Scale.

Rebecca89

Sentire libera
abbiamo milioni di persone che non hanno neanche idea del concetto di diritti dei lavoratori e volete mettere un salario minimo, che poi diventerebbe di fatto il salario standard. e vi chiedete come mai di certi fenomeni

va bene che fa caldo e questo rallenta i neuroni, ma rileggetevi di prima di scrivere
Per fortuna ci sono le eccezioni di pensiero oltre agli standard tradizionali. Io sono per i cambiamenti, che tu sguazzi bene nel tuo lo ribadisci in continuazione. Ma tu non sei tutti.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
il cambiamento che chiedi comporterebbe il collasso del tuo settore. pensaci
 

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Nella mia idea imprenditoriale infatti vedo il numero giusto. E i numeri giusti permettono un'equazione semplice.
Non sovraccarico, ma equilibro.
Non prendo 150 case se ho 20 dipendenti. Piuttosto prendo 20 immobili e gli faccio pagare un servizio calcolato. C'è la concorrenza che è tanta? Ok, io mi costruisco prima il nome, con le mie persone di fiducia. Poi inizio. Vuoi un servizio valido? Io te lo offro con la sicurezza che non sia uno stress per nessuno.
Un dipendente deve avere, secondo calcoli ben calibrati che conoscono, due case massimo. Che si cura e si coccola come se fossero le sue. Che gli coprono quelle 5/6 ore al giorno per permettergli una retribuzione adeguata.
Chi pulisce deve riposare 5 giorni su 6 con un giorno tra sabato e domenica. Perché è un lavoro pesante e merita un adeguato riposo.
5 riposeranno il sabato, 5 la domenica e successivamente invertono, più un giorno a settimana.
I dipendenti costano? Sicuramente.
Ma un dipendente valido, che ti lavora in maniera serena perché si sente validato e rispettato ti permette di mettere un servizio a 80€ quando tutti li fanno tra i 50 e gli 80 perché il benessere a parere mio di un' azienda è dato dal benessere di chi di quell'azienda fa parte.
Fai i prezzi in maniera tale che tutto ci rientri e ci sia un guadagno adeguato.
È come quando vai al ristorante eh.
Se vuoi mangiare la carne o il pesce buoni, li paghi.
Magari il ristorante non lo riempi, ma sotto non ci vai. Piano piano cresci.
Rebecca, un operaio mediamente facendo le canoniche 8 ore con sabato e domenica a casa ha una paga oraria lorda che si aggira intorno a 12 € quando pagano bene.
E i lavori in fabbrica sono usuranti.
Totale netti 1.400/1.500 mensili.
Queste persone che lavorano con te cosa prendono,sono in regola, perché il problema parte da come sono assunte.
20 persone su 150 alloggi sparsi qua e là non e fattibile.
Quello che vorrei capire è se tu hai proposto di lavorare per loro ma cambiando le condizioni per i dipendenti, riformulando una proposta che poteva avere un equilibrio per tutti.
Tu hai rinunciato, ma per loro molto probabilmente sarà peggio se trovano qualcuno senza scrupoli.
Gestire un piccolo business non è come gestirne uno da 150 unità, anche tu avresti dovuto aver sotto di te qualche persona valida che ti supportava nella sorveglianza dell'operato.
E per gestire tanta gente ci vuole pelo sullo stomaco.
 

Rebecca89

Sentire libera
il cambiamento che chiedi comporterebbe il collasso del tuo settore. pensaci
No, al massimo della mia azienda. Se punti in alto o ti distingui o precipiti, ma è il rischio da correre e se tieni a mente questo puoi incastrare i punti giusto. Io in me ho fiducia, oggi.
È un settore che conosco bene e lo conosco a 360 gradi sotto tutti i punti di vista.
Serve allinearli e capire che investire non vuol dire sfruttare.
 

Rebecca89

Sentire libera
Rebecca, un operaio mediamente facendo le canoniche 8 ore con sabato e domenica a casa ha una paga oraria lorda che si aggira intorno a 12 € quando pagano bene.
E i lavori in fabbrica sono usuranti.
Totale netti 1.400/1.500 mensili.
Queste persone che lavorano con te cosa prendono,sono in regola, perché il problema parte da come sono assunte.
20 persone su 150 alloggi sparsi qua e là non e fattibile.
Quello che vorrei capire è se tu hai proposto di lavorare per loro ma cambiando le condizioni per i dipendenti, riformulando una proposta che poteva avere un equilibrio per tutti.
Tu hai rinunciato, ma per loro molto probabilmente sarà peggio se trovano qualcuno senza scrupoli.
Gestire un piccolo business non è come gestirne uno da 150 unità, anche tu avresti dovuto aver sotto di te qualche persona valida che ti supportava nella sorveglianza dell'operato.
E per gestire tanta gente ci vuole pelo sullo stomaco.
Io sono stata chiamata da loro per fare formazione ai nuovi e supervisionare le strutture con chi era già operativo. I problemi reali li ho visti subito e non venivano dall' incapacità lavorativa se non per pochi elementi, tra l'altro più presuntuosi che incapaci e il rispetto per il lavoro non deve mancare da nessuna parte. Alcuni sono contrattati a 3 mesi, alcuni ad un anno, altri nemmeno quello. Gestire 150 unità è tantissima roba. Ma perché andare in overselling? Avevano le capacità e i contatti giusti per fare i passi piano piano. Io lo so quanto frutta questo lavoro nonostante la concorrenza e la fame se non la sai gestire ti divora. Prima prendi un numero giusto di strutture, formi un progetto inserendoci dentro persone valide. Se arrivano altre proposte valuti prima quanto sei "forte" in quel momento e la rinuncia ad una proposta, per quanto mi riguarda, non è una perdita nel momento in cui quella proposta la perdi lo stesso se la prendi ma non sei adeguatamente preparato a sostenerla sotto nessun punto di vista.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
No, al massimo della mia azienda. Se punti in alto o ti distingui o precipiti, ma è il rischio da correre e se tieni a mente questo puoi incastrare i punti giusto. Io in me ho fiducia, oggi.
È un settore che conosco bene e lo conosco a 360 gradi sotto tutti i punti di vista.
Serve allinearli e capire che investire non vuol dire sfruttare.
il tuo settore lo conosci sicuramente bene, ma resta sempre rientrante nel principio della bottiglia di vino. se tutti dovessero essere pagati decentemente, quei servizi non li puoi più proporre a quei prezzi e diventerebbero per meno, se non per pochi.

e quindi collasserebbe il settore, almeno così come lo conosciamo oggi. tutto sta nel sapere in quale segmento di mercato ti vuoi porre
 

Lara3

Evidente favoritismo cosmico
il cambiamento che chiedi comporterebbe il collasso del tuo settore. pensaci
Non essere sicuro : con tutto il rispetto sei un avvocato, non un economista.
E un luminare di macroeconomia che ho letto recentemente la pensava esattamente come Rebecca. Diceva che all’inizio sarà difficile, ma poi, le ditte che rimarranno in piedi, saranno più forti.
E per fortuna non tutti sono nati per fare i caporali.
 

danny

Utente di lunga data
Non essere sicuro : con tutto il rispetto sei un avvocato, non un economista.
E un luminare di macroeconomia che ho letto recentemente la pensava esattamente come Rebecca. Diceva che all’inizio sarà difficile, ma poi, le ditte che rimarranno in piedi, saranno più forti.
E per fortuna non tutti sono nati per fare i caporali.
Non è in fin dei conti la stessa cosa detta con parole diverse?
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Non essere sicuro : con tutto il rispetto sei un avvocato, non un economista.
E un luminare di macroeconomia che ho letto recentemente la pensava esattamente come Rebecca. Diceva che all’inizio sarà difficile, ma poi, le ditte che rimarranno in piedi, saranno più forti.
E per fortuna non tutti sono nati per fare i caporali.
non sono un avvocato e gli economisti ce li ricordiamo solo quando sbagliano. la questione che vuole affrontare Rebecca significa demolire il concetto di turismo di massa che, senza una massa da sfruttare, non potrebbe fornire quei servizi a quei prezzi.

qui prima devi definire i tuoi obbiettivi, poi decidi la strategia
 

Lara3

Evidente favoritismo cosmico
il tuo settore lo conosci sicuramente bene, ma resta sempre rientrante nel principio della bottiglia di vino. se tutti dovessero essere pagati decentemente, quei servizi non li puoi più proporre a quei prezzi e diventerebbero per meno, se non per pochi.

