Messaggiare con un EX

[Brunetta]

A me questo forum ha fatto ragionare molto su me stessa obbligandomi alle volte anche ad accettare cose di me che prima non avrei mai accettato, mi ha fatto bene, adesso riesco molto di più a mettermi in discussione cercando di vedere le dinamiche anche da altre prospettive.

I più cercano situazioni simili per assolversi.

 

[CIRCE74]

I più cercano situazioni simili per assolversi.

Vero anche questo, ma è un meccanismo che non serve a niente

 

[Nocciola]

Se si entra in un forum con questo nome è proprio per approfondire, in qualsiasi ruolo ci si trovi, questi aspetti.
Non tutti sono pronti subito a vedere la parte della propria vicenda dalla quale sono stati esclusi.

Vero ma vale anche per l'altra parte

 

[Brunetta]

Vero ma vale anche per l'altra parte

Ho scritto “in qualsiasi ruolo ci si trovi”.

 

[Warlock]

La scoperta di un tradimento parte sempre da uno o più sospetti e dalla voglia o necessità di indagare per confermarli o ricusarli.
È solo in assenza di sospetti che la fiducia domina.
Senza prove, però, qualsiasi affermazione resta solo una supposizione.
Warlock ha esordito con dei sospetti, ma ha continuato ad avere fiducia malgrado si sia rifiutato di cercare prove a carico o a discolpa.
È una scelta legittima, ancorché individuale, ma non permette a nessuno di attribuire con certezza il tradimento a SS.
Resta quindi solo il dubbio, altrettanto legittimo, in chi legge.
Dubbio che è stato espresso, e tale resterà.
Sembra banale, ma in fin dei conti permette di distinguere meglio tra atto e persona.

Per spiegare meglio il concetto con un esempio, visto che sono stato citato nel primo post:
È come se anni fa avessi fatto il mio esordio con dei dubbi sulla richiesta di mia moglie di andare a cena con un cliente, rifiutandomi però di guardare nel cellulare di lei per non mancarle di rispetto.
Mia moglie in assenza di prove per i dubbi, sarebbe andata a cena, mi avrebbe successivamente raccontato una serata tranquilla, mi sarei tranquillizzato e ora io sarei annoverato tra i mariti di mogli fedeli.

Credo che ci siano molti modi di cercare prove.
Sicuramente, visto il lavoro che faccio, ci metterei 30 secondi a controllare i messaggi, eventualmente anche quelli cancellati, ma non mi piace fare una cosa del genere, mi sentirei sporco, soprattutto dopo che lei mi ha chiesto se quella amicizia era una cosa che poteva ferirmi e che nel caso avrebbe chiuso tutto, e io le ho dato fiducia.
Se io la do e leggo i messaggi di nascosto sarei un'ipocrita e rischierei di rovinare il rapporto.

Ma nulla mi ha vietato di osservare i suoi comportamenti, e lei si è sempre comportata normalmente.
La cosa che mi ha fatto capire che non cercava altro che rivedere un amico è quando ha detto a nostro figlio che andava a prendersi un caffè con lui ma che sarebbe tornata per pranzo.
E, per la stima che ho della sua intelligenza, non credo che abbia così tanta voglia di adrenalina da imbastire un tradimento portandoci dentro anche nostro figlio.
Sa benissimo, per il rapporto che hanno e per i valori che soprattutto lei gli ha dato, che non la guarderebbe più in faccia..
E questo la distruggerebbe.

Se non sbaglio @danny, tu hai letto i messaggi ma lei ha iniziato a cancellarli, ha avuto un secondo cellulare, ma i tuoi sospetti erano comunque dati da un modo di comportarsi differente rispetto al solito.
Era più viva era in qualche modo più sicura di se e più esaltata, i messaggi ti servivano solo da conferma di qualcosa che il tuo subconscio faticava ad accettare.

 

[Brunetta]

Credo che ci siano molti modi di cercare prove.
Sicuramente, visto il lavoro che faccio, ci metterei 30 secondi a controllare i messaggi, eventualmente anche quelli cancellati, ma non mi piace fare una cosa del genere, mi sentirei sporco, soprattutto dopo che lei mi ha chiesto se quella amicizia era una cosa che poteva ferirmi e che nel caso avrebbe chiuso tutto, e io le ho dato fiducia.
Se io la do e leggo i messaggi di nascosto sarei un'ipocrita e rischierei di rovinare il rapporto.

