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[Rose1994]

A me non sembra una grande idea. Non ricordo le parole esatte ma mi pare lui ti avesse già detto che non aveva alcuna intenzione di lasciare lei.
Che a te vada bene fargli da amante magari è quanto potrebbe aver già registrato.
Arci tempo fa ha scritto una frase "non c'è niente di più definitivo del provvisorio", mi ha colpito questa frase, ognuno può interpretarla e applicarla come crede. Viviamo in tempi dove tutto è sempre più provvisorio, dai tessuti dei vestiti che durano massimo due stagioni, ai contratti del telefono o altro (quelli durano ancor meno)...
Quando ho chiuso con la nefasta posizione di amante lui voleva delle spiegazioni. Che io non riuscissi a stare in quella posizione per lui non era una motivazione. Posizione in cui non sono mai stata riuscita a stare per lungo tempo, nonostante ricadute (per dire che non sono mai stata l'amante di anni e anni). Nonostante questo la motivazione per lui doveva essere che avessi un altro uomo, perchè -secondo lui- io avendo, nei fatti, fatto l'amante avevo sottoscritto a questo. Mi andava bene.
Curioso perchè non mi è mai andato bene. E' che era l'unico modo per stare con lui. In questo ho trovato collocazione nell'affermazione "non c'è niente di più definitivo del provvisorio" nel mio vissuto.
Io me ne guarderei bene dall'affermare a lui che a te va benissimo quel provvisorio.

Non glielho detto. Uno perché non si è fatto sentire e io di certo non lo faccio, due perché penso ormai che sia chiaro che voglia lei dal momento che ieri sono stati tutto il giorno insieme, e di uscire in gruppo mi sono sembrati con poca iniziativa. Così io sono uscita con un'amica e stop.
Questi sono ovvi segnali, ora, non sono mica stupida, sto iniziando a capire che lui sai deciso a stare con lei e anzi a non volermi nemmeno come amante.
Ruolo che io ormai non accetterei dal momento che provo un trasporto emotivo ormai. Però questi segnali sono chiari, e io li accolgo, ovviamente ci sto male ma cosa devo fare? Nulla. Non posso andare contro la volontà di una persona, se sono destinati a stare insieme sono contenta per lui, vuol dire che quel lato di lui che ho visto in realtà non corrisponde alla sua parte più vera, ecco. Mi ha mostrato una immagine un po' gonfiata di sé, lo ha gasato il fatto di scopare un'altra ma poi ha capito che, tornando in sé, trova la sua dimensione con lei.
Io invece ho scoperto una parte autentica di me stessa quando stavo con lui, di questo sono contenta.

 

[perplesso]

Mi pare che fu in uno di quei frangenti che al tempo fu contemplato, discorsivamente, il taglio delle vene... quando le cose, sebbene chiare, non vengono percepite e si insiste nel voler vedere un altro film ...

no per fortuna nessun taglio delle vene, solo rodimento di culo

 

[Marjanna]

Non glielho detto. Uno perché non si è fatto sentire e io di certo non lo faccio, due perché penso ormai che sia chiaro che voglia lei dal momento che ieri sono stati tutto il giorno insieme, e di uscire in gruppo mi sono sembrati con poca iniziativa. Così io sono uscita con un'amica e stop.
Questi sono ovvi segnali, ora, non sono mica stupida, sto iniziando a capire che lui sai deciso a stare con lei e anzi a non volermi nemmeno come amante.
Ruolo che io ormai non accetterei dal momento che provo un trasporto emotivo ormai. Però questi segnali sono chiari, e io li accolgo, ovviamente ci sto male ma cosa devo fare? Nulla. Non posso andare contro la volontà di una persona, se sono destinati a stare insieme sono contenta per lui, vuol dire che quel lato di lui che ho visto in realtà non corrisponde alla sua parte più vera, ecco. Mi ha mostrato una immagine un po' gonfiata di sé, lo ha gasato il fatto di scopare un'altra ma poi ha capito che, tornando in sé, trova la sua dimensione con lei.
Io invece ho scoperto una parte autentica di me stessa quando stavo con lui, di questo sono contenta.

Il trasporto emotivo per te l'ha provato anche lui, altrimenti non veniva con te. Quello che non ha trovato è un trasporto logico. Ci sono dei tempi dove tutti viviamo un trasporto emotivo, poi se due persone sono libere si frequentano e vedono se possono combinarsi anche in un piano logico. La tua frequentazione, per quanto lui immagino abbia una libertà maggiore rispetto ad un uomo sposato, è limitata e finalizzata solo sul piano emotivo.
Essendo nella stessa compagnia hai potuto conoscerlo e vedere aspetti che solitamente un amante non vede (mi viene ad esempio da pensare come lui gestisce i suoi amici più cari, tra cui il tuo ex). Non mi sembra sto grande uomo affidabile. Forse quel che vedi, a cui dai nonostante tutto dai un valore, è proprio un certo modo di accudire la lei ufficiale. Quasi una bimba "viziata" che viene tenuta sotto ad una campana di vetro. Ma neppure questo è un bene. Io non sarei invidiosa di lei, e non per l'aspetto fisico. E non darei per scontato che quel suo essere un fiammifero spento sia un riflesso di tutto questo.

 

[Lostris]

Guarda i fatti
È tutto così evidente
Prova a dirgli che ti va bene fare l’amante e che non hai problemi se scopa con la fidanzata e che sei contenta se si sposa
Vedi che finisce di fare quello che ha i dubbi
Prova

Va beh ma è l’ovvietà.

Non mi sembra una grande prova...

 

[Nocciola]

Va beh ma è l’ovvietà.

Non mi sembra una grande prova...

E ma mi sembra che lei l'ovvietà non la voglia vedere
E torniamo al fatto che uno è "obbligato" a raccontare palle se no una non ci tromberebbe
E che molte donne si convincano che non sono palle per giustificarsi

 

[Lostris]

Resto dell’idea che gli uomini siano obbligati a raccontarci palle perché senza queste non ci sentiremmo giustificate a fare quello che facciamo

E cosa vuol dire, che li giustifichiamo?

Se devi raccontare palle a una persona per averla, significa che decisamente la persona non è giusta per la relazione che vuoi.

Cambia persona, invece di raccontare palle.

Che se uno mi dice che mi ha mentito su qualcosa perché altrimenti mi avrebbe perso, oltre a perdere me (comunque) perde il rispetto e la stima.

 

[Marjanna]

E ma mi sembra che lei l'ovvietà non la voglia vedere
E torniamo al fatto che uno è "obbligato" a raccontare palle se no una non ci tromberebbe
E che molte donne si convincano che non sono palle per giustificarsi

La cosa peggiore non sono le palle che racconta lui. Ma quelle che racconta anche lei all'amica / fidanzata ufficiale.
Io non so cosa abbia provato la prima volta che si è trovata a mentire a lei, ma non credo sia stata una bella sensazione. Poi sarà diventato "normale".
Ma è varcare una soglia.

 

[Nocciola]

E cosa vuol dire, che li giustifichiamo?

Se devi raccontare palle a una persona per averla, significa che decisamente la persona non è giusta per la relazione che vuoi.

Cambia persona, invece di raccontare palle.

Che se uno mi dice che mi ha mentito su qualcosa perché altrimenti mi avrebbe perso, oltre a perdere me (comunque) perde il rispetto e la stima.

Che spesso si fa finta di non vedere, esattamente quello che sta facendo lei
Non stavo giustificando chi le racconta ma se anche quando è evidente che sono palle fai finta di crederci pur di continuare a trombarci direi che ci metti del tuo.

 

[Lostris]

Che spesso si fa finta di non vedere, esattamente quello che sta facendo lei
Non stavo giustificando chi le racconta ma se anche quando è evidente che sono palle fai finta di crederci pur di continuare a trombarci direi che ci metti del tuo.

Che ci metti del tuo è indubbio.

Ma la colpa sta decisamente in chi racconta palle.

Che se un domani il mio compagno scoprisse il tradimento, non gli direi certo che è stato scemo a non accorgersene perché le mie palle erano evidenti.
Non gli direi che sono cazzi suoi se ha fatto finta di non vedere.

Ed è proprio la stessa cosa, solo cambiando prospettiva.

 

[Nocciola]

Che ci metti del tuo è indubbio.

Ma la colpa sta decisamente in chi racconta palle.

Che se un domani il mio compagno scoprisse il tradimento, non gli direi certo che è stato scemo a non accorgersene perché le mie palle erano evidenti.
Non gli direi che sono cazzi suoi se ha fatto finta di non vedere.

Ed è proprio la stessa cosa, solo cambiando prospettiva.

Ma dove ho scritto che non sia così?

 

[Rose1994]

Il trasporto emotivo per te l'ha provato anche lui, altrimenti non veniva con te. Quello che non ha trovato è un trasporto logico. Ci sono dei tempi dove tutti viviamo un trasporto emotivo, poi se due persone sono libere si frequentano e vedono se possono combinarsi anche in un piano logico. La tua frequentazione, per quanto lui immagino abbia una libertà maggiore rispetto ad un uomo sposato, è limitata e finalizzata solo sul piano emotivo.
Essendo nella stessa compagnia hai potuto conoscerlo e vedere aspetti che solitamente un amante non vede (mi viene ad esempio da pensare come lui gestisce i suoi amici più cari, tra cui il tuo ex). Non mi sembra sto grande uomo affidabile. Forse quel che vedi, a cui dai nonostante tutto dai un valore, è proprio un certo modo di accudire la lei ufficiale. Quasi una bimba "viziata" che viene tenuta sotto ad una campana di vetro. Ma neppure questo è un bene. Io non sarei invidiosa di lei, e non per l'aspetto fisico. E non darei per scontato che quel suo essere un fiammifero spento sia un riflesso di tutto questo.

Cosa intendi con un certo modo di accudire la lei ufficiale?
Che la accudisce lui intendi?

