Messaggiare con un EX

Alphonse02

Utente di lunga data
Era una constatazione, non un'espressione di dispiacere. Anche perché non ambisco a offrirmi o a vendermi.
Leggendo la tua risposta stamani, vorrei precisare che la mia considerazione era di carattere generale e non intendeva provocare irritazione o suscettibilità personali.
Tutti veniamo valutati sulla base dei comportamenti conosciuti, che ognuno soppesa secondo la propria esperienza e sensibilità. Credo che sia umanamente comprensibile, pur essendo spiacevole, in alcuni casi.

Incidentalmente, se per caso avessi un tostapane americano usato (di quelli che avvisano con una musichetta country quando vanno estratte le fette di pane) potrei essere interessato ad acquistarlo.

Da Trump non acquisterei nulla, invece.
 

hammer

Utente di lunga data
Leggendo la tua risposta stamani, vorrei precisare che la mia considerazione era di carattere generale e non intendeva provocare irritazione o suscettibilità personali.
Tutti veniamo valutati sulla base dei comportamenti conosciuti, che ognuno soppesa secondo la propria esperienza e sensibilità. Credo che sia umanamente comprensibile, pur essendo spiacevole, in alcuni casi.

Incidentalmente, se per caso avessi un tostapane americano usato (di quelli che avvisano con una musichetta country quando vanno estratte le fette di pane) potrei essere interessato ad acquistarlo.

Da Trump non acquisterei nulla, invece.

Hai dimostrato nei confronti di @Nicky un livello di fiducia davvero elevato, e condivido pienamente questo atteggiamento.
Ma se, invece di un vecchio tostapane da pochi dollari, si fosse trattato di acquistare da lei una friggitrice ad aria usata, avresti avuto la stessa fiducia?
 

Jim Cain

Utente di lunga data
Beh, lo stigma della scarsa credibilità mi sembra umanissima conseguenza della conoscenza della infedeltà.

Triste accadimento, per chi subisce lo stigma, di sentirsi giudicato/a negativamente. Perfettamente consequenziale per chi è rimasto scottato e valuta gli altri secondo la propria esperienza.

Per fare un esempio, da uno come Donald Trump non comprerei neanche un tostapane di seconda mano.
Mi sembra un ragionamento piuttosto superficiale.
Aver tradito può dire qualcosa su una specifica vicenda sentimentale, non definire il valore complessivo di una persona.
Si può aver commesso quell'errore ed essere comunque onesti, affidabili e corretti in mille altri aspetti della vita. Viceversa, si può non aver mai tradito ed essere persone meschine, scorrette o inaffidabili per cento altri motivi.

Quindi no, il semplice fatto di non aver tradito non ti mette su un piedistallo morale. Se la tua esperienza ti porta a bollare chiunque abbia tradito come poco credibile, il problema è del tuo metro di giudizio, non di chi viene giudicato.

Per fare un esempio, potrei ritenere che tu, pur non avendo mai tradito, sia uno stronzo per altri mille motivi e decidere di non comprare neppure un pacchetto di sigarette da te.
Non è un errore, che peraltro attiene alla sfera dei rapporti a due, a renderti automaticamente inaffidabile.
È la somma di tanti atteggiamenti e comportamenti, dove magari il tradimento è assente.
 

Jim Cain

Utente di lunga data
Hai dimostrato nei confronti di @Nicky un livello di fiducia davvero elevato, e condivido pienamente questo atteggiamento.
Ma se, invece di un vecchio tostapane da pochi dollari, si fosse trattato di acquistare da lei una friggitrice ad aria usata, avresti avuto la stessa fiducia?
Non vedo dove sarebbe questo 'livello di fiducia davvero elevato'. Mi sembra un'esagerazione costruita sul presupposto, tutto vostro, che chi ha tradito sia automaticamente inaffidabile in qualsiasi altro ambito.
Se devo comprare una friggitrice usata, mi interessa sapere se il venditore è corretto nella compravendita: se descrive onestamente l'oggetto, se mantiene la parola e se non cerca di fregarmi.
Che abbia tradito il partner non mi dice automaticamente nulla sulla sua affidabilità come venditore.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Mi sembra un ragionamento piuttosto superficiale.
Aver tradito può dire qualcosa su una specifica vicenda sentimentale, non definire il valore complessivo di una persona.
Si può aver commesso quell'errore ed essere comunque onesti, affidabili e corretti in mille altri aspetti della vita. Viceversa, si può non aver mai tradito ed essere persone meschine, scorrette o inaffidabili per cento altri motivi.