Ma nulla mi ha vietato di osservare i suoi comportamenti, e lei si è sempre comportata normalmente.
La cosa che mi ha fatto capire che non cercava altro che rivedere un amico è quando ha detto a nostro figlio che andava a prendersi un caffè con lui ma che sarebbe tornata per pranzo.
E, per la stima che ho della sua intelligenza, non credo che abbia così tanta voglia di adrenalina da imbastire un tradimento portandoci dentro anche nostro figlio.
Sa benissimo, per il rapporto che hanno e per i valori che soprattutto lei gli ha dato, che non la guarderebbe più in faccia..
E questo la distruggerebbe.

Se non sbaglio @danny, tu hai letto i messaggi ma lei ha iniziato a cancellarli, ha avuto un secondo cellulare, ma i tuoi sospetti erano comunque dati da un modo di comportarsi differente rispetto al solito.
Era più viva era in qualche modo più sicura di se e più esaltata, i messaggi ti servivano solo da conferma di qualcosa che il tuo subconscio faticava ad accettare.

Non c’entra nulla con SS, ma molti hanno quel rapporto, ma non pensano di essere scoperti e distruggerlo.

 

[Arcistufo]

Ciao GPT partendo dal presupposto che l'utente che scrive sia la tipica persona che ritiene la forma superiore alla sostanza e cerca di mettere costantemente persone meno acculturate di lui in difetto per sostenere opinioni deboli con una struttura formale molto articolata, mi sintetizzi con un linguaggio adatto alla popolazione generale che cosa intendeva dire nel suo post?

@Jim Cain ed alla generalità dei forumisti che ritengono che mi sia posizionato su un piedistallo morale in base alla mia interlocuzione con @Nicky in questo thread.

Siete deboli in filologia e superficiali nella lettura degli interventi, oltre che reattivi a casaccio, per voler rimanere nel campo dell' educazione.

Non ho fatto mai questioni di superiorità morale, semmai di differenza di codici morali che ciascuno adotta ed osserva.

Né ho mai affermato che essere un infedele nel campo delle relazioni sentimentali comporti essere automaticamente considerato un disonesto in altri campi dell' agire umano.

Ma, in ogni caso, professare il credo della infedeltà relazionale non è un comportamento del quale essere fieri ed orgogliosi. Secondo me.

Liberi di pensarla diversamente, ma rimarremo in disaccordo.

Nella specie di questo thread, ho semplicemente riportato un comunissimo dato dell' esperienza, in relazione ad una affermazione di Nicky su una sua possibile non attendibilità in quanto traditrice (sua affermazione), cioè che, una volta che sei noto come persona usa a mentire con continuità, chi si interfaccia con te, nella gran parte dei casi, da quel momento in poi prende con riserva le tue affermazioni nel campo specifico.

Dov'è l' offesa ???

Per chi crede che non esistano in natura che le persone scorrette ed irrispettose del prossimo (con varie gradazioni di intensità), ovviamente il concetto sopra espresso entra da un orecchio e fuoriesce velocemente dall' altro. Per poi proclamare a voce spiegata la "propria" superiorità morale di chi non accetta il confronto.

Bene ci siamo chiariti, una volta per tutte, perché non ritorno nuovamente sulla questione in questo forum.

Ognuno si guardi allo specchio e cerchi di conoscere se stesso per capire cosa cerca nella vita. Perché di gente parecchio incerta e barcollante ce n'è parecchia, qui ed altrove.

Pienamente d'accordo, da sempre.

La rotta che ciascuno percorre nella vita viene continuamente rivista e ricalcolata, proprio in funzione delle esperienze fatte. Almeno è la mia impressione.

La tua affermazione è consolante in mezzo all' aridità del conformismo prevalente che esista solo la categoria dei diversamente onesti.

Esistono pure quelli che mettono la testa apposto, ad un certo punto della loro esistenza. Fanno una scelta e mantengono il punto.

Sei stato e sei fortunato (non è la prima volta che lo dico) ad avere incontrato in SS la persona per te "giusta" nel momento critico della vita.

Non capita di frequente.

Buona fortuna.

