Consenso

[Brunetta]

Quello che io non riesco a immaginare, perdonami, è che ad un certo punto tu dici no, quello continua, tu ti irrigidisci e ti incazzi abbestia, allora quello se vuole continuare deve diventare violento fisicamente, o sbaglio? Se non diventa violento perchè tu glielo consenti e lo lasci fare è comunque un abuso, d'accordo, però fra 2 coniugi a me pare di gravità diversa, o è esattamente la stessa cosa? Tanto più che non è un estraneo sconosciuto di notte per strada che poi scappa, bensì tuo marito che non può scappare, per cui hai comunque poi modo di spiegarti con le buone o con le cattive, o al linite spaccandogli un piatto in testa, affinchè non si permetta mai più, o anche con una denuncia.

Ma certo che è diverso.
E una moglie lo insulta subito dopo e poi se ne parla.
Ma non si può sempre negare la realtà immaginando che non esistano uomini che costantemente siano violenti, anche senza botte.

 

[Brunetta]

Esiste anche questo fenomeno.

L'abuso sessuale sugli uomini - Istituto A.T. Beck

Alcuni degli stereotipi largamente diffusi sulla sessualità maschile includono l’idea che gli uomini siano raramente vittime d’abuso sessuale, a causa dell’erronea credenza che sia fisicamente impossibile stuprare un uomo e che, qualora questo avvenga, l’uomo abbia in qualche modo acconsentito o...

www.istitutobeck.com

Ma ti pare che le donne pensino di avere l’esclusiva di essere vittime?

 

[Barebow]

Ma ti pare che le donne pensino di avere l’esclusiva di essere vittime?

Non tu, ma alcune penso proprio di sì, essendo un fenomeno sottotraccia e non cavalcato dai media.

 

[Brunetta]

Alcune penso proprio di sì, essendo un fenomeno sottotraccia e non cavalcato dai media.

Consiglio a tutti l’ascolto dei video di Giancarlo di Maggio su Instagram.
Non so come mettere il link senza mostrare la mia identità Instagram.
Di Maggio sostiene che anche nelle relazioni violente vi è una corresponsabilità del partner che poi ha la peggio, perché è una modalità relazionale.

 

[CIRCE74]

Mia figlia non la tutela nessuno.
Prende il treno tra gente di merda, come me, in luoghi degradati, ma se dici qualcosa ti danno del fascista.
Io tremo ogni volta, ma pure mia moglie è stata inseguita da un marocchino.
Vi fanno perdere tempo per una legge fatta apposta per ricattare chi ha potere politico, non certo per noi, e poi per le strade vi popolano di gente di merda.
L'altro giorno alle 17 davanti a casa mia c'era uno preso a bottigliate che grondava sangue, i Carabinieri hanno citofonato a mia moglie.
Nessuna donna è al sicuro con questo modo di gestire questi problemi, ma anche nessun uomo.
Non vi stanno migliorando la vita, stanno solo facendo propaganda.
Niente più.
Ma avrete sempre paura di essere aggredite e stuprate o uccise sotto casa, o alla stazione, come me.
E questo non c'entra un cazzo col genere, col fatto che io uomo debba provare ciò che prova una donna.
C'entra con l'essere umani.
E vivere con dignità e non con paura.
Se non lo abbiamo capito, la gente ormai scappa da qui.

Te continui a paragonare i problemi che possono venire dall'esterno con quelli che si possono avere con qualcuno con cui si convive...sono entrambi problemi...stanno cercando di affrontarne intanto uno, meglio no?
Questo non comporta che con il tempo si arrivi anche ad affrontare gli altri, io sinceramente non riesco a cogliere il succo del tuo discorso.

 

[Gaia]

Quello che io non riesco a immaginare, perdonami, è che ad un certo punto tu dici no, quello continua, tu ti irrigidisci e ti incazzi abbestia, allora quello se vuole continuare deve diventare violento fisicamente, o sbaglio? Se non diventa violento perchè tu glielo consenti e lo lasci fare è comunque un abuso, d'accordo, però fra 2 coniugi a me pare di gravità diversa, o è esattamente la stessa cosa? Tanto più che non è un estraneo sconosciuto di notte per strada che poi scappa, bensì tuo marito che non può scappare, per cui hai comunque poi modo di spiegarti con le buone o con le cattive, o al linite spaccandogli un piatto in testa, affinchè non si permetta mai più, o anche con una denuncia.

