Tradito ... Perchè mi sento così?

[Ioeimiei100rossetti]

Fai bene a non volerlo sapere.
Sarebbe stato meglio anche per me, avrei vissuto più serenamente un due o tre anni del cavolo.
Tutte comunque spergiurano, non è una novità.

Davvero avresti preferito non sapere?

 

[Nocciola]

Dopo lo sconquasso di un tradimento ciò che scrivi (neretto) per me è inaccettabile. La differenza col prima sta nella fiducia; non si faceva finta di nulla nè si evitava di approfondire nè si chiudevano gli occhi, almeno coscientemente, perchè il tradimento semplicemente non era considerato come possibilità. Dopo peggio mi sento. Non esiste un livello di tolleranza, solo apertura totale e scelte condivise o comunque comunicate.

Quoto

 

[danny]

Davvero avresti preferito non sapere?

Assolutamente.
Cosa ci guadagni a sapere?
Solo stress.
Certo, ho fatto comunque tesoro dell'esperienza. Ma vivevo bene anche senza.

 

[OcchiVerdi]

Ma cascati di che???
Siamo ancora a l'occasione fa l'uomo ladro? Ma tutti incapaci di intendere e di volere?
Ma tradisci se vuoi tradire e se lo fai non hai bisogno di agghindarti e andare in discoteca.
E non ci casca nessuno. Non dopo i 12 anni.
Siamo adulti o almeno qualcuno lo è

quotone

 

[danny]

Dopo lo sconquasso di un tradimento ciò che scrivi (neretto) per me è inaccettabile. La differenza col prima sta nella fiducia; non si faceva finta di nulla nè si evitava di approfondire nè si chiudevano gli occhi, almeno coscientemente, perchè il tradimento semplicemente non era considerato come possibilità. Dopo peggio mi sento. Non esiste un livello di tolleranza, solo apertura totale e scelte condivise o comunque comunicate.

La differenza con adesso è che ora so che la fiducia è una scommessa che puoi anche perdere.
O un atto di incoscienza.
Ma sostanzialmente è meglio non darne troppa.

 

[patroclo]

Qui siamo tutti traditi o traditori o entrambe le cose.
Parlare di fiducia tra noi non credo abbia molto senso, in quanto abbiamo vissuto esperienze in cui non ha avuto riscontro.
Se si accetta che il proprio partner esca da solo, si devono chiudere gli occhi su quello che potrebbe accadere.
E non sto parlando della partita di calcetto o della serata con le amiche in pizzeria, ma di contesti in cui vi è una forte probabilità di avere incontri finalizzati.
Se esci tutta tirata per andare a ballare, la fiducia è un atto estremo, in quanto sono consapevole di quali sono le dinamiche in quel contesto.
Vuol dire che eviterò di approfondire per quieto vivere quello che tu combini in quelle serate.
Se esci a cena con un collega e lo accetto perché oggi bisogna avere fiducia per non essere opprimenti e soffocanti, lo stesso livello di tolleranza lo applico anche nelle fasi successive quando probabilmente avrai già scopato.
Faccio finta di crederti, perché questo è il male minore.
Altrimenti, definisco le regole prima.
Le stesse che comunque applico a me.
Io non ho mai escluso mia moglie dalle mie serate, per dire. Lei non è mai voluta venire, ma ha sempre ricevuto un invito. Perché non ho mai avuto niente da nascondere. Neppure i miei spazi personali.
Lo stesso pretendo da lei.

Coppia aperta, ruolo di sottomesso, vita da eremita................suicidio
Sinceramente con un quadro del genere mi sembra di aver dato fin troppe alternative

 

[danny]

Ma cascati di che???
Siamo ancora a l'occasione fa l'uomo ladro? Ma tutti incapaci di intendere e di volere?
Ma tradisci se vuoi tradire e se lo fai non hai bisogno di agghindarti e andare in discoteca.
E non ci casca nessuno. Non dopo i 12 anni.
Siamo adulti o almeno qualcuno lo è

Ovvio.
Tu lo hai fatto.
Ma per tradire hai avuto bisogno di qualcuno con cui farlo.
Se non ce l'hai, con chi tradisci?
Mica basta la volontà...
Comunque io sono convinto che prima o poi a tutti capiti di avere voglia di tradire.

