Umiliazione

[danny]

Sai che non mi sto riferendo alle uscite con le amiche ..

Lo so. Comunque i suoi spazi li può anche gestire come vuole, se vuole. Io non controllo. Anche se mi fido che esca con le amiche (che conosco).

 

[danny]

difficile da parte dell'altro (tradito) crederci.
Tua moglie ha avuto lo stesso dubbio

Ognuno ci mette sempre un po' di sé stesso nel valutare l'altro.

 

[danny]

Ho sempre avuto ben chiaro che ero innamorato solo di lei.
Sempre.
Anche quando l'ho tradita.
Lei può dire lo stesso ?
Purtroppo no.
Per me non è mai stato un ritornare a casa, al limite uno scendere dalla giostra.
Una piacevole evasione e null'altro.

Lei ti vuole bene. E' tornata per questo.
Molte donne sono attratte dalla passione, hanno bisogno di viverla, però sanno distinguerla dall'affetto che è capace di legare due persone a lungo nel tempo. E ci rinunciano quando sono costrette a farlo, perché considerano i legami duraturi e stabili molto più importanti.
Lei è tornata da te per questo.
Però la rinuncia alla passione fa male, anche quando essa è finita.
E quel male lo sfoga su di te, come se la sua scelta fosse responsabilità tua. In più tu le trasmetti tutto il tuo malessere dovito al tradimento subito.

 

[Foglia]

Lei ti vuole bene. E' tornata per questo.
Molte donne sono attratte dalla passione, hanno bisogno di viverla, però sanno distinguerla dall'affetto che è capace di legare due persone a lungo nel tempo. E ci rinunciano quando sono costrette a farlo, perché considerano i legami duraturi e stabili molto più importanti.
Lei è tornata da te per questo.
Però la rinuncia alla passione fa male, anche quando essa è finita.
E quel male lo sfoga su di te, come se la sua scelta fosse responsabilità tua.

E' sull'ultima frase, secondo me, che bisogna non solo riflettere, ma proprio agire. Quando divento il bersaglio responsabile per un qualcosa che mi vede al più terzo estraneo. (quando proprio non vittima) bisogna mettere i famosi paletti. Rimandare quel male indietro al mittente

Che significa anche utilizzo del discernimento.

L'altro giorno nel leggere [MENTION=5902]Jim Cain[/MENTION] ho sviluppato alcune riflessioni.
A me ha sempre colpito il fatto che la sua compagna non perda occasione per dargli del. "fallito". La premessa e' che io lo ritengo un fatto molto grave.
Ma l'altro giorno, leggendolo, ho appunto riflettuto.
Lui parlava di una zia offesa dalla compagna. Appellata come "rincoglionita". Ecco: secondo me, il messaggio per cui la compagna non si deve permettere di dare della rincoglionita alla zia di Jim deve arrivare forte e chiaro. Non tutto il resto che lui ne ha scritto. E cioè che la sua compagna. (madre di suo figlio) e' una "nullità", e che deve solo ringraziare che questa conversazione sia avvenuta non face to face. Ecco. Cio' che ho pensato e' come sia facile trasfigurare uno "scazzo" in qualcosa di ben peggio. L'errore che si amplifica. Fallito non si può leggere. Ma neanche nullità. Tra due che stanno insieme. Spero bene fosse solo uno sfogo. Diversamente se questi sono i reali motivi di lite, direi che la cosa è ben grave.

 

[Jacaranda]

Lei ti vuole bene. E' tornata per questo.
Molte donne sono attratte dalla passione, hanno bisogno di viverla, però sanno distinguerla dall'affetto che è capace di legare due persone a lungo nel tempo. E ci rinunciano quando sono costrette a farlo, perché considerano i legami duraturi e stabili molto più importanti.
Lei è tornata da te per questo.
Però la rinuncia alla passione fa male, anche quando essa è finita.
E quel male lo sfoga su di te, come se la sua scelta fosse responsabilità tua. In più tu le trasmetti tutto il tuo malessere dovito al tradimento subito.

