Tradito

Circe

Utente di lunga data
Perché non racconti...?

Anche a livello di sensazioni, non solo di "fatti"..
Non posso raccontare perche non ho provato. Pero' immagino che i momenti con un amante, che sia per sesso o per sentimenti, hanno comunque un qualcosa di magico. Perche si entra in una "bolla" fuori della quale il resto non conta. Mentre tra moglie e marito entrano tutti i problemi esistenzialieconomicidifiglidinonniedelcappero
 

Skorpio

Utente di lunga data
Non posso raccontare perche non ho provato. Pero' immagino che i momenti con un amante, che sia per sesso o per sentimenti, hanno comunque un qualcosa di magico. Perche si entra in una "bolla" fuori della quale il resto non conta. Mentre tra moglie e marito entrano tutti i problemi esistenzialieconomicidifiglidinonniedelcappero
Beh .. capisco che non hai provato "nei fatti" .. però mi è sembrato di capire che hai provato delle sensazioni, cullato desideri...

Intendevo raccontare a questo livello qui

Che poi sono le cose che (ma questo è un discorso mio personale) sono infinitamente più interessanti di fatti nudi e crudi
 

Diletta

Utente di lunga data
Boh...non si è tutti uguali, ciascuno ha la propria sensibilità : Io con chi recidiva le situazioni dannose come se niente fosse, addirittura tentando spiegazioni improbabili (chiamare amore e/o tesoro un amico/a) e che,mi chiede il perché di una mia eventuale depressione ( arrabbiandosi pure!), mi sentirei manipolato.

Manipolato e preso anche un pochino per il culo!!
Lo penso anch'io, ma questo esula da quello che volevo dire...ovvero il consiglio di un'uscita salutare dal limbo in cui si trova da quattro anni. O dentro o fuori dal rapporto che anche questo non ha un significato letterale e materiale.
E' la ricerca di una disposizione d'animo a lui congeniale, la ricerca di un modo tutto suo per vivere la vita più serenamente che può.
E solo lui può farlo, magari aiutato da un esperto.
 

Brunetta

Utente di lunga data
ciao a tutti,
sono sposato da una decina di anni e da 18 stiamo insieme ,
4 anni fa mi ha confessato di avermi tradito 11 anni fa con un ragazzo molto più giovane poi diventato nostro amico nonché suo testimone di nozze . La storia è più finita dopo 6 mesi ( lui invece ha detto che è durata un paio di anni) ma per anni sono stati confidenti e migliori amici , lei dice che ha fatto quasi da seconda mamma ( hanno15 anni di differenza e lui aveva 22 anni).
Ho reagito malissimo , con insulti , con continui interrogatori, per sapere tutto , per capire perché ... Sono al punto di partenza un giorno mi pare di stare bene l'altro la odio.Me ne sarei già andato ma per molte ragioni ( specialmente per proteggere mio figlio) accetto una vita infelice senza amore, con rancore .
Per certi versi Non mi capisco perché a volte l'odio si trasforma in gelosia, l'attrazione si trasforma in repulsione
la immagino a fare sesso con lui poi con altri e questo a volte mi eccita e a volte mi fa schifo...
Lei si e annullata per farsi perdonare, vive per me ma non le ho più detto ti amo
Vorrei ma non posso e non riesco...
è come se dentro di me ci fosse l'incapacità di perdonare anche se forse vorrei...
Ci provo per l’ultima volta: perché te l’ha confessato?
 
Ultima modifica:

stany

Utente di lunga data
Manipolato e preso anche un pochino per il culo!!
Lo penso anch'io, ma questo esula da quello che volevo dire...ovvero il consiglio di un'uscita salutare dal limbo in cui si trova da quattro anni. O dentro o fuori dal rapporto che anche questo non ha un significato letterale e materiale.
E' la ricerca di una disposizione d'animo a lui congeniale, la ricerca di un modo tutto suo per vivere la vita più serenamente che può.
E solo lui può farlo, magari aiutato da un esperto.
Questo sarebbe l'ideale; ma parliamo in prospettiva "familiare" , per tutelare i figli. Una cosa non esclude l'altra. Ma mi pare che "lui" non riesca ad accettare una ricomposizione di coppia che, non è più "una favola" . Se rimane è per il figlio; e lo ha ribadito a lei. Lei ha capito ,mica no! Solo che vuole capra e cavoli e,forse anche qualcos'altro (un nuovo amichetto?)