Certo. Spogliato del linguaggio pomposo, il post dice più o meno questo:
L’autore si sta difendendo perché altri utenti lo hanno accusato di essersi messo su un piedistallo morale, cioè di essersi comportato come se fosse moralmente superiore agli altri, in particolare parlando con Nicky.
Lui risponde dicendo:
“Avete capito male quello che ho scritto. Io non ho detto di essere migliore moralmente. Ho solo detto che io e altri abbiamo valori morali diversi.”
Poi precisa un punto centrale:
“Non ho mai detto che una persona infedele in amore sia automaticamente disonesta in tutto il resto della vita. Però, secondo me, vantarsi dell’infedeltà o considerarla una cosa normale non è qualcosa di cui andare fieri.”
Quindi il suo ragionamento è questo:
Se una persona ammette di essere abituata a mentire in una relazione sentimentale, è normale che chi la conosce possa poi prendere con cautela quello che dice in quel campo specifico, cioè nei rapporti sentimentali. Secondo lui questa non sarebbe un’offesa, ma una semplice conseguenza pratica dell’esperienza comune.
Poi attacca chi lo critica, dicendo in sostanza:
“Chi pensa che tutti siano più o meno scorretti non capirà mai questo discorso. E anzi, accuserà me di sentirmi superiore solo perché non accetta il confronto.”
Infine chiude dicendo che non vuole più tornare sull’argomento e invita tutti a guardarsi dentro, capire chi sono e cosa vogliono dalla vita, perché secondo lui molte persone sono confuse e instabili.
Nella parte finale, rivolta probabilmente a un altro utente, aggiunge:
“Sono d’accordo: nella vita si può cambiare strada in base alle esperienze. Esistono persone che a un certo punto maturano, mettono la testa a posto, fanno una scelta e la mantengono. Tu sei stato fortunato a incontrare la persona giusta in un momento importante della tua vita. Non succede spesso.”
In sintesi molto semplice:
Sta dicendo:
“Non mi credo moralmente superiore, ma per me tradire e mentire in amore resta una cosa sbagliata. Se una persona è nota per mentire nelle relazioni, è normale non fidarsi completamente di lei su quel tema. Ognuno può pensarla diversamente, ma io resto della mia idea. Alcuni poi cambiano e diventano più stabili, altri no.”
Il contenuto reale è abbastanza semplice; la forma è molto più solenne del necessario. In pratica sta difendendo una posizione tradizionale sulla fedeltà, cercando però di presentarla come distinzione tra “codici morali” e non come giudizio di superiorità personale.

 

[ivanl]

Non c'era bisogno di Gpt per dire che è un trombone pomposo

 

[Arcistufo]

Di tradimenti ce ne sono un sacco di tipi, ognuno di noi ha storie ed esperienze diverse.
Molti tradiscono per fare numero, altri per sentirsi desiderati, altri ancora solo perché hanno trovato sulla propria strada una persona che vale la pena conoscere e vivere.
Il tradimento spesso viaggia su una strada parallela al matrimonio senza per questo andarci per forza ad incidere.
Si può tradire in molti modi, la fiducia verso l'altro può scemare non solo per una storia con un'altra persona ma anche quando l'altro interrompe un dialogo, smette di dare risposte o semplicemente non ti considera più la persona a cui rivolgersi in caso di necessità.
Ai traditori viene giustamente contestato il fatto di restare con persone che ignorano la reale situazione della coppia ma spesso qui dentro ho sentito raccontare di molti che hanno anche provato a raccontarsi trovandosi davanti una persona semplicemente non interessata ad ascoltare.
A questo punto mi chiedo... è così meno colpevole il tradito rispetto al traditore o le colpe sono al 50 e 50?
Il restare nella coppia poi dipende da una miriade di cose e non sempre è per il non rinunciare alla comfort zone, spesso sarebbe anche più semplice lasciare tutto e ricominciare ma ci sono cose, pensieri, retaggi o considerazioni che lo impediscono.
Tutto questo per dire che usare il tradimento come unico metro per giudicare se una persona è affidabile o meno mi sembra parecchio riduttivo, magari fosse così, sarebbe tutto molto più semplice come sarebbe più facile evitare di farsi del male, ma così non è.
Ci sono persone che riescono a ferire tantissimo senza essere infedeli, senza avere altre storie ma comunque non essendo coerenti con la coppia che hanno costruito.
Mi piacerebbe che questo tipo di considerazioni arrivassero dai traditi perché detto da una traditrice sa sempre di paraculaggine ma se qualcuno avesse il coraggio di guardarsi dentro probabilmente qualcosa di quello che ho scritto potrebbe essere avallato

Tu lo sai che io dopo i 14 anni non ho mai conosciuto nessuno che tradisse per fare numero?
La profondità delle motivazioni dietro le scelte individuali nasce dalla profondità di persona e di pensiero che sei.
Chi tradisce con superficialità normalmente è superficiale in tutto.
Accompagnarsi con una persona superficiale secondo me ha dei ritorni di fiamma che il tradimento è proprio l'ultimo dei problemi.
Se sei una persona profonda, articolata e complessa, metti pure le corna e in modo profondo articolato e complesso.
Se sei un talebano del bianco o nero nella vita, reagirai alle corna comunque in bianco e nero come in tutto il resto.
Le corna possono essere tranquillamente un evento traumatico, ma non è che sono questo spartiacque tra il dottor Jekyll e mister Hyde

 

[ipazia]

Uè ue la gattina e’ mia

Che tenera!