Ve lo dico da donna : la rinuncia alla passione si scorda ...e in fretta

 

[Lara3]

Vedi...sei sempre tu che devi dimostrare di essere all’altezza:
Tu la dovevi riconquistare e te l’ha detto lei “riconquistami TU ..perché è colpa tua se preferisco il bagnino demente cazzaro”
E’ una tendenza frequente quella di voler riconquistare il partner fedifrago che stava per dileguarsi ...ma dura fino a che ti rendi conto che il traditore deve riconquistare e rimettersi alla prova
Guarda che all’inizio per alcuni mesi mio marito ha pensato lo stesso ... mi sentivo io in prova e mi dicevo “ poverino! Ha rinunciaro all’amante oca ma gnocca per me ...che bravo! Chissà che sofferenza e sacrificio”! Sai quando è cambiata la solfa ? Quando i miei 2 neuroni hanno cominciato a funzionare e gli ho detto : “a bello! A scanso di equivoci, guarda che quello in prova sei tu ! Non l’avessi capito...”

Perfettamente d’accordo con te.
Io sono arrivata su questo forum dopo 3 anni dalla scoperta del suo tradimento.
Come ben sapete si rimane segnato a vita. Se fosse arrivata qui quasi quattro anni fa le mie domande fatte a voi sarebbero state di un ingenuità enorme. Tipo :
e’ vero che tutti gli uomini tradiscono ? ( lui me la raccontava così).
e’ vero che solo gli antiquati non tradiscono ?
e’ vero che è normale andare a puttane ?
e’ giusto che lui sia arrabbiato con me perché dopo 2 settimane dalla scoperta io continuo ancora a rompere le scatole con questa storia ?
e’ giusto che lui pretenda di fare sesso con me dopo che ho scoperto che va con le prostitute e a me non va più ?
Quando ho collegato anche io i miei 2 neuroni ho visto tutto da un’altra prospettiva.
PS infatti una delle cose che ho fatto ai primi tempi dopo la scoperta è stata quella di comprare intimo nuovo. Per lui.
Che alla fine lui non ha mai visto.
Credo che i primi tempi dopo una scoperta del genere si è leggermente incapaci di intendere e di volere. Per questo dovrebbe essere severamente vietato di agire ( in qualsiasi direzione).
Fortemente consigliato invece di reagire.

 

[danny]

E' sull'ultima frase, secondo me, che bisogna non solo riflettere, ma proprio agire. Quando divento il bersaglio responsabile per un qualcosa che mi vede al più terzo estraneo. (quando proprio non vittima) bisogna mettere i famosi paletti. Rimandare quel male indietro al mittente

Che significa anche utilizzo del discernimento.

L'altro giorno nel leggere @Jim Cain ho sviluppato alcune riflessioni.
A me ha sempre colpito il fatto che la sua compagna non perda occasione per dargli del. "fallito". La premessa e' che io lo ritengo un fatto molto grave.
Ma l'altro giorno, leggendolo, ho appunto riflettuto.
Lui parlava di una zia offesa dalla compagna. Appellata come "rincoglionita". Ecco: secondo me, il messaggio per cui la compagna non si deve permettere di dare della rincoglionita alla zia di Jim deve arrivare forte e chiaro. Non tutto il resto che lui ne ha scritto. E cioè che la sua compagna. (madre di suo figlio) e' una "nullità", e che deve solo ringraziare che questa conversazione sia avvenuta non face to face. Ecco. Cio' che ho pensato e' come sia facile trasfigurare uno "scazzo" in qualcosa di ben peggio. L'errore che si amplifica. Fallito non si può leggere. Ma neanche nullità. Tra due che stanno insieme. Spero bene fosse solo uno sfogo. Diversamente se questi sono i reali motivi di lite, direi che la cosa è ben grave.