Mi pare che far discendere la responsabilità dell'esito della relazione proprio a lui, sia disonesto; lei dovrebbe "accontentarsi" e non stressarlo, solo che, oltre che egoista ed egocentrica (chi è molto generoso,come lui dice,nasconde un certo narcisismo),appare ,per quel che lui racconta,anche molto superficiale , infantile,e per nulla empatica. L'unico consiglio che posso dare a Bactar, è di non lasciarsi coinvolgere sull'altalena che lei gestisce ; che dopo sta'anche peggio (fino a che non si farà passare lo "schifo"). Come il fatto che lei lo cerchi sessualmente,che di per sè vuol dire poco e niente,rispetto ad una situazione con i pregressi che conosciamo. Forse è una strategia di lei per tutelare anch'essa figlio e "famiglia" . Ma sarebbe un modo sbagliato per lui che non riesce ad esternare e a chiarire.Una scopata comandata non risolve. E forse nemmeno una terapia di coppia; proprio perché se c'é (ritornata o mai cessata) la sessualità, significa che qualcosa di molto profondo e traumatico è ancora lì,per lui. Evidentemente per lei è un mezzo di scambio, un elemento di trattativa che , però,non serve. Paradossalmente sarebbe molto più facile se lui non provasse alcun sentimento; gestirebbe solo col raziocinio la situazione,forse mettendosi al livello di lei. Ma, evidente mente , lui è quello più coinvolto a livello emotivo e sentimentale.
 
Ultima modifica:

Brunetta

Utente di lunga data
Questo sarebbe l'ideale; ma parliamo in prospettiva "familiare" , per tutelare i figli. Una cosa non esclude l'altra. Ma mi pare che "lui" non riesca ad accettare una ricomposizione di coppia che, non è più "una favola" . Se rimane è per il figlio; e lo ha ribadito a lei. Lei ha capito ,mica no! Solo che vuole capra e cavoli e,forse anche qualcos'altro (un nuovo amichetto?)

Mi pare che far discendere la responsabilità dell'esito della relazione proprio a lui, sia disonesto; lei dovrebbe "accontentarsi" e non stressarlo, solo che, oltre che egoista ed egocentrica (chi è molto generoso,come lui dice,nasconde un certo narcisismo),appare ,per quel che lui racconta,anche molto superficiale , infantile,e per nulla empatica. L'unico consiglio che posso dare a Bactar, è di non lasciarsi coinvolgere sull'altalena che lei gestisce ; che dopo sta'anche peggio (fino a che non si farà passare lo "schifo"). Come il fatto che lei lo cerchi sessualmente,che di per sè vuol dire poco e niente,rispetto ad una situazione con i pregressi che conosciamo. Forse è una strategia di lei per tutelare anch'essa figlio e "famiglia" . Ma sarebbe un modo sbagliato per lui che non riesce ad esternare e a chiarire.Una scopata comandata non risolve. E forse nemmeno una terapia di coppia; proprio perché se c'é (ritornata o mai cessata) la sessualità, significa che qualcosa di molto profondo e traumatico è ancora lì,per lui. Evidentemente per lei è un mezzo di scambio, un elemento di trattativa che , però,non serve. Paradossalmente sarebbe molto più facile se lui non provasse alcun sentimento; gestirebbe solo col raziocinio la situazione,forse mettendosi al livello di lei. Ma, evidente mente , lui è quello più coinvolto a livello emotivo e sentimentale.
Per me stai costruendo un castello con due mattoni.
Può ben essere che entrambi i membri della coppia restino insieme per ragioni contingenti (figli, genitori, paese, soldi) ma è indubbio che abbiano provato sentimenti forti in passato e che ci siano sentimenti nel presente.
Da tradita ti dico che non credo che vada neppure sopravvalutato il tradimento. Non è che se una persona sceglie di assecondare l’attrazione che prova per un’altra finisce di provare attrazione e sentimenti per il tradito.
Costringersi da traditi a negarsi ogni tenerezza, conforto, sentimento per punire il traditore diventa una auto-punizione assurda.
 