 

[danny]

Coppia aperta, ruolo di sottomesso, vita da eremita................suicidio
Sinceramente con un quadro del genere mi sembra di aver dato fin troppe alternative

La coppia aperta ci sta quando è veramente aperta.
Altrimenti è una sottomissione di uno dei due ai bisogni dell'altro.

 

[OcchiVerdi]

La coppia aperta ci sta quando è veramente aperta.
Altrimenti è una sottomissione di uno dei due ai bisogni dell'altro.

Solo io prendo veramente in considerazione che la storia è finita e che le strade devono dividersi?

Non serve tradire. Mi separo cosi posso fare quello che voglio.

 

[danny]

Solo io prendo veramente in considerazione che la storia è finita e che le strade devono dividersi?

Non serve tradire. Mi separo cosi posso fare quello che voglio.

Mi sa che sei solo tu
No, scherzo.
Ma se fai già quello che vuoi da sposato/ che ti separi a fare, scusa?

 

[Ioeimiei100rossetti]

La differenza con adesso è che ora so che la fiducia è una scommessa che puoi anche perdere.
O un atto di incoscienza.
Ma sostanzialmente è meglio non darne troppa.

La fiducia non è una scommessa e non è negoziabile o quantificabile. E' o non è. Sarà anche un atto d'incoscienza ma se non ci butta ogni tanto si finisce per rimanere piantati, beati e incoscienti, nel proprio cubetto di cemento a visuale ridotta.

Assolutamente.
Cosa ci guadagni a sapere?
Solo stress.
Certo, ho fatto comunque tesoro dell'esperienza. Ma vivevo bene anche senza.

Una delle cose che più faccio fatica a digerire è proprio quel tempo di inconsapevolezza che ho attraversato. Tendo a rinnegare tutto quanto di quel periodo, anche vissuto individualmente, perchè ad oggi so non essere reale. Cosa me ne faccio dei bei ricordi di coppia sapendo che c'era un mondo parallelo a me sconosciuto e nel quale ero presente in qualità di "ostacolo"? Forse anch'io a tratti non vivo benissimo dopo l'esperienza, ma mille volte meglio questo che una vita beota con uno che mi prende per il qlo 24h24.

 

[Nocciola]

Ovvio.
Tu lo hai fatto.
Ma per tradire hai avuto bisogno di qualcuno con cui farlo.
Se non ce l'hai, con chi tradisci?
Mica basta la volontà...

Ma cosa c'entra?
Tu stai dicendo che se qualcuno ci prova prima o poi ci casco
E cascare è una cosa che fanno i quindicenni o gli incapaci di intendere e di volere
Io ho tradito, ma mi verrebbe da ridere se qualcuno dicesse che ci sono cascata, e dopo aver riso mi incazzerei perchè sembrerebbe che non ho la capacità di agire in piena coscienza

 

[danny]

La fiducia non è una scommessa e non è negoziabile o quantificabile. E' o non è. Sarà anche un atto d'incoscienza ma se non ci butta ogni tanto si finisce per rimanere piantati, beati e incoscienti, nel proprio cubetto di cemento a visuale ridotta.



Una delle cose che più faccio fatica a digerire è proprio quel tempo di inconsapevolezza che ho attraversato. Tendo a rinnegare tutto quanto di quel periodo, anche vissuto individualmente, perchè ad oggi so non essere reale. Cosa me ne faccio dei bei ricordi di coppia sapendo che c'era un mondo parallelo a me sconosciuto e nel quale ero presente in qualità di "ostacolo"? Forse anch'io a tratti non vivo benissimo dopo l'esperienza, ma mille volte meglio questo che una vita beota con uno che mi prende per il qlo 24h24.