Lei sfoga sugli altri tutte le sue frustrazioni. Ma non è colpa degli altri il fatto che lei sia frustrata, come non è merito degli altri il sentirsi appagati quando accade.
Lei manifesta l'aggressività relazionale di chi si vuole difendere dagli altri, perché avere il controllo di chi hai accanto (come arrivare a svalutarlo quando lo si perde) è un modo per gestire anche sé stessi e il proprio equilibrio instabile..

 

[danny]

Ve lo dico da donna : la rinuncia alla passione si scorda ...e in fretta

Ma una rinuncia deve essere compensata da qualcosa, specie se essa era fonte di equilibrio.

 

[insane]

Quante restano con qualcuno nonostante sia violento? E si dichiarano innamorate. Quanti restano con qualcuno pur avendo visioni diametralmente opposte. Spesso ci si innamora di chi è molto diverso da noi. Penso che Danny sia molto razionale e la moglie molto istintiva (la mia coppia è cosi) Questo magari per tanti anni è stata la benzina giusta..ma solo lui può saperlo. Sono però abbastanza certo che il disinteresse di lei sia dovuto molto al forte interesse di lui. E il contrario. L incertezza pastura le storie d amore, per questo le storie extra funzionano benissimo.

Bisogna fare come coi gatti, che, generalmente, meno li caghi e piu' si avvicinano

 

[Nocciola]

Che vuol dire che c'è un limite nella mancanza di rispetto?

Che ci sono mancanze "decenti" e altre che no? E chi le giudica?

Sicuramente ci sono vari livelli di mancanza di rispetto e altrettanto sicuramente ognuno ha la sua scala. Se non fosse così non sopporteremmo e/o sopporteremmo le stesse cose. Invece siamo tutti diversi

 

[Nocciola]

Perfettamente d'accordo con te.

Il problema secondo me è (ci ho riflettuto, e mi sono accorta in passato di averlo fatto pure io, in qualche discussione) che Danny e' talmente "bello", anche nella sua forza di sopportazione, che quasi si tende a fargliene una colpa. A considerarlo "tonto", quanto meno.
Niente di più sbagliato, perché mi sono resa conto che ha piena coscienza di tutto.
Secondo me ovviamente.

Mai pensato sia tonto, ne prima ne ora che lo conosco di persona

 

[Foglia]

Lei sfoga sugli altri tutte le sue frustrazioni. Ma non è colpa degli altri il fatto che lei sia frustrata, come non è merito degli altri il sentirsi appagati quando accade.
Lei manifesta l'aggressività relazionale di chi si vuole difendere dagli altri, perché avere il controllo di chi hai accanto (come arrivare a svalutarlo quando lo si perde) è un modo per gestire anche sé stessi e il proprio equilibrio instabile..

Non lo so...
L'impressione che ne ho e' che si sia un po' all'interno di una coppia dove ciascuno "sfoga". Non è una modalità che mi appartiene molto.... Ma alla fine posso arrivare a chiamare "nullità" il primo pirla che incontro per strada e mi dà noia. Non un compagno. E se faccio per sfogo, poi faccio anche marcia indietro. Se lo faccio da convinta... Non so. Noi qui parliamo con Jim, non con la sua compagna. Qualsiasi pronostico e' un tirare a indovinare. Mentre lui e' qui che scrive.

 

[Foglia]

Mai pensato sia tonto, ne prima ne ora che lo conosco di persona

Io un pochino sono arrivata a pensarlo, invece, in passato.

E pensa che invece ora, se non fosse che i nostri rispettivi bisogni hanno direzioni (non contenuti, ma direzioni) perfettamente agli antipodi, io a [MENTION=5392]danny[/MENTION] farei una corte spietata

 

[Lara3]

Io un pochino sono arrivata a pensarlo, invece, in passato.

E pensa che invece ora, se non fosse che i nostri rispettivi bisogni hanno direzioni (non contenuti, ma direzioni) perfettamente agli antipodi, io a @danny farei una corte spietata

Anche io se non fossi innamorata.