arula

Utente di lunga data
Ci provo per l’ultima volta: perché te l’ha confessato?
l'aveva risposto sai, almeno credo anche se forse non direttamente a te.
L'ha trovata che chattava con uno e lei a discolpa gli ha rivelato che l'unica volta che lo ha tradito è stato ... eccetera
 

stany

Utente di lunga data
Per me stai costruendo un castello con due mattoni.
Può ben essere che entrambi i membri della coppia restino insieme per ragioni contingenti (figli, genitori, paese, soldi) ma è indubbio che abbiano provato sentimenti forti in passato e che ci siano sentimenti nel presente.
Da tradita ti dico che non credo che vada neppure sopravvalutato il tradimento. Non è che se una persona sceglie di assecondare l’attrazione che prova per un’altra finisce di provare attrazione e sentimenti per il tradito.
Costringersi da traditi a negarsi ogni tenerezza, conforto, sentimento per punire il traditore diventa una auto-punizione assurda.
Tutto può essere....ma lui arriva a dire che gli fa "schifo"...
L' autopunizione sarebbe proprio lasciarsi coinvolgere....
Non si tratta di punizione; ma di stato d'animo.
 
Ultima modifica:

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Buongiorno..,.. anche Lei, qua, di prima mattina.....
Come posso dare un po' di ossigeno al tuo cervello in bancarotta?

C'e' anche un livello superiore....in cui presa coscienza del tutto, si fa capolino qui per vedere questo mondo parallelo come vive. E per quanto mi riguarda ad oggi mi immedesimo piu nei traditori che nei traditi. Forse perche mi rendo conto di essermi preclusa un'avventura che nel bene o nel male ti lascia sfumature forti che in una coppia di lunga data non si trovano ormai piu.
Infatti non si coccola il trauma passato il primo periodo di lagna funesta parla d'altro.
 

Brunetta

Utente di lunga data
l'aveva risposto sai, almeno credo anche se forse non direttamente a te.
L'ha trovata che chattava con uno e lei a discolpa gli ha rivelato che l'unica volta che lo ha tradito è stato ... eccetera
Ha senso?
Comunque io ho chiesto perché e non in quale circostanza.
È evidente che se viene rivelata una cosa mai neppure sospettata è perché si vuole comunicare qualcosa.
Non capisco cosa.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Tutto può essere....ma lui arriva a dire che gli fa "schifo"...
L' autopunizione sarebbe proprio lasciarsi coinvolgere....
Non si tratta di punizione; ma di stato d'animo.
Se fa schifo non ci dividi la casa.
 

Circe

Utente di lunga data
Beh .. capisco che non hai provato "nei fatti" .. però mi è sembrato di capire che hai provato delle sensazioni, cullato desideri...

Intendevo raccontare a questo livello qui

Che poi sono le cose che (ma questo è un discorso mio personale) sono infinitamente più interessanti di fatti nudi e crudi
L'elaborazione del tradimento da me subíto... mi ha fatto cambiare i punti di vista. Non ho avuto nessun uomo che mi ha colpita diversamente e quindi non ho cullato desideri. Ma a volte mi capita di pensare a come sarebbe essere all'interno di un rapporto clandestino
 

Skorpio

Utente di lunga data
L'elaborazione del tradimento da me subíto... mi ha fatto cambiare i punti di vista. Non ho avuto nessun uomo che mi ha colpita diversamente e quindi non ho cullato desideri. Ma a volte mi capita di pensare a come sarebbe essere all'interno di un rapporto clandestino
Ah ok...

Beh.. credo cambi molto da situazione e situazione...