Non si doveva permettere nemmeno la prima volta.
Perché pensate che un estraneo sia peggio del proprio marito? Per me da donna è assai peggio mio marito perché è inaspettato sotto tutti i punti di vista.

 

[CIRCE74]

Quello che io non riesco a immaginare, perdonami, è che ad un certo punto tu dici no, quello continua, tu ti irrigidisci e ti incazzi abbestia, allora quello se vuole continuare deve diventare violento fisicamente, o sbaglio? Se non diventa violento perchè tu glielo consenti e lo lasci fare è comunque un abuso, d'accordo, però fra 2 coniugi a me pare di gravità diversa, o è esattamente la stessa cosa? Tanto più che non è un estraneo sconosciuto di notte per strada che poi scappa, bensì tuo marito che non può scappare, per cui hai comunque poi modo di spiegarti con le buone o con le cattive, o al linite spaccandogli un piatto in testa, affinchè non si permetta mai più, o anche con una denuncia.

Parlate partendo dal presupposto di avere come compagna una donna "forte", capace di reagire, purtroppo ci sono anche donne che non riescono a dire di no...magari questa legge può dare loro modo di capire che è loro legittimo diritto tirarsi indietro quando per qualche motivo non abbiano più piacere di andare avanti con il rapporto

 

[Nicky]

Quello che io non riesco a immaginare, perdonami, è che ad un certo punto tu dici no, quello continua, tu ti irrigidisci e ti incazzi abbestia, allora quello se vuole continuare deve diventare violento fisicamente, o sbaglio? Se non diventa violento perchè tu glielo consenti e lo lasci fare è comunque un abuso, d'accordo, però fra 2 coniugi a me pare di gravità diversa, o è esattamente la stessa cosa? Tanto più che non è un estraneo sconosciuto di notte per strada che poi scappa, bensì tuo marito che non può scappare, per cui hai comunque poi modo di spiegarti con le buone o con le cattive, o al linite spaccandogli un piatto in testa, affinchè non si permetta mai più, o anche con una denuncia.

Cosa intendi per diverso?
A parte che credo che chi non ha mai vissuto nessun tipo di violenza familiare, non riesca a capire lo stato di soggezione che si può provare in un contesto violento, ma, comunque, continuo a non capire perché in una relazione di coppia perda di importanza il consenso, quando, per me, dovrebbe essere ancora più rilevante.
E' proprio perché siamo una coppia, che mi devo ancora di più fermare dal proseguire in un rapporto sessuale, se la mia compagna mostra di non volerlo. E' una questione di fiducia, no?

 

[Barebow]

Comunque Salvini sì è già messo di traverso.

 

[ParmaLetale]

Non si doveva permettere nemmeno la prima volta.
Perché pensate che un estraneo sia peggio del proprio marito? Per me da donna è assai peggio mio marito perché è inaspettato sotto tutti i punti di vista.

Non hai capito. Un estraneo di notte scappa e lo devi cercare, tuo marito è in casa e glielo spieghi come si deve che non si deve più permettere, anche con le cattive, anche con una denuncia

 

[ParmaLetale]

Cosa intendi per diverso?
A parte che credo che chi non ha mai vissuto nessun tipo di violenza familiare, non riesca a capire lo stato di soggezione che si può provare in un contesto violento, ma, comunque, continuo a non capire perché in una relazione di coppia perda di importanza il consenso, quando, per me, dovrebbe essere ancora più rilevante.
E' proprio perché siamo una coppia, che mi devo ancora di più fermare dal proseguire in un rapporto sessuale, se la mia compagna mostra di non volerlo. E' una questione di fiducia, no?

La diversità per me è come puoi affrontare l'argomento, non escludendo comunque la denuncia

 

[Gaia]

Non hai capito. Un estraneo di notte scappa e lo devi cercare, tuo marito è in casa e glielo spieghi come si deve che non si deve più permettere, anche con le cattive, anche con una denuncia

Ma che cosa devo spiegare? Che il mio corpo è mio? Non è già chiaro nel momento che se devo pisciare non lo può fare lui per me?
ma vi rendete conto che pensate che na cosa così vada spiegata? Ma che siete cretini? Il legislatore ha ragione a sto punto. Evidentemente esistono una marea di cretini.