 

[Foglia]

Anche io se non fossi innamorata.

Tanto per dire che, se volesse, secondo me avrebbe davvero la fila

 

[danny]

Non lo so...
L'impressione che ne ho e' che si sia un po' all'interno di una coppia dove ciascuno "sfoga". Non è una modalità che mi appartiene molto.... Ma alla fine posso arrivare a chiamare "nullità" il primo pirla che incontro per strada e mi dà noia. Non un compagno. E se faccio per sfogo, poi faccio anche marcia indietro. Se lo faccio da convinta... Non so. Noi qui parliamo con Jim, non con la sua compagna. Qualsiasi pronostico e' un tirare a indovinare. Mentre lui e' qui che scrive.

Sono sfoghi, certo, ma sono anche esternazioni di paure inconsce.
La svalutazione dell'altro non avviene solo attraverso epiteti, ma su diversi fronti.
Quando svaluti chi hai accanto lo indebolisci, riesci a gestirlo e a mantenere il suo controllo, annichilendolo.
Il controllo del partner è necessario per gestire il controllo personale.
E' un modo di relazionarsi con gli altri involontario ma profondamente sbagliato, perché tarpa le ali ad entrambi.
E' indice di personalità fragili, che attuano rapporti in cui comunque devono avere sempre maggiore potere decisionale rispetto al compagno.

 

[Ginevra65]

Ve lo dico da donna : la rinuncia alla passione si scorda ...e in fretta

non è così.
Se si rinuncia ad una passione ci deve essere qualcosa che vale molto di più e da molti di più.
E comunque il rimpianto è la nostalgia , ogni tanto si fanno vivi

 

[Irrisoluto]

Perfettamente d’accordo con te.
Io sono arrivata su questo forum dopo 3 anni dalla scoperta del suo tradimento.
Come ben sapete si rimane segnato a vita. Se fosse arrivata qui quasi quattro anni fa le mie domande fatte a voi sarebbero state di un ingenuità enorme. Tipo :
e’ vero che tutti gli uomini tradiscono ? ( lui me la raccontava così).
e’ vero che solo gli antiquati non tradiscono ?
e’ vero che è normale andare a puttane ?
e’ giusto che lui sia arrabbiato con me perché dopo 2 settimane dalla scoperta io continuo ancora a rompere le scatole con questa storia ?
e’ giusto che lui pretenda di fare sesso con me dopo che ho scoperto che va con le prostitute e a me non va più ?
Quando ho collegato anche io i miei 2 neuroni ho visto tutto da un’altra prospettiva.
PS infatti una delle cose che ho fatto ai primi tempi dopo la scoperta è stata quella di comprare intimo nuovo. Per lui.
Che alla fine lui non ha mai visto.
Credo che i primi tempi dopo una scoperta del genere si è leggermente incapaci di intendere e di volere. Per questo dovrebbe essere severamente vietato di agire ( in qualsiasi direzione).
Fortemente consigliato invece di reagire.

Domande ingenue? Sei sicura? Perché è vero che la maggior parte degli uomini e delle donne tradiscono ed è vero che la maggior parte degli uomini nel corso della vita sono andati a puttane.
Con cio' non voglio dire che avresti dovuto reagire accettandolo, ma che la risposta alle tue domande ingenue -(tranne un paio), in questa società, purtroppo è "in parte si".

 

[danny]

doppio

 

[danny]

Io un pochino sono arrivata a pensarlo, invece, in passato.

E pensa che invece ora, se non fosse che i nostri rispettivi bisogni hanno direzioni (non contenuti, ma direzioni) perfettamente agli antipodi, io a @danny farei una corte spietata

Anche io se non fossi innamorata.

Tanto per dire che, se volesse, secondo me avrebbe davvero la fila

.... dov'è l'emoticon che arrossisce...?
Grazie, comunque.