Reciprocità

[Persa/Ritrovata]

hai un ottimo autocontrollo, ma io no.
a me sale la carogna non sai quante volte.
so da me che il motivo è il fatto che non vivo come mi piacerebbe... forse è questa la spiegazione più logica.

Ma il mio è un autocontrollo anche professionale...ho imparato a non farmi coinvolgere dalla perdita di controllo altrui ...se no sai che disastro con i bambini?

La mia vita non è che mi piaccia molto, eh...

 

[Old Italia1]

Ma ognuno crede di avere valide motivazione mentre ritiene meno valide quelle degli altri..

Tipico è il caso del traditore quando si scopre tradito dal partner o dall'amante ...dà giudizi sull'altro che non riserva a sè stesso.

certo, ma spesso queste persone non danno motivazioni coerenti...per loro è così e basta, senza spiegazioni plausibili o comunque che non corrispondono alla realtà dei fatti, anche perchè spesso danno spiegazioni basate sul perchè del comportamento degli altri..difficile essere perentori su questo...non puoi essere certo della motivazione che spinge gli altri...ma loro sono certi, sicuri, INFALLIBILI......

 

[Persa/Ritrovata]

certo, ma spesso queste persone non danno motivazioni coerenti...per loro è così e basta, senza spiegazioni plausibili o comunque che non corrispondono alla realtà dei fatti, anche perchè spesso danno spiegazioni basate sul perchè del comportamento degli altri..difficile essere perentori su questo...non puoi essere certo della motivazione che spinge gli altri...ma loro sono certi, sicuri, INFALLIBILI......

...anche perché è già difficile sapere le proprie...

 

[Old Anna A]

Ma il mio è un autocontrollo anche professionale...ho imparato a non farmi coinvolgere dalla perdita di controllo altrui ...se no sai che disastro con i bambini?

La mia vita non è che mi piaccia molto, eh...

vero. il tuo è un mestiere fra i più delicati e difficili.

la tua vita non ti piace molto?
a me la mia piace e pure tanto, per quel che riguarda me stessa. il disastro è quello che combino in ambito sentimentale. lì non ci siamo proprio.

 

[Old Italia1]

eh. ognuno porta l'acqua al suo mulino.
difficilmente riusciamo ad essere autocritici in tutte le situazioni.

però anche davanti ad una spiegazione certe persone non cambiano idea manco a morire.....consciamente o inconsciamente sanno che si dovrebbero guardare dentro e farsela un'autocritica e questo comporta una fatica, o anche una sofferenza....in questo modo si è falsi con sè stessi, che brutto modo di essere....eppure alcuni (apparentemente) vivono bene così...senza domande e senza risposte....

 

[Old Italia1]

...anche perché è già difficile sapere le proprie...

intendo che sono sicuri e infallibili sulle motivazioni altrui...seppoi il soggetto dell'altrui sono io e lì che mi scatta la voglia doppia di prenderli/le a pugni....

 

[Old Anna A]

però anche davanti ad una spiegazione certe persone non cambiano idea manco a morire.....consciamente o inconsciamente sanno che si dovrebbero guardare dentro e farsela un'autocritica e questo comporta una fatica, o anche una sofferenza....in questo modo si è falsi con sè stessi, che brutto modo di essere....eppure alcuni (apparentemente) vivono bene così...senza domande e senza risposte....

non credere. le domande se le fanno eccome ma non aspettano le risposte.

 

[Old Italia1]

non credere. le domande se le fanno eccome ma non aspettano le risposte.

nemmeno da loro stessi? annamo bene!

 

[Old Anna A]

nemmeno da loro stessi? annamo bene!

soprattutto da loro stessi...
ci ridiamo su, ma è proprio così.
sono le persone che non sanno stare mai sole. sono terrorizzate dalla possibilità di ricevere risposte scomode su loro stesse da loro stesse.

 

[Persa/Ritrovata]

vero. il tuo è un mestiere fra i più delicati e difficili.

la tua vita non ti piace molto?
a me la mia piace e pure tanto, per quel che riguarda me stessa. il disastro è quello che combino in ambito sentimentale. lì non ci siamo proprio.

Anch'io mi piaccio moltissimo (sono stupita di avere una così alta autostima dopo la mia vicenda...) ma non è che abbia una vita sentimentale ...e non ho neppure voglia di averla...ma neanche sono contentissima...

 

[Persa/Ritrovata]

intendo che sono sicuri e infallibili sulle motivazioni altrui...seppoi il soggetto dell'altrui sono io e lì che mi scatta la voglia doppia di prenderli/le a pugni....

E' un problema di apprendimento, di come è fatta la mente. Una volta che si sono consolidati uno schema mentale, un concetto, un'idea è difficilissimo scardinarli.
Per questo si impara più facilmente più si è giovani.
L'unico modo per far cambiare idea è far sorgere le contraddizioni all'interno del soggetto.
Gardner ha scritto un libro in proposito Cambiare idea da Feltrinelli.

 

[Old Italia1]

Anch'io mi piaccio moltissimo (sono stupita di avere una così alta autostima dopo la mia vicenda...) ma non è che abbia una vita sentimentale ...e non ho neppure voglia di averla...ma neanche sono contentissima...