Quindi no, il semplice fatto di non aver tradito non ti mette su un piedistallo morale. Se la tua esperienza ti porta a bollare chiunque abbia tradito come poco credibile, il problema è del tuo metro di giudizio, non di chi viene giudicato.

Per fare un esempio, potrei ritenere che tu, pur non avendo mai tradito, sia uno stronzo per altri mille motivi e decidere di non comprare neppure un pacchetto di sigarette da te.
Non è un errore, che peraltro attiene alla sfera dei rapporti a due, a renderti automaticamente inaffidabile.
È la somma di tanti atteggiamenti e comportamenti, dove magari il tradimento è assente.
Ma infatti! E cosa dovrebbe dire allora @Warlock di SS visto il suo passato, e sapendo pure che è nipote di Himmler da parte di mammà? Casso dopo le novità di ieri sul nonno è tutta notte che sogno degli zombi nazi che assediano casa mia. Terribile
 

Jim Cain

Utente di lunga data
Ma infatti! E cosa dovrebbe dire allora @Warlock di SS visto il suo passato, e sapendo pure che è nipote di Himmler da parte di mammà? Casso dopo le novità di ieri sul nonno è tutta notte che sogno degli zombi nazi che assediano casa mia. Terribile
Non riesco a riderne, ma solo perché il moralismo da piedistallo di chi ritiene di essere superiore non già perché in possesso di altre virtù ma semplicemente per i vizi che non ha mi fa onestamente cacare.
Unito naturalmente al fatto che diffidare di una persona perché ha tradito il partner, diffidarne ovviamente in altri campi, vedi l'esempio dell'acquisto, mi pare una stronzata miope e stupidamente moralistica.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Non riesco a riderne, ma solo perché il moralismo da piedistallo di chi ritiene di essere superiore non già perché in possesso di altre virtù ma semplicemente per i vizi che non ha mi fa onestamente cacare.
Unito naturalmente al fatto che diffidare di una persona perché ha tradito il partner, diffidarne ovviamente in altri campi, vedi l'esempio dell'acquisto, mi pare una stronzata miope e stupidamente moralistica.
Io per esempio starei estremamente attento a comprare un'auto usata da me.
 

hammer

Utente di lunga data
Non vedo dove sarebbe questo 'livello di fiducia davvero elevato'. Mi sembra un'esagerazione costruita sul presupposto, tutto vostro, che chi ha tradito sia automaticamente inaffidabile in qualsiasi altro ambito.
Se devo comprare una friggitrice usata, mi interessa sapere se il venditore è corretto nella compravendita: se descrive onestamente l'oggetto, se mantiene la parola e se non cerca di fregarmi.
Che abbia tradito il partner non mi dice automaticamente nulla sulla sua affidabilità come venditore.
Dai Jim, dal tono ironico mi sembrava piuttosto evidente che stessi scherzando proprio sul criterio con cui Alphonse valuta l'affidabilità delle persone.
Davvero pensi che possa giudicare una persona degna o meno di fiducia in base al fatto che abbia tradito o meno il proprio coniuge?
 

CIRCE74

Moderator
Staff Forum
Non riesco a riderne, ma solo perché il moralismo da piedistallo di chi ritiene di essere superiore non già perché in possesso di altre virtù ma semplicemente per i vizi che non ha mi fa onestamente cacare.
Unito naturalmente al fatto che diffidare di una persona perché ha tradito il partner, diffidarne ovviamente in altri campi, vedi l'esempio dell'acquisto, mi pare una stronzata miope e stupidamente moralistica.
Questi ragionamenti non meritano neppure una risposta, chi ha bisogno di mettersi su un piedistallo per farsi vedere è basso di natura...sai chi è che tende ad amplificare i difetti o errori altrui? Chi ha bisogno di nascondere i propri.
 