Qui vengono esaltati aspetti puramente materiali (hanno scopato!!!) Che indubbiamente esistono, ma sono un "di cui" di un rapporto che comunque può anche essere di grande umanità e semplicità

Dipende dalle persone... Almeno credo :)
 

Brunetta

Utente di lunga data
L'elaborazione del tradimento da me subíto... mi ha fatto cambiare i punti di vista. Non ho avuto nessun uomo che mi ha colpita diversamente e quindi non ho cullato desideri. Ma a volte mi capita di pensare a come sarebbe essere all'interno di un rapporto clandestino
Hanno fatto due fiction interessanti di cui ho parlato in Disquisizioni culturali: The affair e Apple tree yard.
 

ilnikko

utente chitarrista
Ha senso?
Comunque io ho chiesto perché e non in quale circostanza.
È evidente che se viene rivelata una cosa mai neppure sospettata è perché si vuole comunicare qualcosa.
Non capisco cosa.
Ha confessato una cosa secondo lei "piu' leggera" - perchè lontana nel tempo e secondo i suoi calcoli non piu' importante - per sviare l'attenzione da qualcosa di attuale.
E secondo me sono anche piu' di due se scava un attimino attentamente il nostro amico.
Buoni propositi per il 2018 : #mandalaacagare.
Auguri
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ha confessato una cosa secondo lei "piu' leggera" - perchè lontana nel tempo e secondo i suoi calcoli non piu' importante - per sviare l'attenzione da qualcosa di attuale.
E secondo me sono anche piu' di due se scava un attimino attentamente il nostro amico.
Buoni propositi per il 2018 : #mandalaacagare.
Auguri
Questa è una buona ipotesi.
 

Bacatr

Utente
Ci provo per l’ultima volta: perché te l’ha confessato?
Scusa forse non ti avevo risposto direttamente , lo farò ora ripetendo quanto hai detto e andando poi nel dettagglio.
quattro anni ffa ho visto mia moglie sempre a chattare per cui ho cominciato a controllarla ( sms wattzapp Messenger mail ) fino a quando ho trovato messaggi a un suo collega in cui c era scritto " amore"
In realtà al di là di quella parola e di qualche " tesoro nulla di più neanche al altre persone. parlavano dei problebi di lui distrutto dal tradimento della moglie dei problemi con i figli ( uno arrestato con i Black bloc)e lei del figlio e dei problemi con me!
Non sapeva più come fare per riavermi felice e allegro visto che dopo la morte del padre ero caduto in una sorta di deepressione già da due anni .( palo le sue! Effettivamente ho subito e soffert tremendamente ) .
Dopo ciò io ho scoperto le carte e ho detto che avevo visto i messaggi che scriveva con l'amante ( ho bluffato ma in fondo avrebbe potuto aver cancellato messaggi più compromettenti anche se dentro di me non ci credevo)
Lei era disperata diceva che non era possibile e che era un amico e un confidente ( oltre che molto più vecchio e non proprio un adone) .
Ho continuato a tormentarla per giorni ( sicuramente esagerando nei modi nei toni e con le parole) fino a quando ho cominciato a chiederle di giurarlo su i figli... e così ha fatto poi purtroppo ho avuto la bella ide di continuare per giorni di giurarmi che non aveva mai avuto nessun altro...Lei non voleva giurare nulla accampando scuse di ogni genere ( se no ti fidi filo dire che non mi hai mai amato ecc)
finche ( non ricordo benissimo) io le ho detto che me ne sarei andato o che comunque non sarei restato con una falsa e lei mi ha giurato sulla testa dei figli che no aveva mai avuto nessuno!!!!!!! tranne che con .. lui nèl 2005 era gennaio 2014
😳😳
me lo ha detto come se io lo sapessi già ...inutile dire che non sono caduto per terra per miracolo
poi mi ha spiegato che loro ( sai già che successivamente lui è la sua famiglia sono entrati nella nostra vita è luie diventato anche mio amico ) pensavano sapessi tutto ma li avessi perdonati😳😳😳😳😳😳😳😳😳
Da lì in poi il disastro con io che per circa 2 anni le faccio vero e proprio,stalking chiedendole di tutto volendo sapere i particolari i perché è i per come, quante volte lo avevano fatto e i particolari anche intimi ...in prativca non nego che ero fuori di testa e più sapevo particolari è più andavo fuori? Pensavo e ripensavo ad ogni particolare che mi raccontava mille volte ( rileggievo i messaggi( ci scrivevamo per ore) E su ogni di esso ci cortruivo un film ( come se non bastasse la realta) ...
Se ha detto quello allora ... ha fatto anche altro omagari mi ha detto solo una parte...( e poi chiedevo a lui e confrontavo le vesrsione e ogni piccola incongruenza veniva posta al staccio e vomitata contro) confrontavo le ver
Praticament un incubo...
non so il perché e se è stata giusta la mia reazione ( sicuramente ho travalicato ogni confine e lei me lo ha lasciato fare , le davo della puttana ecc).
Non sono fiero ma così è stato e mi vergogno a raccontarlo ...
Lei si è annullato non ha più parlato con nessuno ecc e io controllato tutti imess ecc
( di nascosto chiaramente ...sono diventato una specie di investigatore)
 