 

[Marjanna]

Cosa intendi con un certo modo di accudire la lei ufficiale?
Che la accudisce lui intendi?

Quello che hai descritto tu Rose. Che aspetta i suoi tempi, che la sopporta... tanto buono e caro si potrebbe dire (tu stessa hai descritto questo come valore al loro rapporto) ma intanto se la fa con te.

 

[Lostris]

Ma dove ho scritto che non sia così?

Da nessuna parte, fa parte dell’argomentazione della mia risposta.

Tu hai portato una parte di giustificazione, o quantomeno comprensione... “gli uomini sono obbligati a raccontare palle perchè ecc” che io non condivido.

 

[Nocciola]

Da nessuna parte, fa parte dell’argomentazione della mia risposta.

Tu hai portato una parte di giustificazione, o quantomeno comprensione... “gli uomini sono obbligati a raccontare palle perchè ecc” che io non condivido.

No non comprensione, ma come sempre mi fanno più incazzare le donne che lasciano che gli vengano raccontate quando è evidente che lo siano
Mi aspetto sempre più dalle donne che dagli uomini

 

[Rose1994]

No non comprensione, ma come sempre mi fanno più incazzare le donne che lasciano che gli vengano raccontate quando è evidente che lo siano
Mi aspetto sempre più dalle donne che dagli uomini

Dipende Nocciola, ci sono uomini talmente confusi da essere un contraddittorio vivente.
Magari ti rompi le balle e li lascio alle loro insicurezze a un certo punto, è ovvio che quando la situazione è "pesante in sé da accettare e poco chiara si cercano mille interpretazioni. Smetti di farti le domande e cercare le risposte se chi ti sta di fronte una ne dice e cento ne fa.

 

[Rose1994]

Quello che hai descritto tu Rose. Che aspetta i suoi tempi, che la sopporta... tanto buono e caro si potrebbe dire (tu stessa hai descritto questo come valore al loro rapporto) ma intanto se la fa con te.

Esatto, se la faceva ormai è un mese che non ci vediamo.
Lei è pesante, mi dispiace ma non sono l'unica a pensarlo, gli conta le sigarette che si fuma, lo contraddice 100 volte in pubblico, lo prende pure in giro, lo ha in pugno ed è chiaro. Lui è senza balls, più di una volta non ha saputo reagire. Alla fine ci passa sopra sempre.
Però a lui piace lei quindi contento lui, contenti tutti

 

[Nocciola]

Dipende Nocciola, ci sono uomini talmente confusi da essere un contraddittorio vivente.
Magari ti rompi le balle e li lascio alle loro insicurezze a un certo punto, è ovvio che quando la situazione è "pesante in sé da accettare e poco chiara si cercano mille interpretazioni. Smetti di farti le domande e cercare le risposte se chi ti sta di fronte una ne dice e cento ne fa.

E ti vanno bene?

 

[Rose1994]

E ti vanno bene?

Ho riletto alcuni messaggi di P. Anche a ottobre la pensava uguale e cioè che io gli piaccio, con me sta bene in tutto, siamo uguali, ma se pensa di lasciare lei "muore al pensiero" testuali parole, perché ne è affezionato. Era chiaro come il sole dall'inizio sono stata io a sbatterci la testa cocciutamente. Dopo due mesi ha iniziato a parlare di riflettere per capire cosa vuole.
Ma allontanando me, penso a parte I primi giorni in cui mi ha scritto che gli mancavo abbia capito che era sbollito, e quindi non ha proprio più che riflettere.
Questo mi fa sentire malissimo, cioè dirlo mi fa stare male.. Però è la verità. Non ci voglio girare più intorno, anche se tornasse mentre sta con lei la penserei ugualmente allo stesso modo ormai .. Non voglio pensare più che ci siano possibilità concrete e reali. Lui non aveva intenzione di lasciarla e non le avrà mai tali intenzioni.

 

[bluestar02]

Ho riletto alcuni messaggi di P. Anche a ottobre la pensava uguale e cioè che io gli piaccio, con me sta bene in tutto, siamo uguali, ma se pensa di lasciare lei "muore al pensiero" testuali parole, perché ne è affezionato. Era chiaro come il sole dall'inizio sono stata io a sbatterci la testa cocciutamente. Dopo due mesi ha iniziato a parlare di riflettere per capire cosa vuole.
Ma allontanando me, penso a parte I primi giorni in cui mi ha scritto che gli mancavo abbia capito che era sbollito, e quindi non ha proprio più che riflettere.
Questo mi fa sentire malissimo, cioè dirlo mi fa stare male.. Però è la verità. Non ci voglio girare più intorno, anche se tornasse mentre sta con lei la penserei ugualmente allo stesso modo ormai .. Non voglio pensare più che ci siano possibilità concrete e reali. Lui non aveva intenzione di lasciarla e non le avrà mai tali intenzioni.

Alleluia! Arrivati al dunque. Non la lascerà mai.

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[perplesso]

Alleluia! Arrivati al dunque. Non la lascerà mai.

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e dopo Rose si farà un'altra amante, meno competitiva e speranzosa