loro strano equilibrio.
Tu hai tutte le ragioni del mondo per non accontentarti di una persona che nella sua vita ha già dato...
tu probabilmente sei qualcosa di bello per lui..ma la sua vita l'ha già fatta...non credo abbia la tua stessa "urgenza" di costruire qualcosa.
Credo che se fosse per lui, potresti rimanere per anni in questo indefinito stato di "stand-by".
Lo so che lo sai, che però è difficile essere razionali con il cuore e mollarlo così di punto in bianco (come del resto meriterebbe)...
questo "lo so, ma è difficile mollare" perchè una speranza di qualche cosa c'è ancora...è un po' lo stesso che muove le donne che vengono tradite...
Non basta una lista per dire per qual motivo accettano una situazione così meschina...ma ci sono dei sentimenti...contrastanti...e di tutto un po'...
c'è lo stesso scontro tra dire e fare...lo stesso che "cozza" anche in te...quando sai che lui sarebbe da mollare...eppure sei ancora qui a parlare di lui...
Lui non cambierà. Credo che piuttosto ti racconterà altre balle per tenerti ferma. Occhio Pocahontas che questo rischia di rubarti anni preziosi...chi te lo fa fare?? hai 37 anni e una vita davanti....
 

Pocahontas

Utente di lunga data
PER VERENA, DAL FORUM "THE OTHER WOMAN":

Can Relationships That Start as Affairs Succeed?

I came across an interesting statistic recently; 25% of relationships that start as affairs succeed. Actually, I was surprised, if I had to guess, I would have thought the figure to be much lower. But a statistic is just that, and doesn?t tell you anything about your own individual situation.

Affair Relationships That Have a Better Chance of Success:

If, however, your primary relationship/marriage was somehow ?wrong? from the beginning; if one or both of you weren?t in love, if it was a marriage of convenience, or if it has been mostly miserable or abusive, if it was simply to escape loneliness or have children, that is a different story, and could truly be about having not been equipped at that time in your life to make an appropriate choice for a life partner.


HAI CAPITO, 25%, NON 1%!!!!
 

Pocahontas

Utente di lunga data
Pocahontas, te lo dico con il cuore...
questo che hai descritto è un altro tipico comportamento di chi non prende decisioni. Neanche ciò gli farà prendere una decisione.
Tu sai della moglie, la moglie sa di te...
è strano...ma in un certo senso entrambe siete relazionate a un uomo che ha l' "altra" ed entrambe lo sapete...eppure nessuna delle due gli ha ancora chiuso la porta in faccia.
Bada, non c'è nessuna polemica in quello che ti sto scrivendo, è solo un modo per dirti che a volte ci sono situazioni paradossali che possono andare avanti a vita nel loro strano equilibrio.
Tu hai tutte le ragioni del mondo per non accontentarti di una persona che nella sua vita ha già dato...
tu probabilmente sei qualcosa di bello per lui..ma la sua vita l'ha già fatta...non credo abbia la tua stessa "urgenza" di costruire qualcosa.
Credo che se fosse per lui, potresti rimanere per anni in questo indefinito stato di "stand-by".
Lo so che lo sai, che però è difficile essere razionali con il cuore e mollarlo così di punto in bianco (come del resto meriterebbe)...
questo "lo so, ma è difficile mollare" perchè una speranza di qualche cosa c'è ancora...è un po' lo stesso che muove le donne che vengono tradite...
Non basta una lista per dire per qual motivo accettano una situazione così meschina...ma ci sono dei sentimenti...contrastanti...e di tutto un po'...
c'è lo stesso scontro tra dire e fare...lo stesso che "cozza" anche in te...quando sai che lui sarebbe da mollare...eppure sei ancora qui a parlare di lui...
Lui non cambierà. Credo che piuttosto ti racconterà altre balle per tenerti ferma. Occhio Pocahontas che questo rischia di rubarti anni preziosi...chi te lo fa fare?? hai 37 anni e una vita davanti....
cara blondie, grazie davvero. sei riuscita perfettamente a farmi capire la situazione.
come va da te? tua madre sta un pò meglio?
 