 

[Nicky]

Non hai capito. Un estraneo di notte scappa e lo devi cercare, tuo marito è in casa e glielo spieghi come si deve che non si deve più permettere, anche con le cattive, anche con una denuncia

In un caso del genere, il matrimonio è finito, anche se non finisce e si resta insieme. Davanti a te hai qualcuno che non ti considera una persona, in grado di esprimere una volontà da rispettare. Puoi parlargli, ma è difficile che abbia la capacità e la sensibilità di capire.
Io penso, infatti, che nessuno di voi nella realtà dei fatti si comporterebbe così (e spero neppure mio marito con cui ne parlavo ieri, per quanto sia un uomo che a volte ha dei limiti nel mettersi al posto degli altri).

 

[ParmaLetale]

Ma che cosa devo spiegare? Che il mio corpo è mio? Non è già chiaro nel momento che se devo pisciare non lo può fare lui per me?
ma vi rendete conto che pensate che na cosa così vada spiegata? Ma che siete cretini? Il legislatore ha ragione a sto punto. Evidentemente esistono una marea di cretini.

Cretino lo dici ai parenti tuoi

 

[ParmaLetale]

In un caso del genere, il matrimonio è finito, anche se non finisce e si resta insieme. Davanti a te hai qualcuno che non ti considera una persona, in grado di esprimere una volontà da rispettare. Puoi parlargli, ma è difficile che abbia la capacità e la sensibilità di capire.
Io penso, infatti, che nessuno di voi nella realtà dei fatti si comporterebbe così (e spero neppure mio marito con cui ne parlavo ieri, per quanto sia un uomo che a volte ha dei limiti nel mettersi al posto degli altri).

Certo che è finito, solo mi chiedo come ha fatto ad arrivare fino a quel punto, senza altre manifestazioni di abuso, non solo sessuali

 

[Gaia]

Cretino lo dici ai parenti tuoi

Ai parenti miei non pare normale e meno grave ma cosa fatta da uno di casa, salvo che non sia un bambino cui i si devono spiegare anche le cose più ovvie.
Ti faccio una domanda.
Se prendo uno schiaffo e’ più grave se me lo da mio marito o un pazzo per la strada?

 

[Brunetta]

Il dovere coniugale abita ancora in tante teste.

 

[danny]

Te continui a paragonare i problemi che possono venire dall'esterno con quelli che si possono avere con qualcuno con cui si convive...sono entrambi problemi...stanno cercando di affrontarne intanto uno, meglio no?
Questo non comporta che con il tempo si arrivi anche ad affrontare gli altri, io sinceramente non riesco a cogliere il succo del tuo discorso.

Secondo me, invece stanno solo modificando la gestione dei processi e dei ruoli della magistratura in un ambito nel quale è possibile farlo in vista del referendum per la seprazione delle carriere.
E' un gioco politico.
Hanno avuto 14 anni di tempo dagli accordi di Istambul e lo hanno tirato fuori guarda caso adesso...
Sono giochi anche interni al governo, guarda Salvini vs Meloni.
E' un referendum di matrice politica.

E quindi questa modifica necessaria per definire gli equilibri politici è sostanzialmente inutile per risolvere il problema di cui parlate, perché quando ce l'hai veramente ti accorgi che hai difficoltà che qui nemmeno sono emerse ancora nella discussione.
E che non si risolveranno con questa modifica.

 

[Brunetta]

Certo che è finito, solo mi chiedo come ha fatto ad arrivare fino a quel punto, senza altre manifestazioni di abuso, non solo sessuali

Si vede che siete state persone fortunate che non hanno mai respirato aria di oppressione in famiglia e la paura che si può provare anche solo senza aver mai preso una sberla.

 

[danny]

Si vede che siete state persone fortunate che non hanno mai aria di oppressione in famiglia e la paura che si può provare anche solo senza aver mai preso una sberla.

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