e quindi collasserebbe il settore, almeno così come lo conosciamo oggi. tutto sta nel sapere in quale segmento di mercato ti vuoi porre
Il ritorno all’azienda ( tua o altre in altri settori) arriva anche da queste persone sottopagate che iniziano a far circolare i soldi quando lo stipendio supera il limite della sopravvivenza.
Perché se aspetti che l’azienda vada avanti solo con i soldi dei super ricchi e figli di papà che la vita l’hanno vista solo sui social*… siamo messi bene. *Non nel senso che non hanno viaggiato e non hanno visto il mondo, ma mi chiedo, con gli occhi sul cellulare più attenti a ostentare ricchezza e raccogliere like, quanto abbiano visto…
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Il ritorno all’azienda ( tua o altre in altri settori) arriva anche da queste persone sottopagate che iniziano a far circolare i soldi quando lo stipendio supera il limite della sopravvivenza.
Perché se aspetti che l’azienda vada avanti solo con i soldi dei super ricchi e figli di papà che la vita l’hanno vista solo sui social*… siamo messi bene. *Non nel senso che non hanno viaggiato e non hanno visto il mondo, ma mi chiedo, con gli occhi sul cellulare più attenti a ostentare ricchezza e raccogliere like, quanto abbiano visto…
stare 10 giorni chiusi in un resort non è vedere il mondo
 

danny

Utente di lunga data
Il ritorno all’azienda ( tua o altre in altri settori) arriva anche da queste persone sottopagate che iniziano a far circolare i soldi quando lo stipendio supera il limite della sopravvivenza.
Perché se aspetti che l’azienda vada avanti solo con i soldi dei super ricchi e figli di papà che la vita l’hanno vista solo sui social*… siamo messi bene. *Non nel senso che non hanno viaggiato e non hanno visto il mondo, ma mi chiedo, con gli occhi sul cellulare più attenti a ostentare ricchezza e raccogliere like, quanto abbiano visto…
Probabilmente queste persone, che ritengo in gran parte straniere, i soldi in più li destinerebbero alle rimesse verso lo stato d'origine.
 

Lara3

Evidente favoritismo cosmico
stare 10 giorni chiusi in un resort non è vedere il mondo
Infatti, sono slegati dalla realtà nel peggior modo possibile.
E affidiamo l’economia esclusivamente al potere d’acquisto di queste persone che non sanno fare altro che video sui social cascasse il mondo?
 

bravagiulia75

Annebbiata lombarda DOCG
@Rebecca89 per tu hai ragione al 100%
È lo stesso discorso vale per i dipendenti dei call center inbound che sono pagati un cazzo e un barattolo
Devono avere competenze
Lavorare sotto stress
Stando nei tempi
E per 30 ore a settimana arrivano a 800 euro al mese
 

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Io sono stata chiamata da loro per fare formazione ai nuovi e supervisionare le strutture con chi era già operativo. I problemi reali li ho visti subito e non venivano dall' incapacità lavorativa se non per pochi elementi, tra l'altro più presuntuosi che incapaci e il rispetto per il lavoro non deve mancare da nessuna parte. Alcuni sono contrattati a 3 mesi, alcuni ad un anno, altri nemmeno quello. Gestire 150 unità è tantissima roba. Ma perché andare in overselling? Avevano le capacità e i contatti giusti per fare i passi piano piano. Io lo so quanto frutta questo lavoro nonostante la concorrenza e la fame se non la sai gestire ti divora. Prima prendi un numero giusto di strutture, formi un progetto inserendoci dentro persone valide. Se arrivano altre proposte valuti prima quanto sei "forte" in quel momento e la rinuncia ad una proposta, per quanto mi riguarda, non è una perdita nel momento in cui quella proposta la perdi lo stesso se la prendi ma non sei adeguatamente preparato a sostenerla sotto nessun punto di vista.
Ma la valutazione di quanto sono forti non deve venire da te,tu offri il tuo servizio se si vogliono schiantare non ti deve riguardare.
Dai una tua disponibilità,per questo ti dicevo dovresti avere persone che ti affiancano,per mantenere l'altro tuo lavoro.
Da quello che ho capito loro non vogliono case da coccolare,ma una offerta a prezzi competitivi per assicurarsi una bella fetta di mercato.
Tu Rebecca offri la famosa experience.
Loro offrono un soggiorno mordi e fuggi che attira i disperati che vogliono farsi una vacanza ma se dovessero andare nei tuoi alloggi non potrebbero permetterselo.
 

Nicky

Utente di lunga data
Probabilmente queste persone, che ritengo in gran parte straniere, i soldi in più li destinerebbero alle rimesse verso lo stato d'origine.
Sarebbe comunque un bene. O vuoi che vengano altri immigrati? Perché bisogna un po' decidersi, qui no, là non deve arrivare nulla.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
@Rebecca89 per tu hai ragione al 100%
È lo stesso discorso vale per i dipendenti dei call center inbound che sono pagati un cazzo e un barattolo
Devono avere competenze
Lavorare sotto stress
Stando nei tempi
E per 30 ore a settimana arrivano a 800 euro al mese
perchè c'è il marocchino che per 800 al mese ti dice anche grazie
 

Lara3

Evidente favoritismo cosmico
Probabilmente queste persone, che ritengo in gran parte straniere, i soldi in più li destinerebbero alle rimesse verso lo stato d'origine.
Dany, credo che siano molti cittadini europei. Cinquantenni rimasti senza lavoro, ventenni italianissimi sottopagati e questo vale per ogni paese europeo. Perché la tentazione dello sfruttamento dei simili è alta ( per chi ha il fegato).
 