O

Old blondie

Guest
cara blondie, grazie davvero. sei riuscita perfettamente a farmi capire la situazione.
come va da te? tua madre sta un pò meglio?
Figurati Pocahontas. Se vedrai anche tu che questa situazione è solo un furto dei tuoi preziosi anni...posso dire di essere felicissima!
Quello che vedo quotidianamente è molto simile a quello che combina il tuo 53enne. Cambiano i volti, i nomi delle persone...ma i comportamenti sono i medesimi!!

Mia madre deve metterlo alla porta. Nonostante tutto lui non sceglierà di andarsene di sua iniziativa.
A breve lei avrà la prima visita con psicologo...ha bisogno di ritrovare tutto il suo carattere e la sua fermezza...
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Figurati Pocahontas. Se vedrai anche tu che questa situazione è solo un furto dei tuoi preziosi anni...posso dire di essere felicissima!
Quello che vedo quotidianamente è molto simile a quello che combina il tuo 53enne. Cambiano i volti, i nomi delle persone...ma i comportamenti sono i medesimi!!

Mia madre deve metterlo alla porta. Nonostante tutto lui non sceglierà di andarsene di sua iniziativa.
A breve lei avrà la prima visita con psicologo...ha bisogno di ritrovare tutto il suo carattere e la sua fermezza...
Un abbraccio forte alla mamma ...e anche a te e tua sorella.
 
O

Old giobbe

Guest
Figurati Pocahontas. Se vedrai anche tu che questa situazione è solo un furto dei tuoi preziosi anni...posso dire di essere felicissima!
Quello che vedo quotidianamente è molto simile a quello che combina il tuo 53enne. Cambiano i volti, i nomi delle persone...ma i comportamenti sono i medesimi!!

Mia madre deve metterlo alla porta. Nonostante tutto lui non sceglierà di andarsene di sua iniziativa.
A breve lei avrà la prima visita con psicologo...ha bisogno di ritrovare tutto il suo carattere e la sua fermezza...

Un abbraccio anche da parte mia.
 
O

Old camilla

Guest
beh, sembra che tu faccia parte dell'1% della casistica... ma da maggio a dicembre avete vissuto assieme o se ne è stato da solo a riflettere?
Ciao Pocahontas, ti stupirà forse quello che adesso ti racconto ma ti assicuro che è andata veramente così…dunque lui è andato via di casa a maggio e siamo andati a vivere insieme solo a fine maggio dell’anno successivo!
Il fatto è che quando lui è andato via di casa io vivevo ancora con i miei e abbiamo dovuto aspettare un bel po’ per consolidare qualche risparmio e soprattutto per “approfittare” del fatto di poter vivere in una casetta di proprietà evitando di pagare così il fitto (con il mantenimento che passa alla ex e alla figlia e con il mio discreto stipendio diciamo che è convenuto aspettare…). Durante quest’anno lui ha vissuto con i genitori e in una condizione veramente disagevole se consideriamo che i genitori vivono a circa 50km di distanza dal posto di lavoro e dal luogo dove abitavo io con i miei.
Ora non importa quanto abbiamo dovuto attendere e le crisi di “avvilimento”che abbiamo vissuto, finalmente siamo insieme e siamo sereni.
Questo spero sia da esempio, se veramente si vuole una cosa e la si desidera con il cuore non importa gli ostacoli che si frappongono tra te (è un “te” generico) e la realizzazione del desiderio, perché troverai sempre la forza per superarli ed andare avanti.

Un abbraccio a tutti,
camilla
 

Old fatanera

Utente di lunga data
Figurati Pocahontas. Se vedrai anche tu che questa situazione è solo un furto dei tuoi preziosi anni...posso dire di essere felicissima!
Quello che vedo quotidianamente è molto simile a quello che combina il tuo 53enne. Cambiano i volti, i nomi delle persone...ma i comportamenti sono i medesimi!!