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Scusa forse non ti avevo risposto direttamente , lo farò ora ripetendo quanto hai detto e andando poi nel dettagglio.
quattro anni ffa ho visto mia moglie sempre a chattare per cui ho cominciato a controllarla ( sms wattzapp Messenger mail ) fino a quando ho trovato messaggi a un suo collega in cui c era scritto " amore"
In realtà al di là di quella parola e di qualche " tesoro nulla di più neanche al altre persone. parlavano dei problebi di lui distrutto dal tradimento della moglie dei problemi con i figli ( uno arrestato con i Black bloc)e lei del figlio e dei problemi con me!
Non sapeva più come fare per riavermi felice e allegro visto che dopo la morte del padre ero caduto in una sorta di deepressione già da due anni .( palo le sue! Effettivamente ho subito e soffert tremendamente ) .
Dopo ciò io ho scoperto le carte e ho detto che avevo visto i messaggi che scriveva con l'amante ( ho bluffato ma in fondo avrebbe potuto aver cancellato messaggi più compromettenti anche se dentro di me non ci credevo)
Lei era disperata diceva che non era possibile e che era un amico e un confidente ( oltre che molto più vecchio e non proprio un adone) .
Ho continuato a tormentarla per giorni ( sicuramente esagerando nei modi nei toni e con le parole) fino a quando ho cominciato a chiederle di giurarlo su i figli... e così ha fatto poi purtroppo ho avuto la bella ide di continuare per giorni di giurarmi che non aveva mai avuto nessun altro...Lei non voleva giurare nulla accampando scuse di ogni genere ( se no ti fidi filo dire che non mi hai mai amato ecc)
finche ( non ricordo benissimo) io le ho detto che me ne sarei andato o che comunque non sarei restato con una falsa e lei mi ha giurato sulla testa dei figli che no aveva mai avuto nessuno!!!!!!! tranne che con .. lui nèl 2005 era gennaio 2014
😳😳
me lo ha detto come se io lo sapessi già ...inutile dire che non sono caduto per terra per miracolo
poi mi ha spiegato che loro ( sai già che successivamente lui è la sua famiglia sono entrati nella nostra vita è luie diventato anche mio amico ) pensavano sapessi tutto ma li avessi perdonati😳😳😳😳😳😳😳😳😳
Da lì in poi il disastro con io che per circa 2 anni le faccio vero e proprio,stalking chiedendole di tutto volendo sapere i particolari i perché è i per come, quante volte lo avevano fatto e i particolari anche intimi ...in prativca non nego che ero fuori di testa e più sapevo particolari è più andavo fuori? Pensavo e ripensavo ad ogni particolare che mi raccontava mille volte ( rileggievo i messaggi( ci scrivevamo per ore) E su ogni di esso ci cortruivo un film ( come se non bastasse la realta) ...
Se ha detto quello allora ... ha fatto anche altro omagari mi ha detto solo una parte...( e poi chiedevo a lui e confrontavo le vesrsione e ogni piccola incongruenza veniva posta al staccio e vomitata contro) confrontavo le ver
Praticament un incubo...
non so il perché e se è stata giusta la mia reazione ( sicuramente ho travalicato ogni confine e lei me lo ha lasciato fare , le davo della puttana ecc).
Non sono fiero ma così è stato e mi vergogno a raccontarlo ...
Lei si è annullato non ha più parlato con nessuno ecc e io controllato tutti imess ecc
( di nascosto chiaramente ...sono diventato una specie di investigatore)
cosa ti è venuto in mente,?????
L'hai torturata psicologicamente quando non c'era motivo.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Scusa forse non ti avevo risposto direttamente , lo farò ora ripetendo quanto hai detto e andando poi nel dettagglio.
quattro anni ffa ho visto mia moglie sempre a chattare per cui ho cominciato a controllarla ( sms wattzapp Messenger mail ) fino a quando ho trovato messaggi a un suo collega in cui c era scritto " amore"
In realtà al di là di quella parola e di qualche " tesoro nulla di più neanche al altre persone. parlavano dei problebi di lui distrutto dal tradimento della moglie dei problemi con i figli ( uno arrestato con i Black bloc)e lei del figlio e dei problemi con me!
Non sapeva più come fare per riavermi felice e allegro visto che dopo la morte del padre ero caduto in una sorta di deepressione già da due anni .( palo le sue! Effettivamente ho subito e soffert tremendamente ) .
Dopo ciò io ho scoperto le carte e ho detto che avevo visto i messaggi che scriveva con l'amante ( ho bluffato ma in fondo avrebbe potuto aver cancellato messaggi più compromettenti anche se dentro di me non ci credevo)
Lei era disperata diceva che non era possibile e che era un amico e un confidente ( oltre che molto più vecchio e non proprio un adone) .
Ho continuato a tormentarla per giorni ( sicuramente esagerando nei modi nei toni e con le parole) fino a quando ho cominciato a chiederle di giurarlo su i figli... e così ha fatto poi purtroppo ho avuto la bella ide di continuare per giorni di giurarmi che non aveva mai avuto nessun altro...Lei non voleva giurare nulla accampando scuse di ogni genere ( se no ti fidi filo dire che non mi hai mai amato ecc)
finche ( non ricordo benissimo) io le ho detto che me ne sarei andato o che comunque non sarei restato con una falsa e lei mi ha giurato sulla testa dei figli che no aveva mai avuto nessuno!!!!!!! tranne che con .. lui nèl 2005 era gennaio 2014
😳😳
me lo ha detto come se io lo sapessi già ...inutile dire che non sono caduto per terra per miracolo
poi mi ha spiegato che loro ( sai già che successivamente lui è la sua famiglia sono entrati nella nostra vita è luie diventato anche mio amico ) pensavano sapessi tutto ma li avessi perdonati😳😳😳😳😳😳😳😳😳
Da lì in poi il disastro con io che per circa 2 anni le faccio vero e proprio,stalking chiedendole di tutto volendo sapere i particolari i perché è i per come, quante volte lo avevano fatto e i particolari anche intimi ...in prativca non nego che ero fuori di testa e più sapevo particolari è più andavo fuori? Pensavo e ripensavo ad ogni particolare che mi raccontava mille volte ( rileggievo i messaggi( ci scrivevamo per ore) E su ogni di esso ci cortruivo un film ( come se non bastasse la realta) ...
Se ha detto quello allora ... ha fatto anche altro omagari mi ha detto solo una parte...( e poi chiedevo a lui e confrontavo le vesrsione e ogni piccola incongruenza veniva posta al staccio e vomitata contro) confrontavo le ver
Praticament un incubo...
non so il perché e se è stata giusta la mia reazione ( sicuramente ho travalicato ogni confine e lei me lo ha lasciato fare , le davo della puttana ecc).
Non sono fiero ma così è stato e mi vergogno a raccontarlo ...
Lei si è annullato non ha più parlato con nessuno ecc e io controllato tutti imess ecc
( di nascosto chiaramente ...sono diventato una specie di investigatore)
Questa è la sequenza dei fatti. Ma io chiedevo il perché.
Tu quale pensi che sia la ragione per la quale ha detto una cosa che avrebbe potuto non dire?
Non dire che è perché credeva che già lo sapessi e lo avessi superato.
Io ho una mia idea, ma vorrei sapere la tua.
Questo è più importante del tradimento, per me.
 
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