Klavier

Utente di lunga data
Non vedo dove sarebbe questo 'livello di fiducia davvero elevato'. Mi sembra un'esagerazione costruita sul presupposto, tutto vostro, che chi ha tradito sia automaticamente inaffidabile in qualsiasi altro ambito.
Se devo comprare una friggitrice usata, mi interessa sapere se il venditore è corretto nella compravendita: se descrive onestamente l'oggetto, se mantiene la parola e se non cerca di fregarmi.
Che abbia tradito il partner non mi dice automaticamente nulla sulla sua affidabilità come venditore.
Hai ragione. Potrei raccontarti dei fatti che hanno del paradossale anche riguardo alla fiducia in altri ambiti ma concentriamoci sul tuo punto. Dovresti comunque considerare il punto di vista del tradito che guarda qualunque traditore con sommo sospetto. Ho sempre detto che ho letto vecchi thread e di quei thread ricordo interventi di alcuni traditi che erano molto drastici riguardo la fiducia da riporre nel traditore. Io ho ormai superato e da tempo questa diffidenza e infatti sono d’accordo con te ma se tu leggessi gli interventi di Daniele o Bruja vedresti gli anatemi che scagliavano contro i traditori e senza appello. Personalmente non considero i traditori meritevoli di sfiducia. I primi tempi forse ma era una reazione dovuta alla delusione e rabbia.
 
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ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Hai ragione. Potrei raccontarti dei fatti che hanno del paradossale anche riguardo alla fiducia in altri ambiti ma concentriamoci sul tuo punto. Dovresti comunque considerare il punto di vista del tradito che guarda qualunque traditore con sommo sospetto. Ho sempre detto che ho letto vecchi thread e di quei thread ricordo interventi di alcuni traditi che erano molto drastici riguardo la fiducia da riporre nel traditore. Io ho ormai superato e da tempo questa diffidenza e infatti sono d’accordo con te ma se tu leggessi gli interventi di Daniele o Bruja vedresti gli anatemi che scagliavano contro i traditori e senza appello. Personalmente non considero i traditori meritevoli di sfiducia. I primi tempi forse ma era una reazione dovuta alla delusione e rabbia.
In realtà per me la fiducia è anche e soprattutto questione di conoscere i propri polli, per cui se da una persona so cosa aspettarmi nel bene ma anche nel male, sono già al 90% del perscorso.
 

Warlock

Utente di lunga data
Ma infatti! E cosa dovrebbe dire allora @Warlock di SS visto il suo passato, e sapendo pure che è nipote di Himmler da parte di mammà? Casso dopo le novità di ieri sul nonno è tutta notte che sogno degli zombi nazi che assediano casa mia. Terribile
ma guarda che SS sta per Servizi Segreti, non per Sturmtruppen 😅
 

Delfi1999

Utente di lunga data
Io ho ormai superato e da tempo questa diffidenza e infatti sono d’accordo con te ma se tu leggessi gli interventi di Daniele o Bruja vedresti gli anatemi che scagliavano contro i traditori e senza appello.
Le storie dell'utente Daniele me le ricordo, come pure i suoi interventi. Se ben ricordo, era un ragazzo giovane che è stato tradito da tutte le fidanzate che ha avuto. quindi capivo benissimo il perchè dei suoi interventi e dei suoi commenti. Però ragionavo anche sul fatto che se una persona viene sempre tradita, un motivo di fondo su cui meditare c'è.
 

Klavier

Utente di lunga data
Le storie dell'utente Daniele me le ricordo, come pure i suoi interventi. Se ben ricordo, era un ragazzo giovane che è stato tradito da tutte le fidanzate che ha avuto. quindi capivo benissimo il perchè dei suoi interventi e dei suoi commenti. Però ragionavo anche sul fatto che se una persona viene sempre tradita, un motivo di fondo su cui meditare c'è.
Anche Bruja non era tenera. Comunque intendevo dire che chi è stato tradito può acquisire e conservare un sentimento di diffidenza verso il traditore in qualsiasi ambito.
 

Klavier

Utente di lunga data
Le storie dell'utente Daniele me le ricordo, come pure i suoi interventi. Se ben ricordo, era un ragazzo giovane che è stato tradito da tutte le fidanzate che ha avuto. quindi capivo benissimo il perchè dei suoi interventi e dei suoi commenti. Però ragionavo anche sul fatto che se una persona viene sempre tradita, un motivo di fondo su cui meditare c'è.
Riguardo il fatto in cui qualcuno venga ripetutamente tradito non saprei dirti molto. Considera che lui era abbastanza giovane e così le sue ragazze. Ha sbagliato a scegliere? Ormoni impazziti?
 
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