Rebecca89

Sentire libera
Rebecca, un operaio mediamente facendo le canoniche 8 ore con sabato e domenica a casa ha una paga oraria lorda che si aggira intorno a 12 € quando pagano bene.
E i lavori in fabbrica sono usuranti.
Totale netti 1.400/1.500 mensili.
Queste persone che lavorano con te cosa prendono,sono in regola, perché il problema parte da come sono assunte.
20 persone su 150 alloggi sparsi qua e là non e fattibile.
Quello che vorrei capire è se tu hai proposto di lavorare per loro ma cambiando le condizioni per i dipendenti, riformulando una proposta che poteva avere un equilibrio per tutti.
Tu hai rinunciato, ma per loro molto probabilmente sarà peggio se trovano qualcuno senza scrupoli.
Gestire un piccolo business non è come gestirne uno da 150 unità, anche tu avresti dovuto aver sotto di te qualche persona valida che ti supportava nella sorveglianza dell'operato.
E per gestire tanta gente ci vuole pelo sullo stomaco.
È esatto quello che dici, Io sono stata con uno dei soci i primi due giorni e poi sono stata lasciata totalmente allo sbando a girare da sola. Sono stata mandata in strutture che non avevo mai visto, mi hanno presentato a tutti i loro gestori pur non potendo effettivamente seguirli. ti faccio un esempio, in un mese sono stata in una trentina di strutture vedendone due tre al giorno. È successo che i gestori hanno cominciato a fare riferimento a me sulle problematiche che riscontravano nel rifacimento delle stanze, ma io magari quella struttura l'avevo vista solo una volta per presentarmi e poi non l'ho seguita un tot di giorni adeguati per impostarla e dargli una retta via. L'unica struttura con cui sono riuscita a fare questo è stato un piccolo affittacamere dove sono andata tutti i giorni per una decina di giorni che sono risultati sufficienti per fare capire al dipendente che c'era come andavano fatte le cose e a cosa doveva prestare attenzione. Infatti da quella struttura, e non lo dico con presunzione, non hanno più avuto nessun tipo di lamentela. Quello che ho proposto io dopo un paio di settimane è stato mandarmi nelle strutture che presentavano più criticità, farmi stare qualche giorno lì con chi ne era a capo, supportare un procedimento operativo adeguato e poi passare da un'altra parte. Magari si allungavano i tempi, ma con il giusto risultato.

Poi stando lì Ho iniziato anche a vedere le problematiche di gestione di stress che per me sono il punto cruciale per il raggiungimento dell'obiettivo. Se prendi strutture extra alberghiere come le case vacanze va bene estendersi anche alle strutture alberghiere come affittacamere ma non puoi mandare una persona a fare un affittacamere di sette stanze alle 9:00 e successivamente due appartamenti quando sia le stanze che gli appartamenti devono essere pronti per le 15:00. Perché succede che poi vengono fatte le cose di fretta ed inevitabilmente non si presta la giusta attenzione agli errori se hai continuamente il gestore che ti dice ma a casa è pronta? Ci sono gli ospiti giù, avete finito? Quanto vi manca?
Chi pulisce affittacamere non può essere mandato anche a fare altro, perché gli affittacamere richiedono un tempo ed un'attenzione che non sono solo per le stanze ma anche per l'area comune, l'area reception, il conteggio scorte, l'ordine della lavanderia e tutta un'altra serie di cose che richiedono tempo ed attenzione.

Aggiungi che, ed è ovvio che questo diventa il punto base, hanno tutti una paga tra gli 800 e 1100 euro al mese inclusi di tredicesima e quattordicesima ed un solo giorno di riposo tassativamente dal lunedì al venerdì perché sabati, domeniche e festivi di stare a casa non se ne parla.

E la lamentela maggiore che sento è che non si trova personale. Vero, non sono molte le persone che prendono a cuore questo lavoro, ma tu a queste condizioni lo prenderesti? Sì, se hai necessità, ma non lavori bene, non lavori felice, non lavori sereno. Ed è lì che inizia a crollare tutto quanto. Ecco perché secondo me prima trovi persone valide a cui sai di poter dare la giusta validazione, non ti sovraccarichi di strutture se non sei in grado di gestire da dentro, dalla tua organizzazione in primis, la situazione.
 
Ultima modifica:
Top