Mia madre deve metterlo alla porta. Nonostante tutto lui non sceglierà di andarsene di sua iniziativa.
A breve lei avrà la prima visita con psicologo...ha bisogno di ritrovare tutto il suo carattere e la sua fermezza...

E' cosi, è molto difficile scrivere su questo forum, specie quando sei nel pieno della storia e rifiuti la realtà dei fatti.
Qui sei costretta a vedere come davvero stanno le cose, come appari agli occhi degli altri, e come appariresti ai tuoi. Io ho dovuto faticare molto per riuscire a scrivere, e ora se ne sto uscendo lo devo anche a voi.
In bocca al lupo Pocahontas, e in bocca al lupo anche a tua blondie.
Un bacio grande
 

Verena67

Utente di lunga data
PER VERENA, DAL FORUM "THE OTHER WOMAN":

Can Relationships That Start as Affairs Succeed?

I came across an interesting statistic recently; 25% of relationships that start as affairs succeed. Actually, I was surprised, if I had to guess, I would have thought the figure to be much lower. But a statistic is just that, and doesn?t tell you anything about your own individual situation.

Affair Relationships That Have a Better Chance of Success:

If, however, your primary relationship/marriage was somehow ?wrong? from the beginning; if one or both of you weren?t in love, if it was a marriage of convenience, or if it has been mostly miserable or abusive, if it was simply to escape loneliness or have children, that is a different story, and could truly be about having not been equipped at that time in your life to make an appropriate choice for a life partner.


HAI CAPITO, 25%, NON 1%!!!!
E' un altra statistica, io cito quella di un libro pubblicato anni fa.

Nota che qui non distingue tra sposati e non (parla genericamente di affaris...anche tra fidanzati e conviventi), né fa distinzioni di sesso, quella invece era specifica sugli sposati...e sugli uomini.
 

Verena67

Utente di lunga data
Donne tradite che non lasciano il marito (non intendo quei mariti che chiedono scusa e si pentono, intendo quelli che rimangono indifferenti, perseverano nell'errore, fanno sentire la moglie un cesso, eccetera, come leggevo poco fa in un altro thread). questo succede perchè:
A- è troppo complicato stare sola, non so guidare, non so cambiare una lampadina, non so sturare il lavandino nè appendereun quadro, insomma mi serve un uomo in casa
B- lo amo nonostante tutto, e poichè l'amore non è reciproco, anche se lui me le fa sotto il naso io spero sempre che qualcosa cambi e che mi veda per quel che sono veramente
C- mi vergogno del giudizio delle amiche, dei parenti, di tutti
D- i miei figli ne soffrirebbero, perchè, tutto sommato, è sempre il loro padre
E- mi fa le corna? meglio così, almeno non mi cerca per il sesso, che sono anni che mi è passata la voglia di fare queste cose.
F- ok così, cosa crede quell'imbecille, non sa che tanto io a metà pomeriggio mi vedo con l'idraulico

ho coperto tutto lo spettro di ipotesi? voi cosa ne pensate? e di quelle che danno un taglio netto, cosa ne pensate?

l'idea del progetto di base a volte è un po' piu' profonda di così, il progetto di famiglia, intendo...non so, Pocah, non ti vedo obiettiva nei confronti della "moglie", tendi a sminuirla.

E' lui che andrebbe sminuito!
 

Verena67

Utente di lunga data
Io trovo molto speciale Persa, e le altre che hanno reciso ogni legame.

Ma,ecco, non mi sento di condannare le altre...non vedo con che criterio un'estranea (l'amante) puo' giudicarle. Loro lì ci hanno messo la loro vita per una vita, ammetterai che il matrimonio ha un significato per loro!! (e anche per il traditore, come dice Persa...ed è lì che la "frattura" con l'amante al dunque insorge...)
 
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