+ o -...siamo lì....

 

[Old Italia1]

E' un problema di apprendimento, di come è fatta la mente. Una volta che si sono consolidati uno schema mentale, un concetto, un'idea è difficilissimo scardinarli.
Per questo si impara più facilmente più si è giovani.
L'unico modo per far cambiare idea è far sorgere le contraddizioni all'interno del soggetto.
Gardner ha scritto un libro in proposito Cambiare idea da Feltrinelli.

giuro sulla mia quattordicesima che conosco gente che nemmeno davanti alle loro contraddizioni cambiano idea...e specificatamente questo mio collega è giovane...lo prenderei a scarpate sui denti con le scarpe antinfortunistica dalla mattina alla sera...eppure mi è ANCHE simpatico....

 

[Old Anna A]

Anch'io mi piaccio moltissimo (sono stupita di avere una così alta autostima dopo la mia vicenda...) ma non è che abbia una vita sentimentale ...e non ho neppure voglia di averla...ma neanche sono contentissima...

Persa, dopo quello che hai passato è normale stare come stai.. e almeno per un altro po', pure.
io sono diventata quello che leggi, dopo 7 anni passati a rincorrere e curare lui. e, non credere, non ne imbrocco una che sia una, sentimentalmente parlando.
a volte ho come idea di essere semplicemente uscita completamente di testa. non mi capacito dei casini in cui mi ficco e da cui poi non so nemmeno uscire. è come un vortice pazzesco, tutto quanto.
io non sono affatto guarita e non so nemmeno quello che voglio davvero.
vivo come se tutto quello che mi accade in realtà non capitasse nemmeno a me. mi sento sdoppiata.
ho un cortocircuito in testa.

 

[Persa/Ritrovata]

giuro sulla mia quattordicesima che conosco gente che nemmeno davanti alle loro contraddizioni cambiano idea...e specificatamente questo mio collega è giovane...lo prenderei a scarpate sui denti con le scarpe antinfortunistica dalla mattina alla sera...eppure mi è ANCHE simpatico....

Ma la contraddizione deve essere rilevata dal soggetto e...non è così semplice.

Esempio professionale. I bambini fino a una certa età non possiedono il concetto di conservazione della quantità perché confligge con un concetto già radicato ovvero che più una sostanza è alta (o meglio più spazio occupa o sembra occupare) maggiore è la quantità. Famosissimo è l'esperimento del travaso di due bicchieri di liquido in due contenitori di forma diversa.
Per favorire l'acquisizione più rapida non solo non è sufficiente dirlo (possono pure dire di aver capito senza essersi spostati dalla loro erronea convinzione), ma neppure fare un esperimento ..ne sono necessari molti.

 

[Old Italia1]

Ma la contraddizione deve essere rilevata dal soggetto non è così semplice.

Esempio professionale. I bambini fino a una certa età non possiedono il concetto di conservazione della quantità perché confligge con un concetto già radicato ovvero che più una sostanza è alta (o meglio più spazio occupa o sembra occupare) maggiore è la quantità. Famosissimo è l'esperimento del travaso di due bicchieri di liquido in due contenitori di forma diversa.
Per favorire l'acquisizione più rapida non solo non è sufficiente dirlo (possono pure dire di aver capito senza essersi spostati dalla loro erronea convinzione), ma neppure fare un esperimento ..ne sono necessari molti.

giuro, sono limitato io....ma si tratta di persone ormai adulte...non riesco a capacitarmi.....

 

[Persa/Ritrovata]

Persa, dopo quello che hai passato è normale stare come stai.. e almeno per un altro po', pure.
io sono diventata quello che leggi, dopo 7 anni passati a rincorrere e curare lui. e, non credere, non ne imbrocco una che sia una, sentimentalmente parlando.
a volte ho come idea di essere semplicemente uscita completamente di testa. non mi capacito dei casini in cui mi ficco e da cui poi non so nemmeno uscire. è come un vortice pazzesco, tutto quanto.
io non sono affatto guarita e non so nemmeno quello che voglio davvero.
vivo come se tutto quello che mi accade in realtà non capitasse nemmeno a me. mi sento sdoppiata.
ho un cortocircuito in testa.

Se devo aspettare 7 anni ...poi mi devo trovare qualcuno alla Baggina

Capisco però la sensazione di straniamento ...credo che sia autodifesa.

 

[Old Italia1]

Se devo aspettare 7 anni ...poi mi devo trovare qualcuno alla Baggina

Capisco però la sensazione di straniamento ...credo che sia autodifesa.

 

[Persa/Ritrovata]

giuro, sono limitato io....ma si tratta di persone ormai adulte...non riesco a capacitarmi.....

Gli adulti sono rigidissimi nei loro schemi mentali.

 

[Old Anna A]

Se devo aspettare 7 anni ...poi mi devo trovare qualcuno alla Baggina

Capisco però la sensazione di straniamento ...credo che sia autodifesa.

ma va là... tu sei free. dipende solo da te. non vivi con uno che ti racconta balle sul fatto che sei l'amore della sua vita.
io ho solo perso tempo a credergli.
(bastardissimo)