Vuoi dirmi altro?

 

[CIRCE74]

Tu lo sai che io dopo i 14 anni non ho mai conosciuto nessuno che tradisse per fare numero?
La profondità delle motivazioni dietro le scelte individuali nasce dalla profondità di persona e di pensiero che sei.
Chi tradisce con superficialità normalmente è superficiale in tutto.
Accompagnarsi con una persona superficiale secondo me ha dei ritorni di fiamma che il tradimento è proprio l'ultimo dei problemi.
Se sei una persona profonda, articolata e complessa, metti pure le corna e in modo profondo articolato e complesso.
Se sei un talebano del bianco o nero nella vita, reagirai alle corna comunque in bianco e nero come in tutto il resto.
Le corna possono essere tranquillamente un evento traumatico, ma non è che sono questo spartiacque tra il dottor Jekyll e mister Hyde

Esattamente, come ti muovi nel tradimento ti muovi in qualsiasi altro rapporto che hai nella vita, la persona resta quella, la "io" che tradisce è la solita che cresce le figlie, fa volentieri il proprio lavoro, si diverte a fare incazzare il marito e cerca di fare del suo meglio ogni giorno per fare vivere bene se stessa e chi ha intorno.

 

[Arcistufo]

Esattamente, come ti muovi nel tradimento ti muovi in qualsiasi altro rapporto che hai nella vita, la persona resta quella, la "io" che tradisce è la solita che cresce le figlie, fa volentieri il proprio lavoro, si diverte a fare incazzare il marito e cerca di fare del suo meglio ogni giorno per fare vivere bene se stessa e chi ha intorno.

Questo è chiaro, io contevo il concetto stesso del tradimento per fare numero. A meno che non consideri il tradimento pure uno che ti dice una cazzata la prima sera che esce con te.

 

[Pussycat]

Che tenera!

Vuoi dirmi altro?

Siii ami anche tu i gatti?

 

[CIRCE74]

Questo è chiaro, io contevo il concetto stesso del tradimento per fare numero. A meno che non consideri il tradimento pure uno che ti dice una cazzata la prima sera che esce con te.

Io la penso come te ma il mondo è bello perché è vario e ci sono anche persone che tradiscono per fare numero, non capisco neppure io cosa ti lascia una cosa simile ma purtroppo esiste anche questo

 

[Arcistufo]

Io la penso come te ma il mondo è bello perché è vario e ci sono anche persone che tradiscono per fare numero, non capisco neppure io cosa ti lascia una cosa simile ma purtroppo esiste anche questo

Non lo so. Questa mentalità mi è aliena, sia di mio, che per la gente che ho setacciato nella mia esistenza.

 

[CIRCE74]

Non lo so. Questa mentalità mi è aliena, sia di mio, che per la gente che ho setacciato nella mia esistenza.

Io ho conosciuto almeno due persone così, non hanno avuto relazioni con me fortunatamente

 

[Klavier]

@Arcistufo @CIRCE74 @Nicky
Più vi leggo e più mi convinco che forse non sono giusto o magari sono solo incompleto. Una vita ad inseguire chimere per ritrovarmi con un pugno di mosche. Forse fare l’artista mi ha reso un sognatore facendomi perdere il senso delle cose. Non scherzo. Mi avete messo in crisi non per le vostre storie ma per il modo di vedere le cose. Non è assolutamente una critica e non c’è assolutamente sarcasmo. Sono serio.

 

[Barebow]

un piccolo ma sempre valido 22 nascosto in borsetta.

Così si incazzano davvero, 22 o calibro 44 magnum sempre porto illegale è, e allora....

 

[The Reverend]

Così si incazzano davvero, 22 o calibro 44 magnum sempre porto illegale è e allora....
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Sai com'è.....meglio vivi con una denuncia per porto illegale d'arma che morti

 

[Klavier]

Sai com'è.....meglio vivi con una denuncia per porto illegale d'arma che morti

Sperando che in caso di pericolo ,e spero mai , abbiano la prontezza e la freddezza necessaria all’uso perché in caso contrario la situazione si farebbe veramente brutta.