Il problema è che tu quando non sai di essere tradito non sei neppure consapevole di vivere una vita beota e di essere preso per il culo. Hai fiducia invece in quella persona e in quel contesto stai bene.
E' un ragionamento il tuo che puoi fare solo a posteriori, quando sei ormai consapevole e non hai molte alternative.

 

[Ioeimiei100rossetti]

Ovvio.
Tu lo hai fatto.
Ma per tradire hai avuto bisogno di qualcuno con cui farlo.
Se non ce l'hai, con chi tradisci?
Mica basta la volontà...
Comunque io sono convinto che prima o poi a tutti capiti di avere voglia di tradire.

Qualcuno con cui tradire si trova ad ogni angolo di strada o di web; si sceglie sempre. Secondo me. Poi se uno si lascia scegliere dagli eventi è anche quella una scelta; di debolezza, ma nessuno costringe nessun altro.

 

[OcchiVerdi]

Mi sa che sei solo tu
No, scherzo.
Ma se fai già quello che vuoi da sposato/ che ti separi a fare, scusa?

Quando non voglio più stare e condividere il mio tempo ( non per forza 24 ore su 24 e 365 giorni l'anno ) con una persona smetto di farlo. Sarà che sono single ed ho affrontato la separazione in modo molto costruttivo trovando un ottimo equilibrio anche con la mamma di mia figlia ma, io non starei mai più insieme per forza.

La mia separazione non è stato un dramma. Anzi. Il primo giorno che si è trasferita sono andato ad aiutarla a cambiare le lampadine. :rotfl:

 

[danny]

Ma cosa c'entra?
Tu stai dicendo che se qualcuno ci prova prima o poi ci casco
E cascare è una cosa che fanno i quindicenni o gli incapaci di intendere e di volere
Io ho tradito, ma mi verrebbe da ridere se qualcuno dicesse che ci sono cascata, e dopo aver riso mi incazzerei perchè sembrerebbe che non ho la capacità di agire in piena coscienza

Uffa.
Non ho detto questo.
Ho detto che se mi si presentano parecchie occasioni prima o poi trovo quella che mi può anche far venire voglia di tradire.
Non casca nessuno: tutti siamo perfettamente coscienti di quello che facciamo. E' una discussione che ritorna periodicamente, ma è già stata ampiamente definita.
Certo che se mi limito a conoscere solo ragazze di cui non mi importa niente o che non mi filano, sarò fedele a vita, anche volendo in determinati periodi della mia vita non esserlo.

 

[Ioeimiei100rossetti]

Il problema è che tu quando non sai di essere tradito non sei neppure consapevole di vivere una vita beota e di essere preso per il culo. Hai fiducia invece in quella persona e in quel contesto stai bene.
E' un ragionamento il tuo che puoi fare solo a posteriori, quando sei ormai consapevole e non hai molte alternative.

Ma stiamo facendo un ragionamento a posteriori: tu affermi che avresti preferito rimanere beota, io no.



Mentre sei tradito non sei consapevole di essere preso per il culo, ma la realtà, sempre che interessi, è che lo si è.

 

[danny]

Qualcuno con cui tradire si trova ad ogni angolo di strada o di web; si sceglie sempre. Secondo me. Poi se uno si lascia scegliere dagli eventi è anche quella una scelta; di debolezza, ma nessuno costringe nessun altro.

Solo se sei morto di figa.
Scusami ma non è vero.
Tra tante donne che conosco una sola valeva il rischio.

 

[danny]

Ma stiamo facendo un ragionamento a posteriori: tu affermi che avresti preferito rimanere beota, io no.



Mentre sei tradito non sei consapevole di essere preso per il culo, ma la realtà, sempre che interessi, è che lo si è.

Sì, ma se non lo sai... pensi di essere irresistibile.
Che importa di quello che è, quando ci interessa quello che pare.

 

[Nocciola]

Qualcuno con cui tradire si trova ad ogni angolo di strada o di web; si sceglie sempre. Secondo me. Poi se uno si lascia scegliere dagli eventi è anche quella una scelta; di debolezza, ma nessuno costringe nessun altro.

:up::up::up::up: